一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[11451: 施主]

>>11449 匿名さん
基礎のデータわかりました？
何か新築時に防蟻処理していない家があるみたいですよ。
床下の断熱どころか、柱までシロアリの餌になりますよ。
しゃれになりませんよ！ご自身の家ですよ！台風が来る前に調べてください。

[11452: 匿名さん]

とっくに終了してます。もう既に社長は嘘でしたって認めているようなもんじゃない笑笑

[11453: 匿名さん]

>>11452 匿名さん

やっぱり嘘だったんだ（笑）

[11454: 施主]

>>11453 匿名さん

皮肉ってないで、台風に備えた方がいいよ。

[11455: 施主]

皮肉ってばかりだね。
精神的に可哀想。

一条に負けた感想はいかがですか？
完全に負けていますよ。
何回も言っていますが、ここは一条とタマホームの性能について語る場ですよ。
性能表が提示されてません。
提示をお願いしたい。

[11456: 匿名さん]

なんだ嘘つきか・・・

[11457: 施主]

>>11456 匿名さん
工期が他のハウジングセンターより早いらしいですね。
台風は大丈夫ですか？

[11458: 施主]

>>11456 匿名さん

一条に負けを認めるんですね。

[11459: 匿名さん]

>>11456 匿名さん

やっぱりへーベルも嘘なんでしょうか？

[11460: 施主]

>>11459 匿名さん　　
台風大丈夫？

[11461: 施主]

>>11459 匿名さん

本当だが、お前らでは理解できない。
買えないからと言って僻まないでね。

[11462: 施主]

>>11459 匿名さん

基礎のデータは？

[11463: 匿名さん]

残念。嘘つきはちょっと無理だわ。

[11464: 施主]

>>11459 匿名さん

タマホームの社員さんですか？
お疲れ様です。

[11465: 施主]

>>11463 匿名さん

写真データを調べろ。
タマホームの社員さん。

[11466: 施主]

写真データから真実がわかります。

まあ、事実だけど。
お前には分かららないよ。

[11467: 匿名さん]

>>11466 施主さん

社長は嘘？

[11469: 施主]

>>11468 特命社長　
写真をしらべたのか？
ちなみに何様だ。
社長？特命？意味不明。
お前には証拠の写真を提示した。
お前はどこのハウジングメーカーの施主だ？

[11470: 施主]

おい！特命！
ローコストすら建てれない貧乏ヤローだったり。
証拠をだせ！

[11471: 施主]

おい！特命！
俺は写真を提示したぞ。
ボロアパートに住んでいそう。
戸建て施主なら、証拠をだせ！

[11472: 施主]

特命のコメント

「謝罪もしない、話すり替える、バカの一つ覚えのようなコメント」

お前のことだろ?
頭大丈夫？

[11474: 施主]

特命！
出せよ早く。

[11476: 施主]

おい特命！
お似合いだ。
貧乏なんだね。戸建ての施主すらなれないんだね。

[11477: 施主]

特命！　

僻むなよ。
頑張れ！
先ずは貧乏からの脱出だぞ。

[11478: 施主]

特命！

悪いなお前レベルでは建てれない、我が家の写真を載せてしまって、自慢みたいになっちゃったね。

[11479: 施主]

タマホームさんのスレからです。

7949：戸建て検討中さん
[2019-08-11 14:51:35]

大阪鶴見のタマホームで建てました。
天井が落ちて来ました。
今話してますが、いまだに直してくれません

大丈夫ですか？台風が近づいていますよ。
タマホームさんのスレから伺いましたが、ハズレの大工さんだったら大変ですよ！
しっかりと調べてられてはいかがでしょうか？
まだ間に合います。

[11480: 匿名さん]

ネットでしか威張れないタイプの人間なんですね

[11481: 施主]

>>11480 匿名さん

あなた達ですよ。
質問の答えがりません。
はい、出直せ！
特命野郎と1週間だなぁ。

[11482: 施主]

間違い→特命野郎と1週間だなぁ。
正しい→特命野郎と一緒だなぁ。

[11483: 施主]

>>11480 匿名さん

天井がぬける？
どんな家だよ。やば過ぎて論外だね。
大工さんハズレだったのかなぁ？
アタリorハズレがあることが信じられないけど、多分ハズレだったんだね。
台風が近づいています。
軸組みで手抜きされていたら大変ですよ。
第三者機関でチェックを受けられることをお勧めします。
他社と性能を比べるなんて論外ですよ。
分かっています？
命に関係してきます。台風は大型ですよ。
論外ハウスを調べてください。

[11484: 名無しさん]

だから？

[11485: 施主]

おい、特命！

お前の嘘が証明されたな。
先ず、戸建ての施主ではない。
買えないから、僻まず静かにしてろ！

[11486: 施主]

>>11484 名無しさん

欠陥

[11487: 施主]

天井が抜けるではなく、落ちる？
はぁ？！大丈夫？
一条や他社の悪口なんて言えないな。

[11488: 匿名さん]

真夜中に何やってんだか・・・
暇だな（笑）

[11489: 施主]

>>11488 匿名さん

台風が近づいています。
天井が落ちるレベルであれば、他にも欠陥がある可能性が有ります。
命にかかわるため、必死に訴えています。
台風は大型です。

[11490: 匿名さん]

>>11489 施主さん

よくわからないのですが、結局へーベルは本当で社長が嘘だったの？

[11491: 施主]

>>11490 匿名さん

タマホームは天井が落下するらしいが、大丈夫なの？

[11492: 施主]

>>11490 匿名さん

貴方は、特命と同じ偽施主ですよね。

[11493: 施主]

シルバニアファミリーだっけ？

[11494: 匿名さん]

…嘘か。私も嘘つきは無理なんで。

[11495: 施主]

>>11494 匿名さん

証拠を出しても嘘よばりする愚か者には提示の必要はない。

貴方は、そもそも戸建ての施主ではないのによく人の事が言えますね。

[11496: 施主]

他社の性能をバッシングする。
証拠を提示すれば疑い批判する。　
幼稚園レベルの奴は、これ迄の話の中から戸建ての施主ではない。タマホームに憧れを持つ貧乏な方がだと思われます。

このスレは、タマホーム又は一条を検討されている方の情報を収集する場です。
性能について話合いましょう。　
あんだけ一条バッシングしてまでも性能について豪語しいたのに、今は何ですか？みっともない。

[11497: 匿名さん]

>>11495 施主さん

なので画像を貼ったへーベルは本当で社長は嘘だったのかと聞いてますが。

[11498: 施主]

以前は、このスレで一条の施主バッシングをしていたが、
私に全てを正当化されてしまい。話をそらす始末。
逃げ出した先は一条のスレ。
大丈夫なのこんなことをしていて。
働かなければ家替えないよ。

[11499: 施主]

>>11497 匿名さん

全て本当です。
ここのスレでは、関係ありません。
貴方はタマホームの施主ですか？

[11500: 匿名さん]

>>11499 施主さん

私は検討中です。

[11501: 施主]

>>11500 匿名さん

それは失礼しました。

一部のタマホームの自称施主の一条バッシングが激しくてね。
結局、性能について答えられないタマホーム側が負けてしまったんだけどね。　

そもそも坪単価が違い過ぎるし、躯体構造から証拠や設備も全く違います。　　

普通て安さをお考えであれば、施工業者のアタリハズレはあるようですが、タマホームさんもいいと思います。どちらにせよ、躯体や基礎の細かな部分についても調べた方がいいと思います。最後に、どこのハウスメーカーで建てるにせよ、第三者機関（建築士）のチェックをしてください。

[11502: 施主]

言葉使いは大切です。

[11503: 匿名]

>>11502 施主さん

偽者？

[11505: 施主]

一条の施主様、度々失礼します。
文面と添付資料から、一条さんをバッシングしていた方に間違いありません。

タマホームと一条さんの比較するスレで、一方的に一条さんの施主や性能について、バッシングをしいた方です。
私に論破されて逃げ出したと考えられます。
常にタマホームの方が性能優れていると、訴える人ですが、性能について質問をすると話を反らすは私をバッシングするは、だいぶ可笑しい方です。
もし、現れたら元のスレに戻るようにお伝えください。
長文で失礼します。

[11508: 口コミ知りたいさん]

本来の趣旨の質問をさせて下さい。

一条工務店は「家は性能」を謳っているだけあって断熱性能等々高いのは知っているのですが、タマホームの1番の売りは何ですか？

周りに一条工務店で建てた人が居ないので教えてください。

[11509: 口コミ知りたいさん]

>>11508 口コミ知りたいさん

ごめんなさい、タマホームで建てた人がいないの間違いです。

[11514: e戸建てファンさん]

>>11508 口コミ知りたいさん
一条で立てましたが、一条は高い価格帯でコスパがよく、
タマホームは安い価格帯でコスパが良い、が一番良い表現と思います。
タマホームは長期優良で、耐震3ですし、大安心プレミアムの暖なら、断熱もそれなりと思います。

[11521: 匿名さん]

予算がないから一条やタマホームで建てるんだよ。
予算があるなら積水やミサワなど一流大手で建てるよ。

[11523: 匿名さん]

>>11508 口コミ知りたいさん

自分も積水からタマホーム の様にハイコストメーカーからローコストメーカーまで話を聞いたり見積もり取ったりなど自身で調べてみたりしました。結局は一条にしましたがタマホームもわりと最後まで残ってましたやはりコスパがいいですよね。最低限の装備はついててあの値段は魅力的でした。地域限定のセットプランもあり印象はよかったですよ。一条で決めた後ももし駄目になったらウチに1番に来てくださいねと言われるなど最後まで良い営業さんでした。

[11524: 匿名さん]

そんな時間ないよ
暇だね

[11525: 11523]

>>11524 匿名さん

八軒ほど行きました。
自分はハイコストと言われてる所から三軒
中間どころから三軒
ローコストから二軒
話をさせてもらいましたね

貧乏って訳でもないけど金持ちでもないので時間かけて嫁さんと時には1人でと1年ほどかけてメーカーを絞りました。

暇ではなかったですよ。でもこれからの嫁さんとの人生が決まってくるなと思い時間を使いましたね。正直かなり疲れました。
その分納得できて良かったと思ってますね

[11526: 検討者さん]

一条はデザインさえ我慢できれば性能はいい。
タマホームはデザインとかも金かければ良いものになる。
ただ施工力は運任せ。お金あるなら、積水や住友。

[11527: 匿名さん]

同意
一条の施工技術は問題だよね

[11529: 戸建て検討中さん]

住んでいる分譲地にi-smartが数十軒建ってますが１つ言える事は施工が雑です。
目地シーリングしてある目地幅が上下で10ミリ以上違うなどはザラですしパネルが少し傾いていたりと外観だけでも結構な荒さです。
パネル接合を綺麗に行っていないので段差や傾きが起こりタイルも綺麗に貼れない様でガタガタに貼られて居ます。
中でもオレンジ色のタイルはガタガタになったタイルが目立っています。
やはりフィリピンで作ったパネルの精度、棟上時に来る大工の半数は海外実習生でしたのでジャパンメイドの他社とは施工精度が全く違いました。
完成建物や棟上時の施工荒さを見学してとても見積もり取る気も無くなり即候補から外れました。
気にならない人はあの標準仕様であの価格なら良いと思いますが。

[11531: 検討者さん]

>>11529
一条のモデルハウスにも開け閉めできない台所の戸棚がいくつもありましたよ～
ほんと作りが雑すぎますよね

断熱材は動物や虫に食べられるし安くてもこんなところで家は買いたくないですよね

[11532: 戸建て検討中さん]

>>11531 検討者さん

なぜ開け閉めできないの？

[11533: 施主]

>>11531 検討者さん
一条バッシングだなぁ。
タマホームは、天井が抜けるらしいぞ。
台風で大丈夫なのか？

[11534: 施主]

>>11532 戸建て検討中さん

別にモデルルームレベルでしょ？
私が今日お邪魔させた展示場はそんなことなかったけど。

[11535: 通りがかりさん]

>>11529 戸建て検討中さん
海外実習生が建てた家にはすみたくないな

[11536: 施主]

一条以外の大手ハウスメーカーも海外からの実習生をつかっているようだが。

[11537: 検討者さん]

>>11532
閉じるときにぶつかるからです
だから無理やりはめ込む感じで閉じる
客に見せるモデルハウスでこんな不具合あるとは思わなかったけど一条らしくはある

[11538: e戸建てファンさん]

ここはいつも荒れてて見てて楽しいねぇ

[11539: 戸建て検討中さん]

>>11537 検討者さん

モデルハウスは結構突貫工事で雑に作られてるのでしょうか？それとも会社の看板ですからキッチリ作られてるものなのでしょうか？その企業の姿勢にもよるかも知れませんが。

[11540: 匿名さん]

ローコストなんだから、少しくらい雑なのは当たり前。

[11541: 匿名さん]

丁寧ではないね

[11542: 通りがかりさん]

>>11536 施主さん

どこのメーカーだろう

最近新築したが１人の大工で進めてくれたが

[11543: 施主]

>>11542 通りがかりさん

ハウスメーカーは、工事担当者の支持で下請けが作業しています。
坪単価が高い大手のハウスメーカーは、そこのハウスメーカーしか施工しない業者を持っています。

[11544: 施主]

仕事柄、海外（東南アジア）の方と接しているのですが、たまたまかもしれませんが、皆さん真面目ですね。
しっかりと教育すれば仕事も丁寧だし、きつい仕事も弱音を吐かないし、漢検持っている者もいたりと驚きです。
母国語に加え、英語や日本語すら話せる方もいました。
最近の若い社員より真面目でしっかりとしているため、積極的に採用を考えています。優秀な方で母国の大学を卒業していれば、期間満了後に現地採用を検討しています。
このままだと日本人ヤバイと感じる毎日です。

[11545: 匿名さん]

家を購入するとなると高い買い物になる。
みんな馬鹿じゃないから慎重に色々調べたりしながら、ハウスメーカーを選ぶ。

こんなに叩かれているのに売れてるのは、何故だ？（笑）

[11547: e戸建てファンさん]

>>11545
一条信者っていう言葉もあるように、一条で建てる人は自分で考えることが苦手で、楽をしたい人や依存心が強い人が多いんじゃないかな？

一条は坪単価の考え方がざっくりしてて計算することが少ないし、オプションも少ないので仕様決めも少なくて、自分で決めるのがストレスな人には天国に見えると思う
断熱性の数字が一番、とか、他の皆さんも一条を選んでます、とか聞くと依存心がうずいて相乗りしたくなるんでしょう

リスクはあちこちで叫ばれてるけど、そういう人たちは他社より楽ができて高性能というところに目が眩んでしまってるから、これは他社のやっかみです、一条で建てられなかった人の妬みです、という営業の言葉を簡単に信じるのでしょう

あと一条選ぶ人は楽観的な人が多いのかな？
他の人が被害にあってもそれはほんの一部で、自分は大丈夫、という謎の自信があるというか
被害者は我慢できないほど大きな被害だったからネットに書き込んだわけで、書かない程度の細かい施工ミスはほぼ確実に自分も被ることになると思うんですけど

[11550: 施主]

>>11547 e戸建てファンさん

貴方が書いてあることは、何処のハウスメーカーでも言えることだよ。
ちなみに、私は一条と全く関係ないけどね。