一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[1151: 匿名さん]

>>1025
セゾンとかブリアールは在来工法で断熱材はEPSのままだろ

[1152: 匿名さん]

>1150
基礎幅120mmの建売は30年の家だけど、一条は30年しか持たない家ではないですよね。

[1153: 匿名さん]

>>1146 匿名さん

一条マジックは

一条の家は40坪でも他のHMの40坪より部屋は狭いぞ！

[1154: 匿名さん]

>>1153
何で？

外壁は厚いが、外側にオフセットしているだけだから部屋の大きさは壁の薄いハウスメーカーと同じだぞ。
外側に張り出しているから、同じ大きさの家を建てるのに少し広い土地が必要になるというだけ。

[1155: 匿名さん]

一条やタマホームの外壁は薄いです。だから重厚感はまるでありません。サッシの掘りの深さをみたら壁の厚みが一目瞭然です。
ミサワや積水やへーベルのサッシと見比べてみてくださいな。

[1156: 匿名さん]

>>1155
一条はツーバイシックスに外断熱も組み合わせているから、外壁は相当厚いぞ。

こんな感じに普通の窓なのに出窓みたいになる。
http://livedoor.blogimg.jp/lucklife21/imgs/6/4/64b5e185.jpg

[1157: 匿名さん]

積水軽鉄の外壁厚は198.5mmなど。一条は246mm。何を根拠に薄いといってるの?　次々と論破されて残念ですね。一条の仕様は最高とは言えないまでも必要十分。価格も含めて売れるには理由があります。鉄骨さんも魅力的な売れる家を目指してくださいな。

[1158: 匿名さん]

一条のツーバイって薬剤加圧注入してるの？土台だけ？

[1159: 匿名さん]

>>1149
スレチの仕様で勝手に論破扱いされても困ります
>>1154
外側にオフセットだから広いと言ってますが
施工面積とか述べ床面積って外壁の中心部からだから
外壁の厚みの二分の一は室内側の面積が喰われますよ

[1160: 匿名さん]

1159ですが…

もしかしたら…施工面積って表現される表記の場合は外壁の外側からかも？

[1161: 匿名さん]

>>1159
延べ床面積は外に接する面の柱の中心で計算する。
外断熱を併用している一条の場合は、外壁の中心と延べ床面積を計算するラインは結構ズレているよ。

[1162: 匿名さん]

>1159
重鉄の半分にも満たない3.2mm厚の大手軽鉄では、一条の仕様と比べても五十歩百歩の耐久性。木造スレチ仕様は軽鉄へーベルみたいな存在の例え。それでも重鉄・RCには敵わない。

平屋・2階建てで鉄骨造にしたいのなら、大手軽鉄ではなく工務店の重鉄仕様をお勧めします。

[1163: 匿名さん]

＞1157
相変わらず頭悪いな
ディープサッシってのは外からみた掘りの深さのことだぞ。断熱材の厚みじゃなく、外壁材の厚みが重厚感に関係してくる。ちなみに積水ダインは8センチ、ミサワハイブリッドやへーベルは10センチだったような気がする。一条タマホームはたしか1センチくらい。

[1164: 匿名さん]

重厚感・・・

これって一条で家を建てる人が一番重視していない項目だと思うよ。
見た目よりも住みやすさ、長寿命、低ランニングコストを重視している。
サッシの堀りの深さ以外にもダサい要素はいくらでもあるのに売れているのがその証拠。

[1165: 匿名さん]

一条やタマホームだけじゃなく、木造住宅すべてにあてはまる。木造にサイディング、木造に薄いタイル、結局何をしてものっぺりした外観になる。木造なら住友林業みたいに塗り壁にしたほうがいいんじゃないか。

[1166: 匿名さん]

一条でもタマでも外観なんて気にしてないよ。
タマならとにかく安さを、一条ならコスパを重視する人が選んでいる。

一条のタイルだって見た目を目的で選ぶんじゃなくて、メンテナンスフリー性を重視して選んでいるんだよ。
パナのキラテックタイルと同じで光触媒を使っていて汚れにくいからね。

[1167: 匿名さん]

ダインは50㍉ヘーベルは80㍉、普通他社で使用されている外壁は16か18㍉

[1168: 匿名さん]

で、タマと一条に関係あんの？（笑）

[1169: 匿名さん]

一条は外壁の外側から延べ床面積計算してるよ。

それが一次マジックだよ

[1170: 匿名さん]

>>1164 匿名さん

低ランクコスト

もっと勉強した方がよいですね。

ランニングコストは他のHMより高いですよ。

[1171: 匿名さん]

一条は安いしよく売れてるね。タマホームは安いけど売り上げ下げてる。

これからは建物の耐久性を重要視していく時代です。光熱費はその次です。

[1172: 匿名さん]

鉄骨大手
外車（燃費が悪く値段も高いが高級で頑丈）

一条工務店
プリウス（燃費が良くて値段も普通）

タマホーム
軽自動車（とにかく安い）
こんなイメージだな

[1173: 匿名さん]

>鉄骨大手 外車（燃費が悪く値段も高いが高級で頑丈）
軽鉄では外車でも大衆車程度のイメージだな。存在する意味は微妙。

[1174: 匿名さん]

>>1172 匿名さん

残念ながら一条は燃費は鉄骨大手より悪いぞ！

[1175: 戸建て検討中さん]

つか、いくら性能良くても一条だけは無理…

家の周りにデザイナー系ばかりなのに、一つだけ一条はマジでキツい。
林業でも微妙な反応だったのに。

テラジマアーキテクツだと、高反応がある近隣住民レベル高杉…

[1176: 匿名さん]

南欧風のブリアールならありかな

[1177: 匿名さん]

>>1169 匿名さん
まさに一条で設計中だが、
延べ床面積は2×6の構造材の中心を結んだ面積、
施工面積はそれよりもさらに2.5cmくらい内側を結んだ面積
でいずれも外壁の中心より内側で計算されているよ。

一条っていろんな面でバカ真面目すぎる気がする。
エアコンは家電量販店で買って付けるより全然安いレベルだし、営業は営業でここはパックにせずにバラバラにオプション追加したほうが安いですよ、とか自分で計算ちゃってるしね。

これでちゃんと利益が出ていることが不思議でしょうがない。

[1178: 匿名さん]

そんな真面目ならネズミ対策くらいして欲しかったなぁ
積水ですらしてるのに

[1179: 匿名さん]

＞１１７８
タマホームでもネズミやコウモリ対策はしてます。

[1180: 匿名さん]

>>1177
述べ床面積より施工面積が小さくなる訳無いだろ
法螺話か嘘図面か知らないが何がしたいの？

[1181: 匿名さん]

延べ床と施工面積の差がベランダの面積の1/2超えてたから、
ベランダも無しの完全な総二階だと、多分施工面積の方が小さくなるはず。

[1182: 匿名さん]

住宅業界不況下で
来年度も売り上げ伸ばすようだと一条も本物だね
タマホームは来年度も売り上げ下げそう

[1183: 戸建て検討中さん]

1177

本体価格3000万だとしたら、原価は1500万くらいでしょう、

[1184: 匿名さん]

所さんのbeforeafter番組は五倫、復興工事で忙しく請け負う業者が居なくなり番組修了。撮影有り気で無理な工期ってのもあるようだが、、

[1185: 匿名]

＞
終了ってのはホンマみたいやけど、その終了理由はホンマかい？

[1186: 匿名さん]

ググると分かるよ。
当初は番組に出た業者に仕事の依頼が殺到するなどの恩恵があったが、
最近は復興工事や五輪関連の仕事の方が圧倒的に金になるので敬遠される傾向にある。
また番組側の指示が無理難題で『割に合わない』とグチる業者も出てきた。
週イチのレギュラー放送だけに納期や撮れ高のプレッシャーはハンパではなく、現場のスタッフはいつも疲れていた」
これ以外に番組終了の理由は幾つかあるんでしょうけども。

[1187: 匿名さん]

住宅業界はこれからはリフォームに力を入れなければならないって時なのに、ドリームハウスもビフォーアフターも終わるし寂しくなるね。

[1188: 匿名さん]

暗黒時代に突入するため、倒産する中小工務店やハウスメーカーもどんどんでてくるよ

[1189: 匿名]

↑
一条はいまや積水すらしのぐトップメーカーなので、積水はつぶれても一条はつぶれません。

[1190: 匿名さん]

積水ハウスで建坪４０坪を３０００万前後で建てると建て売りレベルになります

[1191: 匿名さん]

>>1190
建て売りレベルにはならないよ。3000万前後じゃ建たないから。

[1192: 匿名さん]

ホワイトウッドってどうなのよ？ ってスレより
541：匿名さん
[2016-12-07 18:36:48][×]
>535
○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF


ホワイトウッドやSPFは構造材としては3流以下らしいですよ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/

[1193: 戸建て検討中さん]

この中ではタマホームの柱が一番

[1194: 匿名さん]

なぜ一条は今年に入って売り上げを落としてきているのですか？

[1195: 通りがかりさん]

No.1194さんは、非上場の一条工務店の売り上げをわざわざ調べているのか？

[1196: 匿名さん]

むしろ、非上場なのにどうやって調べたの？
興味があるからどこかにソースがあったら教えて。

[1197: 匿名さん]

1194です
すみませんでした。売り上げって表現がまずいですね。販売件数って表現したほうがよかったですね。

[1198: 匿名さん]

販売件数（棟数）でもいいよ。
どこで調べて、具体的に何棟が何棟になったの？
一条は年単位でしか情報を出さないから、途中経過が分かるならぜひ知りたい。

[1199: 匿名さん]

そりゃ坪2万5千円も値上げしたら多少は落ちるでしょ

[1200: 匿名さん]

落ちている根拠をぜひ知りたいわ。

まさに一条で建てているが、上棟枠が9ヶ月先まで埋まっている状態で、これで落ちているなら今までどんだけ売れていたんだよって話になる。