一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[11251: 施主]

>>11250 匿名さん

逆逆
ちなみに一条どうでもいいし。

[11252: 施主]

タマホームさんの床下の断熱材と壁の断熱材はシロアリ大丈夫なんですか？
床下は、木材と断熱材が露出しているように感じますが、湿気たりすると、シロアリの餌になっていましますが。
防蟻処理大変ですね。

[11253: 匿名さん]

>>11250 匿名さん

連投君は無視する方がいいよ

[11254: 名無しさん]

>>11252

壁のやつは初めて見ましたが、どのプランですか？？

[11255: 施主]

>>11254 名無しさん
大安心大地
https://www.tamahome.jp/products/lineup/daianshin/daianshin_daichi/str...

[11256: e戸建てファンさん]

一条の風呂桶はこれしか選べないんですか？？

昔ながらの湯を大量に使うやつは嫌なんですけど・・・。

腰掛みたいな一段上がってるのもなしですか？？

幅が狭いキュキュっとなってるのがいいんですが。

水道代、エコキュート電気代、無駄なんですよね昔型の風呂桶・・・

[11257: e戸建てファンさん]

白か黒か２色だけですか？

[11258: 匿名さん]

タマに外張り断熱が有ったとは知らなかった。
断熱材厚みは50ｍｍかな？

[11259: 施主]

>>11254 名無しさん
大安心大地
https://www.tamahome.jp/products/lineup/daianshin/daianshin_daichi/str...

[11260: 匿名さん]

どこで建てても10-15年目に屋根壁のメンテナンスで150万前後、20-25年目に水回りのメンテナンスで200万前後、30-35年くらいで大規模改修…という感じだと思っていました。

うちが聞いた限りだと下記の通りでした。
一条／タイル外壁でもコーキングのやり直しとかあるからお金がかからないわけではない。
住林／30年間メンテナンスでお金は取らない。
へーベル／点検は無料だけどメンテナンスは有料。

住林さんには点検だとか瑕疵について無料なだけで経年劣化は有料じゃないのか聞きましたが、それも無料と言っていましたよ。消費者庁か何かから誤解を招くアナウンスをしたと注意されている会社みたいなので怪しいですが。

[11261: 戸建て検討中さん]

住友林業の防水保証は建材メーカーの保証期間30年が根拠になっているので、屋根や壁の防水が本当に30年もつのかどうかにかかってくるでしょうね
本当にもつなら画期的ですけど

[11262: 通りがかりさん]

>>11260 匿名さん

木造では住林とミサワが基本保証が長いですね。
ミサワで聞いた話しでは瓦屋根に外壁は現場貼りの目地の少ないタイルを選べばコーキング打ち替えは不要になるので基本保証の30年迄のメンテは10年毎の防虫工事だけで良いそうです。

[11263: 匿名さん]

30年も古い家に住み続けるのって嫌じゃない？
10年経てば時代遅れの古民家になるのに。

[11264: 通りがかりさん]

>>11263 匿名さん
劣化具合や見栄えは建物によると思いますよ。
築20年程と築25年程の住林と積水ハウスを先日見ましたが定期メンテもしてあり未だにとても立派に見えました。
私が若い時に建てた坪60万程の家は一般的なサイディングでしたが築11年程で残念な感じになり塗装しても？な感じだったので売却し新たに大手ハウスメーカーで建てました。
一度築年数の古い大手ハウスメーカーを見て回ったらどうですか？

[11265: 検討者さん]

このサイトの一条評価が酷いです
点数自体は他社と似たようなものだけど、1点をつけた人の恨みのオーラが他社をはるかにしのいでます
http://u2at.com/all/ichijo/

簡単にまとめると、
・隣家の窓に対面させて窓を配置する配慮のない設計
・施工ミスが多く、アフターに連絡しても対応が遅く雑
・建てたら終わり、後のことは関係ないという企業姿勢
・工事業者は近隣住民に挨拶せず、いきなり工事開始
・土日祝日関係なく早朝から深夜まで工事、近隣住民がクレーム入れても無視
・業者は迷惑顧みず違法駐車、大音量の音楽かけて作業、ゴミは隣家にポイ捨て
・作業現場で喫煙、エコカラット施工終わってても室内で喫煙
・従業員、業者とも企業とは思えないモラルの低さ、人を舐めきった態度

上はほんの一例ですが、一条で建てなくてよかったなーと思うと同時に、近隣に一条で建てる施主が引っ越してきたら恐怖だな、と思いました

[11266: 匿名さん]

>>11265 検討者さん

何で日曜日も作業するんだろうね？
本当にうるさい
ゴミも捨てる？風で飛ぶ？から注意した事あるよ
口だけ謝ってたわ

[11267: 施主]

>>11265 検討者さん
タマホームさんも大変ですね。

http://u2at.com/all/tamahome/

[11268: 名無しさん]

建築業界なんて、お客様のことを思って作業してるやつなんていないよ。
納期に追われていい仕事なんてできないよ。

[11269: e戸建てファンさん]

つまり納期にゆとりを持った工程を組んでくれるメーカーがいいんですね
うちはそれだったので本当に丁寧に施工してくれました
一条にしなくてほんとよかった！

[11270: 通りがかりさん]

>>11267
タマホームと一条の評価点は同じです
一条より安いタマホームはコストパフォーマンスのいい家です

[11271: 施主]

>>11270 通りがかりさん

何処も対して変わりません。

[11272: 施主]

良い評価なんて書く人は少ないのが当たり前。
証拠がないので信憑性も薄い。
参考程度にしないと家はたてれない。

[11273: 匿名さん]

価格も関係するが評価は販売数が一番信頼出来る。
価格が高く販売数が多い家が評価が高く良い家と言える。

[11274: 匿名さん]

ネチネチ粘着している人のコメントより、基礎の画像や、ずぶ濡れの動画の方が信用出来るね
当たり前（笑）

[11275: 施主]

>>11274 匿名さん

一条ばかりの悪口しか書けない、ローコストで満足している哀れな方は一生僻んで生きているんだね。ヒシヒシと伝わってくる。

[11276: 匿名さん]

>>11274 匿名さん

ですね、わかります（笑）

[11277: 施主]

タマホームさんの基礎大丈夫？
一条さんと比べてのデータありません。
一条を悪口をいうなら、ご自身のいいところを言ったらいかがですか？あればですが。

あと、シロアリで一条さんの悪口を言われてましたが、タマホームさんもヤバイですね。
防蟻処理大変そう。

[11278: 匿名さん]

>>11274 匿名さん

でも あんまり からかうと喜んで連投してくるだけだから無視して方が…

[11279: 施主]

>>11278 匿名さん

ご自身の建てられたローコストのタマホームさんの性能をアピールするより、一条を含め他社の欠点ばかりあら探しをしている方が問題かと。

[11280: 匿名さん]

>>11278 匿名さん

確かに（笑）嬉しそうな反応ですね。

[11281: 施主]

>>11280 匿名さん

タマホームさんのアピールポイントはなんですか？

[11282: 施主]

一条すら建てられないから僻んではいけませんよ。

[11283: 通りがかりさん]

>>11274 匿名さん
ずぶ濡れってこれですか？
https://m.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

[11284: 匿名さん]

>>11280 匿名さん

無視しときましょう

[11285: 施主]

ダメダメだね。
こんな状態で一条の悪口は言えないね。
可哀想で仕方がない。

https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/efed7791210d0501cada557e92010ba5

頑張って！
僻んではいけませんよ。

[11286: 通りがかりさん]

暇な方ですねww

[11287: 匿名さん]

一条のアピールポイントを述べなさい。

[11288: 名無しさん]

>>11287 匿名さん
述べなさいって超上からだね（笑）タイル、床暖、高気密高断熱、防蟻防腐、好みにはよるが、標準建具等。今まで散々語られてきたでしょうに。タマホームの良いところはみんなが知ってる値段安いという事と土台がヒノキという所以外全く出てこないが他にあるの？

[11289: 匿名さん]

>>11288 名無しさん

その一条のアピールポイントって（気密性の劣化、使用している断熱材のデメリットコウモリ、カビ、タイルの施工の雑さ、太陽光パネルの火災のリスク、安い建材など）このスレで散々なこと言われてましたよね、、対して一条施主は逆にタマホームを貶すだけで大して説得力のある反論は無かったかと。やはりアンチ一条の言う通りですか？

[11290: 名無しさん]

>>11289 匿名さん
気密性の劣化は仕方ない木なんだもの。元々悪いよりは良い方がいい。断熱材のデメリット？ありが食べるとか？防蟻処理済のスタンプ押されてたよ。コウモリ？いつの話してるのかな？もう対策されてるよ？あなたとは言わないけどここのアンチは一個一個丁寧に説明してもいつも難癖つけてるだけでしょ？書いても無駄だからこの位にしとく。ある程度デメリットもあるのは仕方ない完璧な家なんて作れないしお金がいくらあっても足りないよ。結局タマホームのいい所については無視ですか？

[11291: 匿名さん]

はいはい面倒臭い人だな（笑）

[11292: 名無しさん]

>>11290 名無しさん
気密性はしょうがないの？何それウケ狙い？？（笑）あと火災のリスクはある程度って言われても近所にあったら迷惑なんだけど。まったくどうしようもな ねえな…
あ、タマホームは俺はどうでいいから。そっちで適当にやっといて。

[11293: 通りがかりさん]

>>11275 施主さん

一条工務店も大手ハウスメーカーと比べたら充分ローコスト住宅と思いますけど。
あの標準仕様で坪60万円台ならローコスト住宅でしょ。
大手ハウスメーカーは一条と同等のオプション付けなくても坪100万は行くよ。
まあ仕上がりも全然違うけど。
タマと一条の差額より高いだけある。

[11294: 匿名さん]

>>11290 名無しさん

施主設定の時は初心者マーク笑

[11295: 匿名さん]

>>11285 施主さん

何年前を持ってくるの？

[11296: 通りがかりさん]

>>11293 通りがかりさん

因みに一条施主は高級住宅と勘違いしている人が多くてやたら坪単価を高く見せるのに色々含んで金額言ってるけど一般的な建物本体のみ税別の話しですからね。
去年1月にi-smartで見積もり取ったけど標準仕様で坪64万だった。
その他大手ハウスメーカー3社は注文住宅でどこも標準仕様で坪85万から90万でしたよ。

[11297: 匿名さん]

>>11296 通りがかりさん

なんで一条施主が坪単価を高く見せたがる？よっぽど自信ないのか？

[11298: 通りがかりさん]

>>11297 匿名さん

それは私が不思議に思っている事です。
一条スレでは平気で坪80数万円とか言っている方ばかりですよ。
指摘すると直ぐに僻みや妬みと集中攻撃されますしね。
見積もり取った坪単価言っても嘘呼ばわり、散々言ってたのに実際見積もり取った事を証明したらスルー
一条で建てなくて良かったとつくづく感じましたね。
数百軒の分譲地なんで近所に一条が沢山建っていますけどハウスメーカーを余り知らない方が多く自分の一条が1番高級住宅と勘違いしてる方も多いですしね。

[11299: 匿名さん]

>>11296 通りがかりさん

最終的には、坪100万になりますよ

[11300: 匿名さん]

>>11299 匿名さん

へーそうですか。すごいですね。さすがですね。最終的にはですか。フーン（笑）

[11301: 名無しさん]

>>11292 名無しさん
他人を煽るしか出来ないひとは見ていて可哀想･･･
気密性は0.5が倍になっても1.0。元々5.0程度の家と比べたら雲泥の差だからきにしないとまで言えばよかったかな？火災のリスクって･･･どこでもあるし燃えにくい。だからこそ火災保険半額になるわけだしね。一条工務店の殆どはオール電化ガスに拘りのある人は少数。太陽光から発火の危険性を考えるより隣がガス使ってる方がよっぽど危険性があるって分からないのかな？w（笑）

[11302: 匿名さん]

>>11301 名無しさん

なんの解決にもなってない…なんか言い訳じみててガッカリしました。

[11303: 匿名さん]

>>11301 名無しさん

屁理屈と言い訳と取り繕い…しかも失敗

[11304: 匿名さん]

話が飛躍し過ぎてて、何を言いたいのか分からない

[11305: 名無しさん]

>>11302 匿名さん
そうですか。どの辺がどのように解決になっていないのでしょうか？詳しくお願いします

[11306: 特命係長]

>>11231

タマの性能が低いと思っているのかな？？
高気密工断熱が売りの家でないことは確かだけど、冬の朝も寒くもなく、夏もそれなり。
値段の割には十分な性能だと住んでる人は思ってるよ。

あなた一条の家建ててるか、営業さんでしょ。他のオーナーのふりしてるけど、他ＨＭの人があそこまで悪質なタマいじめするのほ通常考えられないよ。
一条を貶されて腹が立つそれが理由ですよ。
一条のヤツは可笑しなのが多いな。君のせいでまた一条は恥をかいたな。

[11307: 戸建て検討中さん]

>>11301
一条の火災保険料が安いのは、家を取り囲む硬質ウレタンの断熱材が燃えやすくいざ火災になったら住民が全員亡くなって火災保険請求する人がいなくなるからでは？
他社とは安さの質が違うと思います

[11308: 名無しさん]

想定内と想定外を混同させている時点で、どうしようもない思考回路だと思う

[11309: 匿名さん]

＞11288

一条のタイルは薄くてペラペラで、

タイルのランクは低く見た目は悪いぞ。

床暖房も防蟻も高気密もどこでもやってるし、そんなことメリットとは言えんやろ。

一条のメリットは？って聞かれたら、タイルや床暖房などの標準装備をどこよりも安く提供出来ることって答えなさい。

[11310: 施主]

タマホームのペラペラ床下の断熱材は、経年変化とともに床が抜けそうですが大丈夫ですか？

[11311: 施主]

>>11306 特命係長さん

タマホームの性能はハッキリ言って低いです。安いだけ、これと言った特徴なし。

[11312: 施主]

>>11296 通りがかりさん

坪102でした。

[11313: 通りがかりさん]

>>11299 匿名さん
貴方みたいな方が多いと言ってるんですよ。
一条の場合オプションの選択肢が大手ハウスメーカーより少ないので建物オプション価格が大手みたいに増えません。
一条工務店のオプションを含んだ成約平均坪単価知ってます？坪74万円です。
住林、積水、ミサワ辺りの注文住宅ですと平均坪105万です。

[11314: 通りがかりさん]

>>11312 施主さん
最終的にはって建物本体価格のみの税別金額じゃないですよね。
一条施主は見栄っ張りな方が多くそんな風に色々含んで坪単価を高く言う人が多いんですよ。

[11315: 施主]

>>11314 通りがかりさん

違いますよ。外構なし
躯体だけです。　
一条では有りません。

[11316: 施主]

>>11307 戸建て検討中さん

くだらない一条バッシングですね。

[11317: 匿名さん]

くだらない書き込みしか出来ないみたいです

[11318: 施主]

>>11317 匿名さん

可哀想でしかたがありません。

[11319: 施主]

>>11290 名無しさん
良いところなんて無い。
普通のローコストなだけ。

[11320: 匿名さん]

>>11314 通りがかりさん

その人は一条でもタマでもないのに施主と名乗る粘着気質の一条擁護の人です。

[11321: 通りがかりさん]

>>11320 匿名さん

先程気付きましたのでスルーしています。
ご忠告ありがとうございます。

[11322: 施主]

>>11321 通りがかりさん

全部正当化されてしまうからね。

[11323: 施主]

床下の断熱材はシロアリ大丈夫ですか？
10年後床が抜けてしまいそうだけど、防蟻処理大変そう。

[11324: 施主]

タマホームさんは、国産杉は74%と書かれていましたが、どこの県産で、何の種類ですか？
残りは何処産ですか？
そんなのが分からずして、他社の悪口は言わないほうがいい。僻み節満載ですよ。

[11325: 匿名さん]

>>11323 施主さん

あの、何回も何回も同じ画像使ってますけど勿論許可取ってるんですよね？万が一無許可で勝手に使ってて、しかもタマホームの印象わかるなるような投稿内容ですし、さすがにヤバイと思いますよ。

[11326: 匿名さん]

>>11325 匿名さん

すいません訂正します。
タマホームの印象わかるなるような投稿内容→×

タマホームの印象が悪くなるような投稿内容→○

[11327: 施主]

質問をしたまでです。
印象が悪くなるようでしたら申し訳ありません。
しかし、データがないので性能がいいと豪語されている
施主に聞いているんです。
一条に対しても理不尽な内容のコメントをされている方も
同じですよ。

[11328: 通りがかりさん]

>>11327 施主さん
因みに施主さんは一条でもタマでも無いならどのハウスメーカーの施主なんですか？
やたらタマホームを目の仇にされてますが。
私はタマの標準装備であの価格なら安くて良いと思いますし一条もあの標準装備であの価格なら安くて良いと思います。
価格差も標準仕様なりと思います。
それで坪102万のハウスメーカーはどこですか？

[11329: 匿名さん]

>>11327 施主さん

画像は勝手に使ってるんですか？

[11330: 施主]

質問をしたまでです。
印象が悪くなるようでしたら申し訳ありません。
しかし、データがないので性能がいいと豪語されている
施主に聞いているんです。
一条に対しても理不尽な内容のコメントをされている方も
同じですよ。

[11331: 施主]

>>11328 通りがかりさん

ヘーベルです。

[11332: 匿名さん]

>>11330 施主さん

画像は許可取ってるんですね？

[11333: 施主]

>>11332 匿名さん
取ってません。

[11334: 匿名さん]

>>11333 施主さん

なぜ許可無しで勝手に画像を使ってるんですか？

[11335: 施主]

>>11334 匿名さん

事実を知りたいだけ。
性能が良い理由が見えない。

[11336: 名無しさん]

>>11335 施主さん

つまり自分の都合だけなのね（笑）

[11337: 施主]

>>11336 名無しさん

性能の良さがわからない。

[11338: 匿名さん]

>>11336 名無しさん

ほらー。相手するからー。まともな会話が成立しないんだら。時間の無駄だったろ。
スルーだよ。

[11339: 名無しさん]

自分は確かにタマホームよりは一条よりの人間ですが見ていて思った事。

施主さん

若干口はわるいが固定ハンドルネームでしっかりと理屈で答える方。都合が悪いことも全て対応。

アンチの方全般

誹謗中傷ばっかりで理屈で返されるが頑なに認めず人間性をせめていくスタイル
1つでも責める所を見つけたらそこしかないから自分は耳を塞いでそこをガンガン責める。見てて哀れ

[11340: 名無しさん]

>>11338 匿名さん
まともな話が成立しないのはキミみたいな人だよ？わかんないの？（笑）

[11341: 通りがかりさん]

>>11339 名無しさん
>>11340 名無しさん

この初心者マークの人って必ずこのタイミングで現れるよな。ずっと前からみんな気付いてますよ（笑）

[11342: 施主]

>>11341 通りがかりさん

運営側から拒否されているから仕方がありません。

[11343: 施主]

>>11339 名無しさん

ありがとうございます。
分からないことを聞いても変な方向に話を逸らされます。
都合が悪くなると無視や弱点？をついてきます。
性能がいいなら、証明してほしいです。

[11344: 匿名さん]

>>11341 通りがかりさん

ですね。バレバレでまだやってますよ（笑）

[11345: 匿名さん]

掲示板の監視をする事が生き甲斐なんですね

[11346: 匿名さん]

くだらん海外産。

[11347: 施主]

値段の割には普通の性能で安いタマホーム。　
値段の割には性能が良くて安い一条。　
と言う結果ですね。

[11348: 施主]

可哀想で仕方がありませんね。
他社の悪口を言うなら、ご自身の家の良いところなどを伝えて欲しいものです。

[11349: 匿名さん]

>>11345 匿名さん

暇ですね
リタイアした方じゃないですかね？

[11350: 施主]

>>11349 匿名さん
私のことでしたらご紹介します。
会社の経営者です。貿易関係の仕事をさせていただいております。