一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[11801: 通りがかりさん]

>>11800 施主さん

今月のことですけど(-｡-; 後、あなたがサラリーマンと名乗った12日後に突然社長になったと言い出したのものも今月のことです。

[11802: 匿名さん]

>>11801 通りがかりさん

もう そいつのことは無視でいいだろう？

[11803: 施主]

>>11801 通りがかりさん


坪110は嘘だね。
私の周りにいないタイプなので金に余裕は無いな方です。
何となく貧乏の人とやり取りをしている感が半端ないね。貴方は安節に住んで、貧しい生活を過ごしてらっしゃっているんですね。
早く坪110の家が買える事を祈っています。

[11804: 通りがかりさん]

>>11803 施主さん
それは坪110って言った方に言ってください。人違いで私に言われても迷惑です。

[11805: 通りがかりさん]

>>11802 匿名さん

その方が賢明ですね。

[11806: e戸建てファンさん]

友人に勧めたがどんどん値段上がってるみたいね。単価70万以上見てくださいって言われたって

[11807: 匿名さん]

医者って「こんなにも自分は医者だ医者だ」って言いたがるもんなの？

[11808: 匿名さん]

>>11806 e戸建てファンさん

単価70って一条の方ですか？

[11809: 通りがかりさん]

安い木造の家にしなくてよかった
台風、地震で終わるよ

[11810: 匿名さん]

軸組はいやだ

[11811: 匿名さん]

展示場で木造メーカーの家は吹き飛ばされるんじゃないの？

[11812: 匿名さん]

RC以外は竜巻に耐えることは出来ない。

[11813: 匿名さん]

>RC以外は竜巻に耐えることは出来ない。

窓があればRCも中身は滅茶苦茶になるから意味ないよ。
竜巻で吹き飛ばされたモデルハウスってあるのかな?　聞いたことないけど。

[11814: 匿名さん]

不謹慎な話してるって意識ある？

[11815: 戸建て検討中さん]

一条やタマに限らず、施主もHMも耐震等級ばかりに気を取られて防風を疎かにするアレな人ばかり。先日の千葉の台風による家屋被害もその延長。地震よりも台風のほうがよほど頻繁なのに。

[11816: 匿名さん]

>>11815 戸建て検討中さん

不謹慎な話してるって自覚ある？

[11817: 匿名さん]

百年住宅の時代がきた。

[11818: 戸建て検討中さん]

台風の話が不謹慎とか頭だいじょうぶ？
あっ、台風に弱い家を建てているビルダーさんでしたか。これは失礼。

[11819: 名無しさん]

>>11816 匿名さん

自覚はないと思う、きっと頭が良くないだけで悪気はないんだよ。

[11820: 通りがかりさん]

ひどい自演を見た

[11821: 名無しさん]

レベルひく

[11822: e戸建てファンさん]

>>11818 戸建て検討中さん

私も不謹慎だと思います。いま現在千葉をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方がいます。　その方の事の気持ちを考えることができるなら「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。他人から注意されて認めたくないのかも知れませんが今後は慎んだ方がいいと思います。

[11823: 検討者さん]

大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮するのも不謹慎扱いされちゃうなこりゃ(笑)

[11824: 匿名さん]

>>11823 検討者さん

小さい人だな。

[11825: 匿名さん]

夫婦で家を建てるために様々なハウスメーカーを回りました。
タマホームは安価で耐震も売りにしていたので、最後まで候補に残りました。
しかし、他のハウスメーカーさんと比べると営業の対応には少しうん？と思うことが多くありました。
見積りや、設計について、他のハウスメーカーさんは丁寧にひとつずつしてくれていたのに対して大雑把だなと感じました。
一生ものの買い物なので、価格や希望などを考えて悩んでいました。しかし、企業の〆日？等で初めて相談してから1ヶ月後の月末に契約をしてくれと言われ、最初はお断りしようかと感じていましたが、価格もあり悩んで契約に四時間も要しました。(止めますと言い、いいんですか!?みたいな繰り返しでした。)
その後他のハウスメーカーさんも希望に合った要件を満たしてくれ、対応もあって他のメーカーさんにお願いすることに決めましたが、契約金からの差し引きの解約金は口で言っていたものとは違い、解約の書類は解約の意思を伝えてから１ヶ月半もたってからでした。(もう待てない、相談するべき所に相談するといったらやっとでした)
解約の際に、払い戻しの金額が口でいったものとは違うと言っても、この金額だと何回も言っている。と返答され、解約も時間がかかりすぎていることを聞いても､謝っただろと言われ､終いにはこの話をしてももう何にもならないからもういいか。と言われました。
解約したこちらも悪いとは思いましたが、こんな対応を受けて、本当に腹立たしさしかないです。
違う金額は泣き寝入りするしかないのかと思うと悔しくてたまりません。
それにしても、営業さんの態度が信じられませんでした。

[11826: 検討者さん]

>>11824 匿名さん

ええ、都合の悪い事を言われて被災者をダシに不謹慎などと言い出す、災害に弱い家しか作れないメーカーの人は本当に心も器も小さいです。

[11827: 匿名さん]

>>11824 匿名さん
論理的に反論できず誹謗中傷とは、なんて小さい人なのでしょう…

[11828: 通りがかりさん]

高い金額出さないと買えない一条工務店
ローコストタマホーム
比べるって何を？

[11829: e戸建てファンさん]

同一乙。確かに小さい。

[11830: 通りがかりさん]

>>11826 検討者さん

本人もわかっている事だと思いますが、いま現在千葉をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方がいます。　その方の事の気持ちを考えることができるなら「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。それは不謹慎だと思います。
しかし貴方が同列に挙げている「大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮する」事とは当たり前ですが不謹慎ではないと思います。普通なら誰でもわかることだと思います。貴方が他人から指摘されて認めたくないから論点をすり替えて誤魔化して逃げようとしているのも誰もがわかっていることだと思います。だから「小さい人」って言われているんですよ。あまり見苦しい事を言っていると誰からも相手にされなくなりますよ。もう手遅れの可能性も高いと思いますが。このスレで「小さい人」と切り捨てられて相手にされてないようですし。あまり深入りすると悔しくて寝れなくなりますよ。

[11831: 検討者さん]

>>11830 通りがかりさん
都合が悪くて被災者の事を考えられない、台風に弱い家を建てるアレな業者の責任転嫁と自己正当化と誹謗中傷とダブルスタンダードはもういいから。

[11832: 匿名さん]

最大級の台風って言うわりに、
いつもとあまり変わらない規模の台風だった。

[11833: 通りがかりさん]

>>11832 匿名さん

その発言 終わってるな
東北行って発言しておいで
貴方が西日本に住んでるから 今回のは被害少ないけど、東日本は犠牲者、家屋含め 被害に遭われてる方 多数いてます

[11834: 検討者さん]

台風に弱い家をを作るメーカーのせいで、被害がより甚大に。そんなメーカーは不謹慎どころか罪悪。

[11835: 匿名さん]

>>11830 通りがかりさん

アナタ親切だね。がわざわざそんな人のために教えてあげる事ないよ。スルーしてればそのうちいなくなるから。

[11836: 戸建て検討中さん]

災害に弱い家しか作れない三流メーカーの中の人の自演一人芝居が相変わらずな件(笑)
家の性能を気にする事が不謹慎だなどと見当違いも甚だしい事を言い出すアレな人がいなくなれば、スレも平和になるよ。

[11837: 検討中さん]

>>11836 戸建て検討中さん

わざとですか？　ネタか何かで突っ込み待ちとか？

[11838: 匿名さん]

>>11837 検討中さん

構ってもらうのが目的。もっと的外れなこと言って寄ってくるよ。無視しようよ。

[11839: 戸建て検討中さん]

やっぱり地震に強い家、台風に強い家が良いに決まってるよねー。どのメーカー・工法がベターなのか、誰でも気にするよねー。安い買い物じゃないし。
なのにアレな人にとっては、それが不都合だからと不謹慎などと言い出し、それをさも悪い事であるかのように感じさせようとしていて、業界の闇があらわれているね！

[11840: 戸建て検討中さん]

停電に強い家にしようと太陽光発電を考えたら、全道停電になった北海道に対して不謹慎とか言い出すんだよなあ、アレな人は(笑)

[11841: 戸建て検討中さん]

一条もタマも自身と施主の利益の為に災害に強い家を提案しているのに、アレな人から不謹慎メーカーにされちゃって可哀想…

[11842: 匿名さん]

災害時に被災してるのはいつも木造住宅だ。

[11843: 戸建て検討中さん]

>>11842 匿名さん

ええ、その中でも台風に弱い家しか作れないメーカーだと特にね。

[11844: 匿名さん]

>>11843 戸建て検討中さん

確かにミルフィーユは相当ヤバいよな。

[11845: 匿名さん]

災害に強い木造なんて存在しない。

[11846: 戸建て検討中さん]

結局、不謹慎認定のアレな人は論理的反論なし。

[11847: 口コミ知りたいさん]

>>11846 戸建て検討中さん

貴方が完全に論破されてましたよ。　貴方も悔しかったんでしょう、その後も散々煽ってましたけど完全無視されてましね。あまりに悔しくて寝れなかったのでは？

[11848: 匿名さん]

>>11844 匿名さん

ミルフィーユって他の建築済みの一条の家にもあるんですかね？

[11849: 匿名さん]

>>11847 口コミ知りたいさん

その人は構ってもらうのが目的。それと貴方の言うように悔しくて仕方ないんだよ。もっと的外れなこと言ってすり寄ってくるよ。無視しようよ。こう言う人にはそれが一番効果あります。

[11850: 匿名さん]

一条はローコストのカテゴリー。
ローコストに質を求めるのはオカドチガイ。

[11851: 匿名さん]

アイスマートで建てて3年、普通に結露するよ。

[11852: 名無しさん]

>>11847 口コミ知りたいさん
不謹慎ｶﾞｰと連呼していただけのどこが論破なのですか？

[11853: 匿名さん]

>>11852 名無しさん

ちゃんと読んで、ちゃんと自分で考えようよ。大丈夫、そんなに難しくないよ。

[11854: 通りがかりさん]

>>11853 匿名さん
不謹慎厨は説明も反論もできませんって事はよくわかります。

[11856: 匿名さん]

>>11817 匿名さん

三年住宅の間違い

[11858: 匿名さん]

やはり台風対策も必要ですね。17号19号で嫌と言うほど思い知らされました。

[11859: 匿名さん]

一条もタマホームも台風対策はまったくされていない。

[11860: 名無しさん]

>>11858 匿名さん

そんな事を考えていたら弱小業者から不謹慎と言われてしまうよ！

[11861: 口コミ知りたいさん]

>>11858 匿名さん

確かに台風は地震より身近な災害って気がしますね。

[11862: 戸建て検討中さん]

>>11815>>11861

私もそう思います。どこのハウスメーカーや工務店で建てるにしろ、地震よりも先に台風や火事の心配をしなきゃいけないですよね。

[11863: 評判気になるさん]

台風対策したいなら窓に木でも打ち付けてろ

[11864: 戸建て検討中さん]

>>11862 戸建て検討中さん

かと言って被災者の方を「アレな人…」呼ばわりは問題あると思いますが。言うまでもない事ですが。

[11865: 戸建て検討中さん]

>>11864 戸建て検討中さん

読解力のない人を発見！
アレな人=「災害に強い家を望む人に『不謹慎』と絡む人」ですよ！

[11866: 戸建て検討中さん]

>>11864 戸建て検討中さん

読解力のない人を発見！
アレな人=「災害に強い家を望む人に『不謹慎』と絡む人」ですよ！

[11867: 名無しさん]

>>11865
正確には、自分のところでは不可能な災害に強い家を欲しがる人を逆恨みして
誹謗中傷するだけの弱小ハウスメーカーの中の人をアレな人と言うのさ

[11868: 検討中さん]

>>11865 戸建て検討中さん

もう諦めた方がいいですよ。アナタ本人もわかっている事だと思いますが、いま現在千葉をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方がいます。　その方の事の気持ちを考えることができるなら「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。それは不謹慎だと思います。
しかし貴方今挙げている「災害に強い家を望む」事や、過去に同列に挙げている「大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮する」事とは当たり前ですが不謹慎ではないと思います。普通なら誰でもわかることだと思います。貴方が他人から指摘されて認めたくないから論点をすり替えて誤魔化して逃げようとしているのも誰もがわかっていることだと思います。だから「小さい人」って言われているんですよ。あまり見苦しい事を言っていると誰からも相手にされなくなりますよ。もう手遅れの可能性も高いと思いますが。このスレで「小さい人」と切り捨てられて相手にされてないようですし。あまり深入りすると悔しくてまた今夜も寝れなくなりますよ。

[11870: 名無しさん]

>>11868 検討中さん

施主と競合他社を誹謗中傷するだけのアレな人の自己紹介は要らないから災害に強い家を建てる事ができるように勉強しとけ

[11893: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■削除されやすい投稿
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■投稿マナー
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･FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
･FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
･FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
･FAQ批判的な意見を書いたら削除されました

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530


今後とも、宜しくお願いいたします。

[11894: 名無しさん]

>>11863 評判気になるさん

あんたのところではそんな対策しかできないんだなw

[11895: 通りがかりさん]

>>11894 名無しさん

この人は構ってもらうのが目的。あとは悔しくて仕方ないんだよ。もっと的外れなこと言ってすり寄ってくるよ。無視しよう。こう言う人にはそれが一番効果あります。

[11896: 検討者さん]

>>11895 通りがかりさん

アレの一つ覚えなレスはもういいから、施主一同とタマホーム&一条工務店に不謹慎呼ばわりの謝罪はよ！

[11897: e戸建てファンさん]

>>11896 検討者さん

横からすいません。もう諦めた方がいいですよ。施主一同とタマホーム&一条工務店の皆さんは全く関係ないですよね。アナタ本人もわかっている事だと思います。いま現在関東周辺をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方が多勢います。　その方達の気持ちを考えることができるなら、>>11815の書き込みにあるように「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。それは不謹慎だと思います。
しかし貴方過去に挙げている「災害に強い家を望む」事や、過去に同列に挙げている「大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮する」事とは当たり前ですが不謹慎ではないと思います。普通なら誰でもわかることだと思います。貴方が他人から指摘されて認めたくないから論点をすり替えて誤魔化して逃げようとしているのも誰もがわかっていることだと思います。だから「小さい人」って言われているんですよ。あまり見苦しい事を言っていると誰からも相手にされなくなりますよ。もう手遅れの可能性も高いと思いますが。このスレで「小さい人」と切り捨てられて相手にされてないようですし。さすがの私も今後はスルーさせて頂きますので、あとはあなた自身で考えて解決して下さい。あまり深入りすると悔しくてまた今夜も寝れなくなりますよ。

[11898: 名無しさん]

>>11897 e戸建てファンさん

アレな人とは被災者ではなく不謹慎厨の事を指している、って事すら読解できぬほど貴方はアレなんですね。

[11900: 名無しさん]

>>11814 匿名さん
はあ？どこが？

[11901: 匿名さん]

一条はタマホームを目標に追い付け追い越せ！

[11902: 匿名]

>>11901 匿名さん

冗談でしょ？
逆だょ。

[11903: 匿名さん]

一条側はタマ側をライバル視しすぎなんだよな。

[11904: 匿名さん]

ツーバイでも三井ホーム、ミサワなんかは制約ほとんどない。 一条の制約は家の作りを簡単にして一条の儲けを大きくするための制約だから、住宅の安全度にも顧客満足度にもつながらない。

[11905: 匿名]

>>11903 匿名さん
これも逆。

[11906: 名無しさん]

どちらが上なのかはともかく、この二社が日本の注文住宅メーカーのツートップなのはガチ。

[11907: 通りすがりさん]

>>11906 名無しさん
ローコストのね。
2社とも制約が多すぎて注文住宅とは言えないと思いますけど。
かなりの制約のもと間取りを選べる程度では注文住宅では無い。

[11908: 匿名さん]

>>11907 通りすがりさん
一条がローコスト…？

それに注文を受けて作る住宅はみな注文住宅なんだが…

今どき素人でもそんな事は言わない

[11909: 通りすがりさん]

>>11908 匿名さん
近年はローコストハウスメーカーが主流で普通価格帯のハウスメーカーが感覚的に高く感じてるだけですよ。
特に一条オーナーは高級住宅との認識が激しいです。
一条工務店の豪華標準仕様で建物のみ税別で坪60万台です。数年前は坪50万台。
昔から高級住宅と言われる積水、ミサワ、三井、住林などは一条の様な豪華設備仕様じゃ無くても注文住宅で坪100万は軽く超えて来ます。建物だけの税別ですよ。
一条なんかは制約が多く典型的な規格住宅でしか無い。
少ない規格に沿った間取り注文しか出来ません。
一条が沢山建っている分譲地を見れば判りますよ。殆ど色違いの同じ家にしか感じない。
上記の高額な大手は同じ場所に沢山建っていても個性も特徴も様々です。
選べるオプション数も10倍は違いますし高額大手はオリジナル工法などで躯体強度が高いので一条みたく殆ど制約は有りませんよ。
柱や壁無しで30畳以上は当たり前、5M以上の開口も余裕ですしね。
注文受けて建てるのが注文住宅とかはあり得ない。
建売を建築前に契約しても間取り変更やサイディング、屋根材、設備関連など建材全般を自由に選べる。
その程度では注文住宅では無い。
因みに建築関係の仕事してるから素人では無いです。
一条工務店はぶっちゃけ躯体全般、サッシ類まで海外生産なのでフィリピンメイドの輸入住宅ですよ。

[11910: e戸建てファンさん]

その企画住宅ごときの後塵を拝するヘナチョコメーカーの悔しがりようが草

[11911: 名無しさん]

>>11909 通りすがりさん

輸入住宅、上手いこと言いますね（笑）

[11912: 匿名さん]

結局
両社とも互角のドローってことでいいんじゃない？

[11913: 匿名さん]

>>11912 匿名さん

どっちで建ててもその人の勝手。その人が考えて選んだメーカーを揶揄するような人は相手にする必要なし。

[11914: 匿名さん]

一条って何がいいの？気密性？断熱性？全館床暖房？ロスガード？
ロスガード以外なら、どれも工務店で可能だし、工務店の方が安いよね。

[11915: 匿名]

>>11914 匿名さん
工務店では、一条と同仕様は絶対にできない。私は坪100以上の大手ハウスメーカーで建てた者で、一条の施主ではないが、各展示場に大手ゼネコンに努めている知り合いの一級建築士とまわったのですが、一条だけは特に関心があった様です。
考えてが異次元だそうです。
そこらの安節ハウスメーカーとは比べものにはなりません。

[11916: 匿名さん]

>>11915 匿名さん

貴方と一回展示場まわってそう思ったんなら驚きですね。その方は大手ゼネコンの現役の一級建築士さんなんですよね？

[11917: 検討者さん]

>>11914 匿名さん

一条は工務店ですが何か

[11918: 匿名]

>>11916 匿名さん
そうですが何か？

[11919: 匿名さん]

>>11915 匿名さん

「考えてが異次元」というのは「考え方が異次元」という意味かと思いますが、どう異次元なんでしょう？商売の仕方でしょうか？

[11920: 匿名]

>>11919 匿名さん
直接聞いていませんが、他のハウスメーカーではない考えて方など発想ではないでしょうか？

[11921: 検討者さん]

迷ってます

見積もりとっていて値段が上から
セキスイハイムや一条工務店のハイコスト【自分のなかでは?】なメーカーか(超ハイコストなメーカーははなからいってない)
中堅所のカバヤ、クレバリーホーム
手の届きやすくオプションを入れやすい
タマホーム(思ったよりも安くはなかった)、秀光ビルド等のローコスト

まわるのに疲れましたがこの中のメーカーで決めたいと思っております
近所工務店は人気がある所は値段が高いので却下しました。

セキスイハイムで大手の安心を買うか
一条工務店でタイルで床暖房冷房な家にするか
カバヤでオシャレな設計の家にするか
少し落としてクレバリーでタイルやエコカラットな家がいいか
今だけこの県の人は特別プレゼントみたいなのがあったタマホームにするか
値段が安いわりにまぁまぁ良さげな秀光ビルドにするか。

迷っております

土地は決まっているのでメーカーだけなのですが上と下では最終的に1000万以上の差がでるため、一生モノだから後悔しないようにちょっと頑張るのか、それとも一生モノだからこそお金を無駄にかけないで後の生活レベルを上げるか考えてたらよくとんでもない時間がたっております
皆様はなにがきめてになったのでしょうか？

[11922: 匿名さん]

>>11919 匿名さん

もしかしたらですが、フィリピン製の輸入品住宅を売ってる所なのではないでしょうか？

[11923: 匿名]

>>11922 匿名さん

貴方、一条に対して敵視し過ぎですよ。

[11924: 匿名さん]

>>11922 匿名さん

フィリピン製の輸入住宅って誰かも言ってましたが、なかなか上手いこと言いますよね。

[11925: 匿名]

>>11924 匿名さん

フィリピン産でもしっかりと造ってあれば問題はない。
それより、適当な施工されたローコスト住宅よりはましですね。

[11926: e戸建てファンさん]

>>11925 匿名さん

フィリピン製どころかフィリピン産なの？

[11927: 匿名さん]

>>11925 匿名さん

しっかりと造っていたら、数年で2回も火事にならないって！

しかも大火事だし。

[11928: 通りがかりさん]

一条はフィリピン産パネルの輸入住宅
トリプルサッシもマレーシア産
組立も多数の外国人の教育実習生が来たりしている

[11929: 匿名]

欠陥が多いハウスメーカーよりはましですね。
宣伝をしなくても一条は売れている。　
そこらのローコストメーカーは、ユーチューブやテレビで宣伝を頻繁にしないと売れない。

売れている=評価が高い。

[11930: 通りがかりさん]

>>11929 匿名さん
ローコストって他社メーカーを見下してるけど一条も充分ローコスト住宅ですよ。
積水、住林、ミサワ、三井の注文住宅に比べれば一条は至って普通の価格帯

[11931: 匿名さん]

>>11929 匿名さん

一条の悪い話は全て拒否する…そういう人が足を引っ張って一条は良くならないのだと思う。

[11932: 匿名]

>>11931 匿名さん

タマホームの悪いところはどこですか？

[11933: 匿名さん]

>>11932 匿名さん

さぁ？タマホームのことはあまり知らないんですよ。ご自分でお調べ下さい。

[11934: 匿名さん]

>>11932 匿名さん
自分も最初はタマホームを検討していました。現に見積もりもとりましたしかし営業さんとの相性や口コミが悪すぎて辞めました。

以下ブログや口コミサイトより

土台が桧だからと防蟻しない所(桧でも普通にきます)
数こなしてなんぼなので施行が雑
クレームに対して標準の範囲内ですとの回答が多い
本来はプレカットなのに職人が勝手に判断して切り刻む
グラスウール(本来はよい断熱材)の施行が雑で断熱がとれてない
工期の問題か基礎の時間が短い
営業が間取りを作る
気密性が発表できない施行技術
これはブログからですがこんな所かな？まだ書こうとすれば書けるけどしょーもない。
わざわざ自分の家はローコストですよと全世界に向けて発信する人は少ない。何故こんなに出回っているのでしょう

[11935: 匿名さん]

>>11932 匿名さん
今はどうだか知らないが、坪単価25万と書きたいだけの意味不明な見積もり
まあ最初から実質坪単価50万と思っていれば問題もないだろうけど

[11936: 匿名さん]

一条はアイフルあたりと比較検討すべき。
タマホームのほうが一条よりはまだまだ格上。

[11937: 匿名]

>>11936 匿名さん

格上って。価格は下だけど。

[11938: 匿名]

アイフルとタマホームはいい勝負。

[11939: 名無しさん]

>>11936-11938
アイフルホームなんて、各店舗はLIXILの名前を借りてフランチャイズやってるだけの個人経営零細工務店。
タマや一条はおろか、他のハウスメーカーにも施工のクオリティーは及ばない。
建材や住設などの単体ではLIXILだけあって良いものもそれなりにあって、採用しているハウスメーカーも多いけど、残念ながらアイフルがそれを活かせていない。

[11940: 匿名さん]

じゃあアイフルよりショボい一条はどうなるんだ？

[11941: 検討者さん]

>>11936 匿名さん
そりゃタマのKOTTなら100～150万/坪ぐらいするからね
けど、KOTTと一条やアイフル較べる人なんて居ないでしょう
ここで比べるなら大安心にしましょう

[11942: 検討者さん]

>>11940 匿名さん

>>11939をどう読んだら一条がアイフルよりショボいとなるんだ？

[11943: 匿名さん]

なんか一条って嫌われてる？？　それを一条に対する嫉みだと思いほど自惚れてはないですが。

[11944: 匿名]

>>11942 検討者さん


11940 匿名さんは、一条に対する嫉妬があるのでしょう。予算的に買えなかったとか。

[11945: 匿名さん]

＞11942
あなたの意見は少数派

大多数は
＞11936
を支持してる。

[11946: 匿名]

>>11945 匿名さん

根拠なし。
価格自体が違いすぎる。

[11947: 匿名]

一条は宣伝しなくても売れる。
そこらのローコストハウスメーカーは、宣伝しまくらないと売れない。

[11948: 匿名さん]

安ければよく売れる。
タマホームも一条工務店も安いからよく売れる。

[11949: 名無しさん]

一条もタマも、アイフルなんぞよりずっと上。

[11950: 匿名さん]

>>11947 匿名さん

一条はテレビコマーシャルはしてないけどかなりお金使って宣伝はしてるでしょ。住宅展示場行ってみればんかる。

[11951: 匿名さん]

アイスマートじゃダメですか、、、

[11952: 施主]

>>11950 匿名さん
住宅展示場では何処でも同じですよ。

ユーチューブやテレビCMの方が莫大な費用がかかります。
そんな事をしなければ売れないハウスメーカーもどうかと。

[11953: 匿名さん]

>>11952 施主さん

例えばベーベルとかですか？

[11954: 匿名さん]

ヘーベルなどは品質はいいが、
高すぎるから売れません。

[11955: 名無しさん]

>>11954 匿名さん

ベーベル、品質についてはしっかり確認した方がいいと思う。

[11956: 名無しさん]

>>11952 施主さん


全国の展示場の維持費や宿泊体験などは広告宣伝費だよね。

[11957: 戸建て検討中さん]

>>11949 名無しさん
すみません。一条は上だと思いますが、アイフルもタマの下になるんですか？？家の性能はタマよりは上だと思うのですが。

[11958: 匿名さん]

>>11957 戸建て検討中さん
アイフルの方が家の性能としては上。タマ信者はフランチャイズが～としか言えない。因みにタマホームは上場しているとはいえタマホームが建ててるのではなく地方工務店に依頼してるからフランチャイズとそう変わらない事実。大きい会社の方が潰れないなんてのはそう思いたいだけです。

[11959: 匿名さん]

一条はフィリピンから家が運ばれてくるよ。
運ばれてきたものをプラモデルのように現地でフィリピン人が組み立ててるじゃん。

[11960: 通りがかりさん]

>>11958 匿名さん
残念
タマは社員監督の社外大工
工務店は介在しません
通常下請け工務店は20％程のせますが
ここはそれが無い分安いです

[11961: 匿名さん]

>>11959 匿名さん
フィリピンの方もいますが棟梁はもちろん日本人監督も日本人ですよ。フィリピンの方がいるのは上棟の時だけです。因みにウチは全員日本人のみチームでした。

[11962: 通りがかりさん]

タマよりアイフルが上なのって気密性と価格だけ
それなら一条を選ぶわな

[11963: 名無しさん]

>>11958 匿名さん

でもフランチャイズってかなり大きなマイナスポイントじゃない？

[11964: 匿名]

タマ信者恐るべし。

[11965: 匿名さん]

>>11963 名無しさん
そうかな？自分はそうは思わないけどな。程度は異なるにしても在来工法なら最悪何処でもなおせるし。フランチャイズじゃなかったらタダで治してくれるわけでもないしね。もちろんフランチャイズでも保証期間中はタダで治してくれるし。そんなに目くじらたてて言うほどのことじゃないと自分は思うけどな。

[11966: 戸建て検討中さん]

いまアイフルホームで事前審査かける段階まで話をしていますが、 保証等も万が一工務店が潰れてしまってもアイフルホームの本社が引き継ぐという中身と聞いています。
一条は審査かける前に予算オーバーとよくよく考えたら何か壊れた際も一条の言い値でしか対応できない等もあります。
タマは一度話を聞きにいったきり、向こうからアポが無く、話をしている方もなんとなく知識が………な転職してきた方だったので……

[11967: 匿名さん]

>>11965 匿名さん

へー誰か目くじらたててたの？

[11968: 匿名さん]

>>11966 戸建て検討中さん

私の場合はアイフルの営業さんが…な方でお断りしました。営業さんの影響っておおきいですよね。

[11969: 匿名さん]

フランチャイズは契約する工務店によって当たり外れが大きい
粗悪工務店のロシアンルーレットみたいなもの

いっそのことアイフルなんて通さずに
アイフルで評判良い工務店を自分で選んでその工務店と直接契約して高気密の施工してもらった方がマシ
倒産心配なら完成保証の保険もあるし

[11970: 通りがかりさん]

>>11963 名無しさん
マイナスだよ。アイフルホームに限らずフランチャイズ方式のハウスメーカーは、何かトラブルがあっても本部がスルー。「文句は加盟店に言って」だからね。

[11971: 匿名さん]

クルマで移動できる範囲内に複数の加盟店があるならば、アイフルホーム同士で相見積もりするのもいいかもね。

[11972: 名無しさん]

>>11958 匿名さん

アイフルホームの価格にはLIXILの利益に加えてFC店の利益も上乗せされるから、実際に建つ家は性能や設備に比して割高。

[11973: 匿名]

>>11972 名無しさん

余分な人件費や展示場の維持費などが削減できる。各装備をメーカーに一括発注するため安く購入できる。
一工務店ではそれはできない。

ある意味効率がいい。

[11974: e戸建てファンさん]

イチタマスレだし。アイフルはどうでもよくね？全く魅力も興味も感じない。

[11975: 匿名]

大手ローコストハウスメーカーは災厄。　
テレビCMやユーチューブでの大々的な広告費用。
無駄に多い展示場の維持費。
無駄に多い人件費。
株主への配当。
これらは、購入者から支払われている。
それらの費用が払われていると言うことは？
どんだけ安い家なんだ。
まだフランチャイズの方がまし。

[11976: 匿名さん]

貧乏くじをひくのはいつも一条だ

[11977: 通りがかりさん]

>>11975 匿名さん
後、フィリピンからの輸送費用な。

[11978: 通りがかりさん]

>>11975 匿名さん
後、フィリピンからの何千キロもの輸送費用な。

[11979: 匿名さん]

>>11976 匿名さん

一条って会社は自社の一条信者と言われる施主が評判下げてますよね。

[11980: 名無しさん]

>>11975 匿名さん

まぁ会社が大きい方が利益率は優れてますね。

[11981: 匿名]

タマ教信者は何か可哀想。
全てが必死だね。

[11982: 匿名さん]

どうみても一条側が必死だろ。

[11983: 匿名]

勝負はついている。
トータルでタマの負け。

[11984: 戸建て検討中さん]

アイフルホームのヒマ営業が全力で自社擁護してて草

[11985: 匿名さん]

アイフルはフランチャイズ
設備売りたいだけでハウスメーカではない
一条やタマと比較する土俵にも乗ってない
本当に責任持って施工すると言うなら客と直接契約すれば良い
なぜしない？
最初から責任逃れしてるんだよ

そもそも注文住宅はどこで建てても１つや２つトラブルやクレームがあって、ハウスメーカと相談しながら解決するのが当たり前の商品
単価1000円まででほぼトラブルの無いコンビニや外食とは違う
そんなものをフランチャイズで買うなど理解に苦しむ

[11986: 匿名]

>>11982 匿名さん

貴方にとってタマは最高かもしれませんが、人によって価値観に差がある事を知ってください。
その価値観を他人に押し付けないようにしてください。

[11987: e戸建てファンさん]

誰が何を言おうと、注文数が全てを物語っている。

一条>タマ>>>(超えられない壁)>>>アイフル

[11988: 匿名さん]

>>11982 匿名さん
どうみても一条を落としたい人達の方が必死でしょ（笑）色々適当なこと言われてる所に施主から実際は一条側はこんな感じですよと説明してるだけだね。それに無理やり噛みついてるだけ。

[11989: 匿名]

>>11988 匿名さん

その通りだね。
根拠の無い言いがかりをしているだけ。

[11990: 戸建て検討中さん]

>>11987 e戸建てファンさん
注文数が物語っているとおっしゃられてますが、注文数が多いから良しというのはどうなんでしょうか？多くてもクレームやトラブルが多ければ関係ないのではありませんか？

アイフルホームでほぼほぼ決めているのに、このスレを見てから不安になってます。しかし一条は予算オーバー及び過剰な設備で辞退してます。

[11991: 名無しさん]

>>11990 戸建て検討中さん

そりゃどこだって注文数に比例してクレームも施工不良も増えますよ。
積水もダイワもスミリンもヘーベルもそれは同じです。
それでも注文数が多いところはそれなりの良さやコスパが好評だからこそなんです。

[11992: e戸建てファンさん]

そお？
私なが三社で選ぶならアイフルだけどなぁ。
少し高いけど最高グレードでもお手頃と思いしね。
建築関連の仕事してるけど近所のアイフルの現場見ててとても仕事綺麗にしてる。
かたや一条工務店は外産になってパネル精度悪いから無理矢理パネル同士を接合して棟上してる。
最近では棟上も外人の教育実習生多数でパネル継目なんか浮いたりコーキング目地は上と下で幅は違うし論外。
性能良くても施工品質や躯体精度が悪いから絶対買いたくない。
タマも価格的には魅力だけどやっつけ仕事と来てる建て方の大工は見た目だけで殆どパス。
他の地域は知らないけど私の地域でやってるアイフルは結構まともな仕事してる。
仕事がらだけど結構適当な仕事したり出鱈目やってる所もあるから現場を色々回って見てみると良いと思いますよ。

[11993: 名無しさん]

>>11988 匿名さん

一条の悪い話は全て拒絶する…そういう人が足を引っ張って一条は良くならないのだと思います。

[11994: 名無しさん]

>>11992 e戸建てファンさん
建築関連の仕事をしていてそんな意見では、仕事先の人たちが気の毒すぎますね。

[11995: 匿名]

>>11992 e戸建てファンさん

私も同感です。

[11996: 通りがかりさん]

なぜ一条やタマのアンチはこうも自演が多いのか？

[11997: e戸建てファンさん]

>>11994 名無しさん
そんな意見？
率直に感じた感想を言っただけですよ。
公共工事でいつも評価点良いし表彰もされた事ありますし仕事場の人とは公使ともに仲良しです。
率直に感じた意見が駄目ならどんな意見？
一条とタマを褒めれば嘘でも参考になる良い意見になるの？

[11998: e戸建てファンさん]

>>11996 通りがかりさん
良い事以外の意見を自演やアンチと見立てて受け入れられない様な人間性って可哀想ですね。
でもこれが私の見た現実です。
一条なんかはフィリピン製躯体に輸入サッシ、パッと見た目で日本製のそれと違うのは判る。
一回レーザー墨出し機を当ててみたら？

[11999: 匿名]

>>11998 e戸建てファンさん

批判するのは辞めた方がいい。
何か可哀想で仕方がないよ。

[12000: 匿名さん]

>>11999 匿名さん

確かに一条で建てた施主さんの気持ち考えたら過ぎた批判はよくないですよね。でも貴方の言い方も…見てるとどっちもどっちですよ。