一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[11821: 名無しさん]

レベルひく

[11822: e戸建てファンさん]

>>11818 戸建て検討中さん

私も不謹慎だと思います。いま現在千葉をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方がいます。　その方の事の気持ちを考えることができるなら「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。他人から注意されて認めたくないのかも知れませんが今後は慎んだ方がいいと思います。

[11823: 検討者さん]

大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮するのも不謹慎扱いされちゃうなこりゃ(笑)

[11824: 匿名さん]

>>11823 検討者さん

小さい人だな。

[11825: 匿名さん]

夫婦で家を建てるために様々なハウスメーカーを回りました。
タマホームは安価で耐震も売りにしていたので、最後まで候補に残りました。
しかし、他のハウスメーカーさんと比べると営業の対応には少しうん？と思うことが多くありました。
見積りや、設計について、他のハウスメーカーさんは丁寧にひとつずつしてくれていたのに対して大雑把だなと感じました。
一生ものの買い物なので、価格や希望などを考えて悩んでいました。しかし、企業の〆日？等で初めて相談してから1ヶ月後の月末に契約をしてくれと言われ、最初はお断りしようかと感じていましたが、価格もあり悩んで契約に四時間も要しました。(止めますと言い、いいんですか!?みたいな繰り返しでした。)
その後他のハウスメーカーさんも希望に合った要件を満たしてくれ、対応もあって他のメーカーさんにお願いすることに決めましたが、契約金からの差し引きの解約金は口で言っていたものとは違い、解約の書類は解約の意思を伝えてから１ヶ月半もたってからでした。(もう待てない、相談するべき所に相談するといったらやっとでした)
解約の際に、払い戻しの金額が口でいったものとは違うと言っても、この金額だと何回も言っている。と返答され、解約も時間がかかりすぎていることを聞いても､謝っただろと言われ､終いにはこの話をしてももう何にもならないからもういいか。と言われました。
解約したこちらも悪いとは思いましたが、こんな対応を受けて、本当に腹立たしさしかないです。
違う金額は泣き寝入りするしかないのかと思うと悔しくてたまりません。
それにしても、営業さんの態度が信じられませんでした。

[11826: 検討者さん]

>>11824 匿名さん

ええ、都合の悪い事を言われて被災者をダシに不謹慎などと言い出す、災害に弱い家しか作れないメーカーの人は本当に心も器も小さいです。

[11827: 匿名さん]

>>11824 匿名さん
論理的に反論できず誹謗中傷とは、なんて小さい人なのでしょう…

[11828: 通りがかりさん]

高い金額出さないと買えない一条工務店
ローコストタマホーム
比べるって何を？

[11829: e戸建てファンさん]

同一乙。確かに小さい。

[11830: 通りがかりさん]

>>11826 検討者さん

本人もわかっている事だと思いますが、いま現在千葉をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方がいます。　その方の事の気持ちを考えることができるなら「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。それは不謹慎だと思います。
しかし貴方が同列に挙げている「大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮する」事とは当たり前ですが不謹慎ではないと思います。普通なら誰でもわかることだと思います。貴方が他人から指摘されて認めたくないから論点をすり替えて誤魔化して逃げようとしているのも誰もがわかっていることだと思います。だから「小さい人」って言われているんですよ。あまり見苦しい事を言っていると誰からも相手にされなくなりますよ。もう手遅れの可能性も高いと思いますが。このスレで「小さい人」と切り捨てられて相手にされてないようですし。あまり深入りすると悔しくて寝れなくなりますよ。

[11831: 検討者さん]

>>11830 通りがかりさん
都合が悪くて被災者の事を考えられない、台風に弱い家を建てるアレな業者の責任転嫁と自己正当化と誹謗中傷とダブルスタンダードはもういいから。

[11832: 匿名さん]

最大級の台風って言うわりに、
いつもとあまり変わらない規模の台風だった。

[11833: 通りがかりさん]

>>11832 匿名さん

その発言 終わってるな
東北行って発言しておいで
貴方が西日本に住んでるから 今回のは被害少ないけど、東日本は犠牲者、家屋含め 被害に遭われてる方 多数いてます

[11834: 検討者さん]

台風に弱い家をを作るメーカーのせいで、被害がより甚大に。そんなメーカーは不謹慎どころか罪悪。

[11835: 匿名さん]

>>11830 通りがかりさん

アナタ親切だね。がわざわざそんな人のために教えてあげる事ないよ。スルーしてればそのうちいなくなるから。

[11836: 戸建て検討中さん]

災害に弱い家しか作れない三流メーカーの中の人の自演一人芝居が相変わらずな件(笑)
家の性能を気にする事が不謹慎だなどと見当違いも甚だしい事を言い出すアレな人がいなくなれば、スレも平和になるよ。

[11837: 検討中さん]

>>11836 戸建て検討中さん

わざとですか？　ネタか何かで突っ込み待ちとか？

[11838: 匿名さん]

>>11837 検討中さん

構ってもらうのが目的。もっと的外れなこと言って寄ってくるよ。無視しようよ。

[11839: 戸建て検討中さん]

やっぱり地震に強い家、台風に強い家が良いに決まってるよねー。どのメーカー・工法がベターなのか、誰でも気にするよねー。安い買い物じゃないし。
なのにアレな人にとっては、それが不都合だからと不謹慎などと言い出し、それをさも悪い事であるかのように感じさせようとしていて、業界の闇があらわれているね！

[11840: 戸建て検討中さん]

停電に強い家にしようと太陽光発電を考えたら、全道停電になった北海道に対して不謹慎とか言い出すんだよなあ、アレな人は(笑)

[11841: 戸建て検討中さん]

一条もタマも自身と施主の利益の為に災害に強い家を提案しているのに、アレな人から不謹慎メーカーにされちゃって可哀想…

[11842: 匿名さん]

災害時に被災してるのはいつも木造住宅だ。

[11843: 戸建て検討中さん]

>>11842 匿名さん

ええ、その中でも台風に弱い家しか作れないメーカーだと特にね。

[11844: 匿名さん]

>>11843 戸建て検討中さん

確かにミルフィーユは相当ヤバいよな。

[11845: 匿名さん]

災害に強い木造なんて存在しない。

[11846: 戸建て検討中さん]

結局、不謹慎認定のアレな人は論理的反論なし。

[11847: 口コミ知りたいさん]

>>11846 戸建て検討中さん

貴方が完全に論破されてましたよ。　貴方も悔しかったんでしょう、その後も散々煽ってましたけど完全無視されてましね。あまりに悔しくて寝れなかったのでは？

[11848: 匿名さん]

>>11844 匿名さん

ミルフィーユって他の建築済みの一条の家にもあるんですかね？

[11849: 匿名さん]

>>11847 口コミ知りたいさん

その人は構ってもらうのが目的。それと貴方の言うように悔しくて仕方ないんだよ。もっと的外れなこと言ってすり寄ってくるよ。無視しようよ。こう言う人にはそれが一番効果あります。

[11850: 匿名さん]

一条はローコストのカテゴリー。
ローコストに質を求めるのはオカドチガイ。

[11851: 匿名さん]

アイスマートで建てて3年、普通に結露するよ。

[11852: 名無しさん]

>>11847 口コミ知りたいさん
不謹慎ｶﾞｰと連呼していただけのどこが論破なのですか？

[11853: 匿名さん]

>>11852 名無しさん

ちゃんと読んで、ちゃんと自分で考えようよ。大丈夫、そんなに難しくないよ。

[11854: 通りがかりさん]

>>11853 匿名さん
不謹慎厨は説明も反論もできませんって事はよくわかります。

[11856: 匿名さん]

>>11817 匿名さん

三年住宅の間違い

[11858: 匿名さん]

やはり台風対策も必要ですね。17号19号で嫌と言うほど思い知らされました。

[11859: 匿名さん]

一条もタマホームも台風対策はまったくされていない。

[11860: 名無しさん]

>>11858 匿名さん

そんな事を考えていたら弱小業者から不謹慎と言われてしまうよ！

[11861: 口コミ知りたいさん]

>>11858 匿名さん

確かに台風は地震より身近な災害って気がしますね。

[11862: 戸建て検討中さん]

>>11815>>11861

私もそう思います。どこのハウスメーカーや工務店で建てるにしろ、地震よりも先に台風や火事の心配をしなきゃいけないですよね。

[11863: 評判気になるさん]

台風対策したいなら窓に木でも打ち付けてろ

[11864: 戸建て検討中さん]

>>11862 戸建て検討中さん

かと言って被災者の方を「アレな人…」呼ばわりは問題あると思いますが。言うまでもない事ですが。

[11865: 戸建て検討中さん]

>>11864 戸建て検討中さん

読解力のない人を発見！
アレな人=「災害に強い家を望む人に『不謹慎』と絡む人」ですよ！

[11866: 戸建て検討中さん]

>>11864 戸建て検討中さん

読解力のない人を発見！
アレな人=「災害に強い家を望む人に『不謹慎』と絡む人」ですよ！

[11867: 名無しさん]

>>11865
正確には、自分のところでは不可能な災害に強い家を欲しがる人を逆恨みして
誹謗中傷するだけの弱小ハウスメーカーの中の人をアレな人と言うのさ

[11868: 検討中さん]

>>11865 戸建て検討中さん

もう諦めた方がいいですよ。アナタ本人もわかっている事だと思いますが、いま現在千葉をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方がいます。　その方の事の気持ちを考えることができるなら「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。それは不謹慎だと思います。
しかし貴方今挙げている「災害に強い家を望む」事や、過去に同列に挙げている「大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮する」事とは当たり前ですが不謹慎ではないと思います。普通なら誰でもわかることだと思います。貴方が他人から指摘されて認めたくないから論点をすり替えて誤魔化して逃げようとしているのも誰もがわかっていることだと思います。だから「小さい人」って言われているんですよ。あまり見苦しい事を言っていると誰からも相手にされなくなりますよ。もう手遅れの可能性も高いと思いますが。このスレで「小さい人」と切り捨てられて相手にされてないようですし。あまり深入りすると悔しくてまた今夜も寝れなくなりますよ。

[11870: 名無しさん]

>>11868 検討中さん

施主と競合他社を誹謗中傷するだけのアレな人の自己紹介は要らないから災害に強い家を建てる事ができるように勉強しとけ

[11893: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

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･FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
･FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
･FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
･FAQ批判的な意見を書いたら削除されました

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530


今後とも、宜しくお願いいたします。

[11894: 名無しさん]

>>11863 評判気になるさん

あんたのところではそんな対策しかできないんだなw

[11895: 通りがかりさん]

>>11894 名無しさん

この人は構ってもらうのが目的。あとは悔しくて仕方ないんだよ。もっと的外れなこと言ってすり寄ってくるよ。無視しよう。こう言う人にはそれが一番効果あります。

[11896: 検討者さん]

>>11895 通りがかりさん

アレの一つ覚えなレスはもういいから、施主一同とタマホーム&一条工務店に不謹慎呼ばわりの謝罪はよ！

[11897: e戸建てファンさん]

>>11896 検討者さん

横からすいません。もう諦めた方がいいですよ。施主一同とタマホーム&一条工務店の皆さんは全く関係ないですよね。アナタ本人もわかっている事だと思います。いま現在関東周辺をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方が多勢います。　その方達の気持ちを考えることができるなら、>>11815の書き込みにあるように「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。それは不謹慎だと思います。
しかし貴方過去に挙げている「災害に強い家を望む」事や、過去に同列に挙げている「大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮する」事とは当たり前ですが不謹慎ではないと思います。普通なら誰でもわかることだと思います。貴方が他人から指摘されて認めたくないから論点をすり替えて誤魔化して逃げようとしているのも誰もがわかっていることだと思います。だから「小さい人」って言われているんですよ。あまり見苦しい事を言っていると誰からも相手にされなくなりますよ。もう手遅れの可能性も高いと思いますが。このスレで「小さい人」と切り捨てられて相手にされてないようですし。さすがの私も今後はスルーさせて頂きますので、あとはあなた自身で考えて解決して下さい。あまり深入りすると悔しくてまた今夜も寝れなくなりますよ。

[11898: 名無しさん]

>>11897 e戸建てファンさん

アレな人とは被災者ではなく不謹慎厨の事を指している、って事すら読解できぬほど貴方はアレなんですね。

[11900: 名無しさん]

>>11814 匿名さん
はあ？どこが？

[11901: 匿名さん]

一条はタマホームを目標に追い付け追い越せ！

[11902: 匿名]

>>11901 匿名さん

冗談でしょ？
逆だょ。

[11903: 匿名さん]

一条側はタマ側をライバル視しすぎなんだよな。

[11904: 匿名さん]

ツーバイでも三井ホーム、ミサワなんかは制約ほとんどない。 一条の制約は家の作りを簡単にして一条の儲けを大きくするための制約だから、住宅の安全度にも顧客満足度にもつながらない。

[11905: 匿名]

>>11903 匿名さん
これも逆。

[11906: 名無しさん]

どちらが上なのかはともかく、この二社が日本の注文住宅メーカーのツートップなのはガチ。

[11907: 通りすがりさん]

>>11906 名無しさん
ローコストのね。
2社とも制約が多すぎて注文住宅とは言えないと思いますけど。
かなりの制約のもと間取りを選べる程度では注文住宅では無い。

[11908: 匿名さん]

>>11907 通りすがりさん
一条がローコスト…？

それに注文を受けて作る住宅はみな注文住宅なんだが…

今どき素人でもそんな事は言わない

[11909: 通りすがりさん]

>>11908 匿名さん
近年はローコストハウスメーカーが主流で普通価格帯のハウスメーカーが感覚的に高く感じてるだけですよ。
特に一条オーナーは高級住宅との認識が激しいです。
一条工務店の豪華標準仕様で建物のみ税別で坪60万台です。数年前は坪50万台。
昔から高級住宅と言われる積水、ミサワ、三井、住林などは一条の様な豪華設備仕様じゃ無くても注文住宅で坪100万は軽く超えて来ます。建物だけの税別ですよ。
一条なんかは制約が多く典型的な規格住宅でしか無い。
少ない規格に沿った間取り注文しか出来ません。
一条が沢山建っている分譲地を見れば判りますよ。殆ど色違いの同じ家にしか感じない。
上記の高額な大手は同じ場所に沢山建っていても個性も特徴も様々です。
選べるオプション数も10倍は違いますし高額大手はオリジナル工法などで躯体強度が高いので一条みたく殆ど制約は有りませんよ。
柱や壁無しで30畳以上は当たり前、5M以上の開口も余裕ですしね。
注文受けて建てるのが注文住宅とかはあり得ない。
建売を建築前に契約しても間取り変更やサイディング、屋根材、設備関連など建材全般を自由に選べる。
その程度では注文住宅では無い。
因みに建築関係の仕事してるから素人では無いです。
一条工務店はぶっちゃけ躯体全般、サッシ類まで海外生産なのでフィリピンメイドの輸入住宅ですよ。

[11910: e戸建てファンさん]

その企画住宅ごときの後塵を拝するヘナチョコメーカーの悔しがりようが草

[11911: 名無しさん]

>>11909 通りすがりさん

輸入住宅、上手いこと言いますね（笑）

[11912: 匿名さん]

結局
両社とも互角のドローってことでいいんじゃない？

[11913: 匿名さん]

>>11912 匿名さん

どっちで建ててもその人の勝手。その人が考えて選んだメーカーを揶揄するような人は相手にする必要なし。

[11914: 匿名さん]

一条って何がいいの？気密性？断熱性？全館床暖房？ロスガード？
ロスガード以外なら、どれも工務店で可能だし、工務店の方が安いよね。

[11915: 匿名]

>>11914 匿名さん
工務店では、一条と同仕様は絶対にできない。私は坪100以上の大手ハウスメーカーで建てた者で、一条の施主ではないが、各展示場に大手ゼネコンに努めている知り合いの一級建築士とまわったのですが、一条だけは特に関心があった様です。
考えてが異次元だそうです。
そこらの安節ハウスメーカーとは比べものにはなりません。

[11916: 匿名さん]

>>11915 匿名さん

貴方と一回展示場まわってそう思ったんなら驚きですね。その方は大手ゼネコンの現役の一級建築士さんなんですよね？

[11917: 検討者さん]

>>11914 匿名さん

一条は工務店ですが何か

[11918: 匿名]

>>11916 匿名さん
そうですが何か？

[11919: 匿名さん]

>>11915 匿名さん

「考えてが異次元」というのは「考え方が異次元」という意味かと思いますが、どう異次元なんでしょう？商売の仕方でしょうか？

[11920: 匿名]

>>11919 匿名さん
直接聞いていませんが、他のハウスメーカーではない考えて方など発想ではないでしょうか？