一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[10801: 匿名さん]

タマの倍はする一条

[10802: 検討者さん]

>>10801 匿名さん

値段以上の性能はある。
ローコストではない。

何処かの安価格の素材を集めただけの物とは訳が違う。

[10803: 匿名さん]

>>10802 検討者さん

そんなんだからタマと一条は施主レベルが同じとか客層が同じって言われるのでないの？家の性能は違うんだからあとは施主のレベルだよ。

[10804: 匿名さん]

>>10802 検討者さん

安価格の素材＝ホワイトウッド、自社製品。

[10805: 検討者さん]

>>10803 匿名さん
そうですね。客層レベルが低い>>10804 匿名さんと同レベルでは辛いからね。
相手にする時間がもったないね。

[10806: 匿名さん]

>>10804 匿名さん
安価格の素材＝発電量の少ない自社製太陽光パネル

[10807: 匿名さん]

>>10805 検討者さん

いや、確かに10804匿名さんは痛い所ついてたね。

[10808: 匿名さん]

無駄に高いだけだしな

[10809: 検討者さん]

>>10808 匿名さん

安さ売りで何が優れているか分からない
タ○ホームと比べてはだめだね。
グラスウールと比べられても困るしね。
どんどん断熱性能無くなるし。

[10810: 検討者さん]

正直言ってご自慢のローコスト住宅はただ安いだけが売りでしょ?
何か特徴はあるの？
マジで無い。図星！
無いから他のハウスメーカーの悪口しか言えない。
性能が低い家を認めるからこそ、他のハウスメーカーの悪口しか言えないんだ。
僻み妬み恨みの三拍子だね。

[10811: 通りがかりさん]

落ち着きましょう
イライラしても損するだけですよ（笑）

[10812: 検討者さん]

>>10811 通りがかりさん

そうですね。
何も取り柄がないただ安いだけのＨＭの施主ことを言っても意味がありませんね。
経済力がないんだから、自分たちより高価な住宅会社で家を建てている人達が羨ましいんだと思われていますよ。
自分の選んだローコスト住宅は素晴らしいと思い込んでいるだけなのに。
私なら、恥ずかしくて会社の人や友人に紹介できないね。あんだけ格上の一条さんや坪単価で3倍近いヘーベルで建てられた施主さんの悪口が言えたもんです。
ここのスレは一条さんとタマホームさんの
迷われている方の情報提供の場です。
人の批判する前に自分達が選んだＨＭの良いところや悪いところを書いたらいかがでしょうか？
必死さが痛くて仕方がありません。

[10813: 匿名さん]

>>10812 検討者さん

すきません、一条工務店を悪く言われたのでタマホームを落としたいのはわからないでもないですが、検討する上で一条の批判に対する反論をお聞きしたいのですが。

[10814: 匿名さん]

一条とタマホームは客層が同じだから比較する人はたくさんいる。

[10815: 施主]

>>10814 匿名さん
それは違う。
客層は関係ない。

[10816: 匿名さん]

>>10815 施主さん

客層というか、同じなのは施主のレベルじゃない？このスレ見てた限りだけど。

[10817: 施主]

>>10813 匿名さん

このスレは一条とタマホームの比較を目的にされた場ですよね？
過去のスレを拝見していくと、タマホームの施主が一条や他のハウスメーカーの批判を必死に書かれています。
これでは、比較できません。
お互いの特徴を書かれてはいかがでしょうか？
あまりにも批判が酷いのでタマホームの客層は酷い低レベルの印象を持ちました。

[10818: 匿名さん]

>>10817 施主さん

一条施主の方も残念です。一条の欠点を指摘されたらタマホームはもっと酷いとけなすだけ、アンチに指摘された一条の欠点に対する反論をして欲しいです。このままでは欠点を認めているように感じられます。

[10819: 施主]

今後、両者がこれから建てる方への為になるスレとなる事を期待しています。

[10823: 匿名さん]

ローコスト系の格付け

ユニバーサルホーム＞イシンホーム＞タマホーム=レオ＞アイフル＞アキュラ＞一条工務店＞アイダ＞飯田

[10824: 施主]

>>10823 匿名さん
根拠のない格付けは辞めたほうがいいですよ。
また削除されますよ。

[10825: 匿名さん]

>>10819 施主さん

施主さんご自身はそのような立派なコメント以外は一切されてないと言い切れるのですか？

[10826: 施主]

>>10825 匿名さん

立派ではなく、当たり前のコメントをしているだけです。

[10827: 匿名さん]

>>10826 施主さん

自分の過去の書き込み全部見てみなよ。みんなは読んで知ってると思うよww

[10828: 匿名さん]

必死に何かと戦っているね
君の負けだよ

[10829: 名無しさん]

高気密高断熱の家ってエアコンしてないと暑いですよね。留守の時はハニカムシェードやシャッターしてるんですけどねー。

近所の20数年前に建てたダイワハウスの実家に行って来たんですが、リビングのエアコンの冷気が廊下に逃げてて涼しいし、2階は窓開けてたらまあまあ涼しい。

今帰ってきたらエアコンつけてない部屋はやっぱり暑い。高断熱でも暑いだよな。冬は床暖房で暖かでいいんですよね、家は性能って言いますもんね、Ｃ値とかやっぱり優れてないといい家だって証明できないしね。家はタマですけど何か？

[10830: 匿名さん]

へーベルは庶民では建てることはできない。
タマや一条は庶民の味方。

[10831: 施主さん]

>>10828 匿名さん

最初から負けてる方もいますがね。

[10832: 匿名さん]

>>10827 匿名さん

どうせ誰のこと？とか言って惚けるだろうけどあなたや一条アンチの方の方がよっぽど口が悪いですよ？確かに施主さんも少し口が悪いけど必死になってるアンチの方よりはよっぽど当たり前の事しか言ってない

[10833: 施主]

10831：施主さん
は私ではありません。

[10834: 名無しさん]

>>10832 匿名さん

でも偽善ぶった事言ってないからええんとちゃうの？ 問題は自分だけ良い子ちゃんぶってる見苦しさでしょうに。

[10835: 施主]

>>10831 施主さん
人の名前を使っての煽り投稿はやめてください。

[10836: 通りがかりさん]

客観的に見てタマvs一条は一条の連戦連敗
一条施主は相手の揚げ足取りと印象操作にあけくれてる印象ばかり
これじゃタマはおろかレオパレスにも勝てないぞ

[10837: 施主]

>>10836 通りがかりさん

根拠のない、相手を煽るような投稿は虚しさを感じますよ。
揚げ足を取っているのは貴方ですよ。

[10838: 戸建て検討中さん]

新築建てようと色んなメーカーの評判を見ようと思い色々見ていますが色んな所でタマホームさんが他社さんの否定的な書き込みを書いているのが目立ちますね。名乗っていないのもありますが文章の書き方的にほぼ間違いないと思われます。

暇なんですか？

[10839: 検討者さん]

タマホームは土地持ちで年収300万もあれば余裕で大丈夫と言われましたが一条工務店は年収500万ないくらいだとちょっとキツイと言われました。値段も1000万程違ったのですがやはり400後半程度では一条工務店は諦めた方がいいですか？

[10840: 匿名さん]

タマホームは台風の時すきま風とか聞こえないですか？あれが怖くて怖くて･･･今のアパートはそれが聞こえるので気になってしまいます。こないだ両親が建て替えた実家は台風の時でもすきま風が無いくらい気密性の高い家でした。タマホームでもそんな家が建てられるでしょうか？

[10841: 名無しさん]

>>10838 戸建て検討中さん

名乗ってないのなら決めつけない方がいいと思う。

[10842: 名無しさん]

>>10839 検討者さん

年収700万と奥さんの年収も別にありますがタマホームにしました。自己資金入れてローン借入額は1400万円です。一方で同僚は借入額4300万で鉄骨メーカーで建てました。個人個人の価値観だと思います。

[10843: 匿名さん]

>>10840 匿名さん

すきま風は感じてません。が、気付いてないだけかも。 でも暴風下では若干二階が揺れるかもです。

[10844: 匿名さん]

>>10835 施主さん

その人は施主さんでは？あなたはただの施主だよね。勘違いで他人を悪くいう前によく読んだらどうだろうか？

[10845: 匿名さん]

>>10839 検討者さん
年収の5倍から6倍以内なら大丈夫では？
家や車、旅行。どこにお金をかけるかは人それぞれ。

[10846: 通りがかりさん]

>>10838
他社スレで

高高がー
c値がー
明朗会計がー

と言ってるアンチは明らかに一条関係者ですよね
タマの施主で明らかなのってあります？
書き込みに具体性がまったくなくて印象操作に明け暮れてるのが一条関係者の特徴ですよね
あなたは正にそれ（笑）

[10847: 匿名さん]

>>10846の駄レスはタマ。

[10848: 名無しさん]

>>10839 検討者さん

ローンが無理なく払えるかが問題です。３５年ローンなんてやめといたほうがいいですよ。２５年前後で交換するものが大量に出てきます。最長でもローンは25年!!
私は借入1600万25年で借りましたが、10年後に全部返す予定です。
頭金は2700万家はタマです。

[10849: 匿名さん]

タマホーム 40坪 2000万

一条工務店 30坪 2000万

広いほうが良い。

[10850: 通りがかりさん]

>>10848 名無しさん
それも人それぞれと思いますよ。
私は30代後半で2度目の新築をして前家の売却益もあり資金も有りますが生命保険代わりに住宅ローンを結構借り入れてます。

[10851: 通りがかりさん]

>>10849 匿名さん
それも人それぞれと思います。
私はどちらのハウスメーカーでも有りませんが前家はやはり大きい方が良いと思い46坪2階建てにしましたが掃除や維持メンテナンスコストが高くて勿体ないと思い売却しました。
今は30坪プラス収納部屋5坪の平屋です。
今は掃除も生活もかなり楽になりました。
小さくなった分お金も家に掛けれますしね。

[10852: 匿名さん]

>>10851 通りがかりさん

人それぞれと言ってしまえばそれまでになっちゃいますね^^;

[10853: 匿名さん]

>>10839 検討者さん
さすがに土地持ちだとしても年収500万円切ってたら一条は苦しいと思いますよ。

うちは土地なしではありますが、世帯年収1850万円で一条にしました。

[10854: 匿名さん]

>>10853 匿名さん

すごいですね！ちなみに世帯年収の内訳ってどうなってますか？

[10855: 戸建て検討中さん]

世帯年収1850万の人は一条を選ばないように思いますが…

[10856: 通りがかりさん]

>>10847
タマでも一条でもありませんが・・・
だからわざわざ「通りすがり」にしてるのに
一条施主（社員）はコミュニケーション力低いですね

[10857: 匿名さん]

1850万円で一条ってアラブの大富豪がメインディッシュにうまい棒食べてるくらい不自然
作り話としては0点ですね

[10858: 名無しさん]

ここにいる一部の人ですが、他人が金を持ってると発言したら嘘呼ばわりしますよね。
通帳の写真など証拠出されたら沈黙。

[10859: 施主]

世帯年収なんてどうでもいい。
私は一人で全てを払って賄っているから、妻は自分が稼いだお金は興味はない。
現在はサラリーマンですが、今後は父や義理父が経営者なので、どうなるかわかりませんが。
老後は無収入ったことはありません。
2000万あったってリストラになる事もあるし、それが永遠に続くかはわかりません。
※ご自身が経営者なら話は別ですが。
浪費していれば、貯蓄は少ないし。無駄な自慢は辞めたほうがいい。
本当の金持ちは、自慢はしない。

この場は一条とタマホームの性能をこれから戸建てを検討される方の場ですよ。

[10860: 施主]

世帯年収=他力本願

[10861: 施主]

口を挟んですみません。
私も他社のＨＭの施主です。

[10862: 匿名さん]

>>10854 匿名さん
私が1100万円強、妻が700万円強です。

家は広さが土地、建物それぞれ35坪弱、
金額的には土地4000万円、建物3000万円くらいの内訳です。
駅からの距離を妥協すれば土地80坪、建物50坪とかも可能でしたが、
共働きなのもあって広さよりも立地を選んでいます。

[10863: 匿名さん]

私600万、妻50万

予算があまりないので一条で妥協。

[10864: 匿名さん]

>>10859 施主さん

これからは経営者が1番心配ですよね。

[10865: 名無しさん]

>>10861 施主さん

この前も指摘されてましが他社の施主がここで施主を名乗るのはおかしくないですか？

[10866: 匿名さん]

そんなことはない。

[10867: 通りがかりさん]

地元工務店で契約した者ですが、それまでに一条工務店とタマホームも伺ったことがあります。

おすすめは一条工務店です。

自分の意見としては、まず比較の対象になりえないハウスメーカーだと思います。一条工務店に関しては間取り提案と見積もりまで検討しましたし、最後まで悩んだ会社でした。断熱気密・防蟻と耐震防火などの知識も一条工務店で教えてもらったと言えます。

タマホームは残念ですが印象が悪いとしか、一条工務店と違い住設に関してグレードの高いものをここまで安価で提供できる会社はないというのが売りかのような、そこを熱く語られました。まぁ、かなりの数のハウスメーカーと工務店を見てからなのが原因かもしれませんが、自分には何も響きませんでした。

[10868: 匿名さん]

>>10867 通りがかりさん

なぜそこまで評価する一条で、建てなかったのですか？ そこまで褒める一条を候補から外した理由の方が興味あります。
そこまでベタ褒めの一条なのにいったいどんな欠点があったのですか？

[10869: 匿名さん]

ツーバイと軸組なら目くそはなくそなんじゃないか？

[10870: 名無しさん]

俺は地元工務店の、怪しさ、信頼のなさ、倒産の可能性、責任逃れ、全てにおいて信じられなかったので大手で建てた。
地元の工務店は恐い恐い。耐震実験も何一つしちゃいない。

[10871: 名無しさん]

10870続き

みんな地元工務店が信頼できなくて大手で建てたんだろ？

俺は地元工務店検討もしてない

[10872: トク・メイ]

＞＞10870
確かにリスクはあるよね。リスク排除で地元の工務店は選ばなかったな。

[10873: 施主]

一条さんタワーマンションをを建ててますよね。　
ビックリしました。

[10874: 通りがかりさん]

一条さんの家は冬にみかんをどこに保管するんですか？箱買いした場合。

[10875: 匿名さん]

箱買いしない。
貰ったら外の物置、ベランダ、床下等いくらでも冷たい場所は有る。

[10876: 施主]

一条さんは凄いですね。　
タワーマンションなんて。　

[10877: 施主]

技術と信頼の証だね。

[10878: 匿名さん]

技術と信頼の一条さん
さすがです

梅雨の上棟で水浸し

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/648607/res/1-100/


https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

[10879: 検討者さん]

>>10878 匿名さん

アンチ一条だね。

梅雨時に上棟時期を選んだ施主の問題である。
日本で建てるなら、どのハウジングメーカーでも当然に起こることだ。
しっかりと乾かせば問題が無い。
あるローコストのハウスメーカーは、納期が短いため、十分に乾かす前に組んでいました。
その方がヤバイと思うけど。

[10880: 匿名さん]

>>10877 施主さん

昨日も指摘されてましが他社の施主がここで施主を名乗るのはおかしくないですか？

[10881: 匿名さん]

>>10879 検討者さん

ところで一条はしっかり乾かすのですか？

[10882: 検討者さん]

>>10880 匿名さん
そんな事ツッコミ入れるより、レベルの低いここのスレ、どうにかした方がいい。

[10883: 通りがかりさん]

>>10881 匿名さん
ツーバイ材や合板の切断面から水吸ってるから簡単には乾かない
しかも一条はEPS断熱材がぺったり貼り付いてるから工期ずらさない限り乾燥は無理だろうな

在来工法ならルーフィングまでが早いから濡れる確率低く、濡れてもすぐに乾く
タマあたりなら上棟～ルーフィングで１日とか２日だろ？

[10884: 検討者さん]

>>10881 匿名さん

見ていないので分かりません。
しかし、私の家の近くのローコスト住宅はビショビショの状態で進めてましたけど。
木造は大変ですね。

[10885: 検討者さん]

>>10883 通りがかりさん
乾かせば問題ないでしょ？

[10886: 検討者さん]

ローコストは時間がないみたい。
数こなしてなんぼの世界だからね。
施主が見ていないうちになんてことも有りだね。

[10887: 匿名さん]

タマも一条も所詮はローコストだからね。
タマはタマでこんなのあるし。

10年そこそこ感全開の大安心の家　タマホーム
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/efed7791210d0501cada557e92010ba5

[10888: 匿名さん]

>>10886 検討者さん
名前変えた？

[10889: 通りがかりさん]

>>10885 検討者さん
EPS付きなら乾燥に一年ぐらいかかるかもね

[10890: 施主]

酷いね。
今回の一条の場合は時期（梅雨）をずらすか、完全に乾かすかすれば回避できますね。
この動画以降の対応次第ですが。
タマホームさんは、組織と構造上の問題がありそうですね。

[10891: 匿名さん]

>>10890 施主さん
昨日も指摘されてましが他社の施主がここで施主を名乗るのはおかしくないですか？

[10892: 通りがかりさん]

＞組織と構造上の問題
それ、一条工務店のことでは？

[10893: 施主]

地震が心配ですね。
結構訴えられているようだし。
大変そうですね。

[10894: 通りがかりさん]

>>10891
どこの施主か言ってないから問題ない
それよりあなたはいつ消えるの？

[10895: 施主]

私の場合は、各工程毎に一級建築士のチェックをさせてました。そのお陰で今はトラブルも無く安心して暮らしています。
これから家を建てる方は、第三者機関からの定期的なチェックをさせた方がいいですよ。

[10896: 名無しさん]

>>10894 通りがかりさん

オレはこのスレで施主って名乗ってたからイチタマどちらかの施主だと思ってそれなりの重みで書き込みよんでたよ。 はっきり言って紛らわしかった。今となってはただのタマホームアンチだと思って一切参考にしてないけど。

[10897: 匿名さん]

>>10893 施主さん

そうだよね。この人って自称はお金に困ってない鉄骨メーカー施主だけど、ただのタマホームアンチの、一条擁護しかしてないよね。

[10898: 施主]

>>10887 匿名さん

その後の対応はどうなったんでしょうか？

[10899: 匿名さん]

>>10897 匿名さん

ですよね。自分の矛盾点指摘されたり都合悪いのと言われるとしれっとスルーする癖に他人の事は悪く言うし…。いつもの一条擁護の人にしか相手されてない笑

[10900: 匿名さん]

>>10892 通りがかりさん

確かに一条は上棟中の雨には工法、構造的に弱いですね。