一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[10851: 通りがかりさん]

>>10849 匿名さん
それも人それぞれと思います。
私はどちらのハウスメーカーでも有りませんが前家はやはり大きい方が良いと思い46坪2階建てにしましたが掃除や維持メンテナンスコストが高くて勿体ないと思い売却しました。
今は30坪プラス収納部屋5坪の平屋です。
今は掃除も生活もかなり楽になりました。
小さくなった分お金も家に掛けれますしね。

[10852: 匿名さん]

>>10851 通りがかりさん

人それぞれと言ってしまえばそれまでになっちゃいますね^^;

[10853: 匿名さん]

>>10839 検討者さん
さすがに土地持ちだとしても年収500万円切ってたら一条は苦しいと思いますよ。

うちは土地なしではありますが、世帯年収1850万円で一条にしました。

[10854: 匿名さん]

>>10853 匿名さん

すごいですね！ちなみに世帯年収の内訳ってどうなってますか？

[10855: 戸建て検討中さん]

世帯年収1850万の人は一条を選ばないように思いますが…

[10856: 通りがかりさん]

>>10847
タマでも一条でもありませんが・・・
だからわざわざ「通りすがり」にしてるのに
一条施主（社員）はコミュニケーション力低いですね

[10857: 匿名さん]

1850万円で一条ってアラブの大富豪がメインディッシュにうまい棒食べてるくらい不自然
作り話としては0点ですね

[10858: 名無しさん]

ここにいる一部の人ですが、他人が金を持ってると発言したら嘘呼ばわりしますよね。
通帳の写真など証拠出されたら沈黙。

[10859: 施主]

世帯年収なんてどうでもいい。
私は一人で全てを払って賄っているから、妻は自分が稼いだお金は興味はない。
現在はサラリーマンですが、今後は父や義理父が経営者なので、どうなるかわかりませんが。
老後は無収入ったことはありません。
2000万あったってリストラになる事もあるし、それが永遠に続くかはわかりません。
※ご自身が経営者なら話は別ですが。
浪費していれば、貯蓄は少ないし。無駄な自慢は辞めたほうがいい。
本当の金持ちは、自慢はしない。

この場は一条とタマホームの性能をこれから戸建てを検討される方の場ですよ。

[10860: 施主]

世帯年収=他力本願

[10861: 施主]

口を挟んですみません。
私も他社のＨＭの施主です。

[10862: 匿名さん]

>>10854 匿名さん
私が1100万円強、妻が700万円強です。

家は広さが土地、建物それぞれ35坪弱、
金額的には土地4000万円、建物3000万円くらいの内訳です。
駅からの距離を妥協すれば土地80坪、建物50坪とかも可能でしたが、
共働きなのもあって広さよりも立地を選んでいます。

[10863: 匿名さん]

私600万、妻50万

予算があまりないので一条で妥協。

[10864: 匿名さん]

>>10859 施主さん

これからは経営者が1番心配ですよね。

[10865: 名無しさん]

>>10861 施主さん

この前も指摘されてましが他社の施主がここで施主を名乗るのはおかしくないですか？

[10866: 匿名さん]

そんなことはない。

[10867: 通りがかりさん]

地元工務店で契約した者ですが、それまでに一条工務店とタマホームも伺ったことがあります。

おすすめは一条工務店です。

自分の意見としては、まず比較の対象になりえないハウスメーカーだと思います。一条工務店に関しては間取り提案と見積もりまで検討しましたし、最後まで悩んだ会社でした。断熱気密・防蟻と耐震防火などの知識も一条工務店で教えてもらったと言えます。

タマホームは残念ですが印象が悪いとしか、一条工務店と違い住設に関してグレードの高いものをここまで安価で提供できる会社はないというのが売りかのような、そこを熱く語られました。まぁ、かなりの数のハウスメーカーと工務店を見てからなのが原因かもしれませんが、自分には何も響きませんでした。

[10868: 匿名さん]

>>10867 通りがかりさん

なぜそこまで評価する一条で、建てなかったのですか？ そこまで褒める一条を候補から外した理由の方が興味あります。
そこまでベタ褒めの一条なのにいったいどんな欠点があったのですか？

[10869: 匿名さん]

ツーバイと軸組なら目くそはなくそなんじゃないか？

[10870: 名無しさん]

俺は地元工務店の、怪しさ、信頼のなさ、倒産の可能性、責任逃れ、全てにおいて信じられなかったので大手で建てた。
地元の工務店は恐い恐い。耐震実験も何一つしちゃいない。

[10871: 名無しさん]

10870続き

みんな地元工務店が信頼できなくて大手で建てたんだろ？

俺は地元工務店検討もしてない

[10872: トク・メイ]

＞＞10870
確かにリスクはあるよね。リスク排除で地元の工務店は選ばなかったな。

[10873: 施主]

一条さんタワーマンションをを建ててますよね。　
ビックリしました。

[10874: 通りがかりさん]

一条さんの家は冬にみかんをどこに保管するんですか？箱買いした場合。

[10875: 匿名さん]

箱買いしない。
貰ったら外の物置、ベランダ、床下等いくらでも冷たい場所は有る。

[10876: 施主]

一条さんは凄いですね。　
タワーマンションなんて。　

[10877: 施主]

技術と信頼の証だね。

[10878: 匿名さん]

技術と信頼の一条さん
さすがです

梅雨の上棟で水浸し

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/648607/res/1-100/


https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

[10879: 検討者さん]

>>10878 匿名さん

アンチ一条だね。

梅雨時に上棟時期を選んだ施主の問題である。
日本で建てるなら、どのハウジングメーカーでも当然に起こることだ。
しっかりと乾かせば問題が無い。
あるローコストのハウスメーカーは、納期が短いため、十分に乾かす前に組んでいました。
その方がヤバイと思うけど。

[10880: 匿名さん]

>>10877 施主さん

昨日も指摘されてましが他社の施主がここで施主を名乗るのはおかしくないですか？

[10881: 匿名さん]

>>10879 検討者さん

ところで一条はしっかり乾かすのですか？

[10882: 検討者さん]

>>10880 匿名さん
そんな事ツッコミ入れるより、レベルの低いここのスレ、どうにかした方がいい。

[10883: 通りがかりさん]

>>10881 匿名さん
ツーバイ材や合板の切断面から水吸ってるから簡単には乾かない
しかも一条はEPS断熱材がぺったり貼り付いてるから工期ずらさない限り乾燥は無理だろうな

在来工法ならルーフィングまでが早いから濡れる確率低く、濡れてもすぐに乾く
タマあたりなら上棟～ルーフィングで１日とか２日だろ？

[10884: 検討者さん]

>>10881 匿名さん

見ていないので分かりません。
しかし、私の家の近くのローコスト住宅はビショビショの状態で進めてましたけど。
木造は大変ですね。

[10885: 検討者さん]

>>10883 通りがかりさん
乾かせば問題ないでしょ？

[10886: 検討者さん]

ローコストは時間がないみたい。
数こなしてなんぼの世界だからね。
施主が見ていないうちになんてことも有りだね。

[10887: 匿名さん]

タマも一条も所詮はローコストだからね。
タマはタマでこんなのあるし。

10年そこそこ感全開の大安心の家　タマホーム
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/efed7791210d0501cada557e92010ba5

[10888: 匿名さん]

>>10886 検討者さん
名前変えた？

[10889: 通りがかりさん]

>>10885 検討者さん
EPS付きなら乾燥に一年ぐらいかかるかもね

[10890: 施主]

酷いね。
今回の一条の場合は時期（梅雨）をずらすか、完全に乾かすかすれば回避できますね。
この動画以降の対応次第ですが。
タマホームさんは、組織と構造上の問題がありそうですね。

[10891: 匿名さん]

>>10890 施主さん
昨日も指摘されてましが他社の施主がここで施主を名乗るのはおかしくないですか？

[10892: 通りがかりさん]

＞組織と構造上の問題
それ、一条工務店のことでは？

[10893: 施主]

地震が心配ですね。
結構訴えられているようだし。
大変そうですね。

[10894: 通りがかりさん]

>>10891
どこの施主か言ってないから問題ない
それよりあなたはいつ消えるの？

[10895: 施主]

私の場合は、各工程毎に一級建築士のチェックをさせてました。そのお陰で今はトラブルも無く安心して暮らしています。
これから家を建てる方は、第三者機関からの定期的なチェックをさせた方がいいですよ。

[10896: 名無しさん]

>>10894 通りがかりさん

オレはこのスレで施主って名乗ってたからイチタマどちらかの施主だと思ってそれなりの重みで書き込みよんでたよ。 はっきり言って紛らわしかった。今となってはただのタマホームアンチだと思って一切参考にしてないけど。

[10897: 匿名さん]

>>10893 施主さん

そうだよね。この人って自称はお金に困ってない鉄骨メーカー施主だけど、ただのタマホームアンチの、一条擁護しかしてないよね。

[10898: 施主]

>>10887 匿名さん

その後の対応はどうなったんでしょうか？

[10899: 匿名さん]

>>10897 匿名さん

ですよね。自分の矛盾点指摘されたり都合悪いのと言われるとしれっとスルーする癖に他人の事は悪く言うし…。いつもの一条擁護の人にしか相手されてない笑

[10900: 匿名さん]

>>10892 通りがかりさん

確かに一条は上棟中の雨には工法、構造的に弱いですね。

[10901: 口コミ知りたいさん]

他社で建てたフリして必死で一条擁護を繰り返すのが最近の一条関係者のトレンドなんですかね
上棟スレと一条本スレにもダークコンドルのHNで他社で建てたと言いつつ必死で一条擁護繰り返してるのがいますね

[10902: 施主]

>>10901 口コミ知りたいさん
残念ながら他社です。
証拠の写真です。
個人が特定される可能性があるため、
建築中の写真です。
残念ですが、一条ではありません。
もう一家（木造）を建築するため、情報を集めています。

[10903: 施主]

タマホームさんの売りはなんですか？　
安さだけですか？
展示場にお邪魔させていただきましたが、響きませんでした。
一条さんは、設備ともに納得できましたが。

他社の悪い箇所ばかり批判せずにいいことを教えていただきたいです。

[10904: 匿名さん]

>>10902 施主さん

その壁大丈夫？？

[10905: 匿名さん]

>>10901 口コミ知りたいさん

粘着な程に一条擁護者なのは間違いないですね。

[10906: 施主]

>>10904 匿名さん

まだ塗装前です。

[10907: 匿名さん]

一条ツーバイの8割は雨で濡れてるらしいね
発火する太陽光と一緒でまたほぼ全棟じゃんw

EPS貼り付け済みで簡単に乾かない上にホワイトウッド
こんな家本当に金出す価値あるかね？

https://m.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

--------------------------
天気予報を無視して日程だからと言い、雨養生もせずに上棟するならかなりの割合で雨に濡れる事になる

平均降水確率

2006?2015年の降水確率ランキング
http://pe-sawaki.com/WeatherForecast/rp_ranking1.htm

表５．月別の平均実績降水割合（％）
2006～2015年トータル

6月 38.3％
7月 35.5％
年平均28.5％

ややこしいので30％として上棟のルーフィングまでに5日かかるとすれば、雨にかからない確率は16.8％
つまり83％は多かれ少なかれ雨で濡れてる事になる

ツーバイで日程変えない、雨養生しないは自爆行為
競馬やパチンコより歩が悪い
-------------

これ上棟一週間以上、梅雨時期とかなら90％超えじゃんw

[10908: 匿名さん]

ツーバイ系を選択したなら雨で濡れるリスクは有る。
嫌なら在来で屋根施工を先にする工法を選択すれば良い。

[10909: 匿名さん]

>>10906 施主さん

もちろんそれはわかる

[10910: 匿名さん]

>>10907 匿名さん

一条工務店さんの売りはなんですか？　
カタログスペックだけですか？

[10911: 施主]

>>10910 匿名さん

タマホームさんのいいことどこですか？

[10912: 施主]

>>10909 匿名さん

コーキングもまだです。

[10913: 匿名さん]

>>10911 施主さん

それはタマホームさんに聞いていて下さい。
私に絡んで来ないで下さい！

[10914: 特命係長]

＞＞10911
フイルピン製が使われてないところがいいところじゃなくなくない？

[10915: 匿名さん]

>>10914 特命係長さん

フィリピンは嫌だな

[10916: 匿名さん]

>>10912 施主さん

どこをどう都合よく解釈したら証拠になるの？

[10917: 施主]

>>10916 匿名さん

わかる人ならわかると思うけど。
ローコストではありません。

[10918: 施主]

>>10914 特命係長さん
性能は？

[10919: 特命係長]

https://youtu.be/oy79E1GS_GM

フィリピン人が一条作ってるシーン　一条主なら誇りに思う映像だなｗ

[10920: e戸建てファンさん]

性能のタマ、クレームの一条

[10921: 施主]

>>10920 e戸建てファンさん

性能ってなんですか？
一条より優れているところを教えてください。

[10922: 施主]

>>10919 特命係長さん

しっかりと作っていれば問題はないと思うけど。

[10923: 施主]

>>10919 特命係長さん

国内で適当家を建てられるよりはましだね。

[10924: 施主]

タマホームさんと、一条さんのホームページを拝見させていただいたのですが、タマホームさんは「テクノロジー」
の記載がわからないですね。
一条さんは、基礎の鉄筋の太さから細かく記載されていますが、タマホームさんの基礎はいかがでしょうか？

[10925: 匿名さん]

>>10924 施主さん

この人って他メーカーの施主って言ってるけど、単なるタマホームアンチの一条擁護者だよな。

[10926: 施主]

>>10925 匿名さん

分からないから聞いているのです。

[10927: 匿名さん]

>>10925 匿名さん

その人は無視でよくない？ 筋通ってないし、内容浅いし、粘着だし。

[10928: 施主]

>>10927 匿名さん

筋が通っていないのは貴方でしょ。
証拠の提示なし、性能は説明できない。
納得できる説明は？
ホームページにも記載がない。又はわかりにくい。

[10929: 施主]

良いところを言えず。
他の悪いところを指摘するのはおかしい。

[10930: 匿名さん]

何も知らないタマホーム施主に聞く方が悪いです。

[10931: 匿名さん]

タマの良いところなど説明する必要無し
単に粗探しのネタの情報収集したいだけなのが見え見えw

[10932: 特命係長]

https://youtu.be/oy79E1GS_GM

都合が悪くなれば削除依頼ｗｗ

フィリピンの職人がしっかり一条を作ってますねｗｗ

[10933: 特命係長]

https://ameblo.jp/ichitate/entry-12244162866.html

ここから拾いました

[10934: 施主]

>>10931 匿名さん
提示できないのに他社の悪いところと比較できない。
比較すら出来ないのに性能の良し悪しは言えない。

[10935: 匿名さん]

>>10928 施主さん
証拠？誰になんの証拠を求めてるの？

[10936: 匿名さん]

>>10928 施主さん

イチタマスレでイチタマの施主でないにも関わらず施主を名乗るのはおかしくない？都合悪いことにはダンマリですか？

[10937: 施主]

話がおかしい方向に行っていないですか？
性能について聞いているだけです。

[10938: 名無しさん]

>>10929 施主さん

同じことを自分に言ってみて下さい。あなたに必要なのは自分を俯瞰的に見ることです。

[10939: 施主]

>>10936 匿名さん
逆ですよ。
性能は？

[10940: 匿名さん]

>>10937 施主さん

ほらね。ダンマリですよ。
ヤレヤレ?（???）?

[10941: 匿名さん]

>>10939 施主さん

人にモノを聴くにはもっと丁寧にお願いした方がいいと思います。なぜ見ず知らずのアナタが「性能は？」と聞けば他人が親切に教えてくれると思うのでしょう？まずは自分で何日もかけて熱心に調べてみてみましょう。それでも能力的にどうしても分からなければ、その時にもっと誠意を持って丁寧にお願いしてみては？ でも、あなたは多分もう手遅れだと思いますが。

[10942: 施主]

>>10941 匿名さん
性能について語れないのに比較はできません。
何回も聞いても答えはない。
そんなもんでしょ？
貴方の自慢の性能は？　　
他社に対して性能がいいと言うなら、数値的なデータを公表していただきたい。

[10943: 匿名さん]

>>10942 施主さん

誰も君には教えてくれないよ。

[10944: 名無しさん]

>>10942 施主さん

嫌です。お断りします。

[10945: 施主]

性能説明ができないなら、他のハウスメーカーの悪口を言わないほうがいいですよ。
虚しいだけ。

[10946: 匿名さん]

常識が通じないのタマ。
家の事は何も知らないのがタマ。
知らないから議論は成立しない個人攻撃だけするのがタマ。
相手にしないのが一番です、

[10947: 施主]

>>10946 匿名さん

了解しました。
ローコストの意味が分かったと思います。

[10948: 匿名さん]

一条もタマホームも客層は同じだし、カテゴリーも同じローコストメーカー。

[10949: 通りがかりさん]

動画見たけど一条はフィリピン人が作ってるんだねｗｗ

チャイナ製が多くあることだから特別違和感はないけど、家まで外国でつくるかねｗ

[10950: 施主]

>>10948 匿名さん
一条はローコストは性能がいい割には価格が安い意味のローコスト
大した性能が無く、価格だけ安いローコスト住宅の違いでしょ。