一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[10403: 通りがかりさん]

議論がわかりにくいので、スレ常駐の皆さんは
コテハンにして議論したらいかがですか？

[10407: 匿名さん]

タマホームの営業はエリートサラリーマン

[10408: 匿名さん]

太陽光発電の設置費用と売電価格が釣り合うかどうかが大切。

一条の太陽光は発電効率がよくない。

[10409: 匿名さん]

太陽光なんてどうでも良い
九州の大雨が心配

[10410: 名無しさん]

>>10409

避難せずに死ぬやつがでるよ！！人間は同じことを繰り返す。自分は大丈夫だと思うから。

[10411: 匿名さん]

鹿児島と宮崎で99万人以上に避難指示、全員は避難できない。

[10412: 匿名さん]

九州と言えばタマが多い地域だね

熊本地震でタマは半壊全壊なかったようだが
浸水は立地だけの話だから家がいくら丈夫でもヤバいかもね

我らが玉木尊師を崇拝する同胞に被害無き事を願う



もちろん一条施主の無事も願ってるよ

[10413: 名無しさん]

>>10412 匿名さん

たまのいえだけど崇拝はしておらん。

[10414: 匿名さん]

ホールダウン金物で一条は津波に耐えた、洪水も耐える？
床上浸水したら一条は発泡断熱材だから助かる？
タマはGWだからアウト？修理が高くなる。

[10415: 匿名さん]

タマホームも一条も津波や台風には耐えれない。

[10416: 匿名さん]

>10412
九州で一条邸宅はほとんど見ないな

[10417: 匿名さん]

実際スペックの経年劣化ってどうお考えですか？

[10418: 匿名さん]

5年前のアイスマですが、性能面に劣化は感じられません。
光熱費も新築時と今を比べて差はありません。
しかし壁内部などは確認できないのでどうなってるかはわかりません。

[10419: 名無しさん]

>>10414 匿名さん

床上浸水したらどうなるか理解してないみたいですね。
泥水が床下にたまり水が乾いて泥だけ残る。これがどろ臭い!!断熱材どころか集成材や床、壁紙、壁に張ってあるボード全て交換になる。一条は壁が命なのにアウトだよ。タマも直すのにはかなりお金が掛かる。

[10420: 名無しさん]

木でできてるもの全てが泥水を吸って使用不可能、家電冷蔵庫洗濯機、外にあるエコキュート、布製カーテンやマット、ソファー、全てゴミになります。リフォームすれば住めそうですが、匂いがどうやっても残るので建て替えるしかなくなります。
低い土地にある家、土砂災害危険地域は一発被害食らったらおしまいですよ。

[10421: 匿名さん]

タマホームで大安心の家を勧められましたが、
40坪で2500万、まあまあやすい。

他社との性能の違いを確認したところ、
暖かくて快適ですと繰り返すだけ。
詳しい説明はなし。
タマホーム営業の対応悪いよ。

[10422: 匿名さん]

>>10419
床下は泥を出して洗って消毒乾燥させれば良い。
床上で問題になりそうなのは石膏ボードと断熱材のGW。

[10423: 匿名さん]

>>10420
木は水を吸っても問題無く使用できる。
家電は水没しても乾かして壊れてなければ使用できる。
布製品は手間との天秤で廃棄の方が楽だから捨てる事が多い。
水害地域の家が全て新築になった等聞いた事が無い。

[10424: 名無しさん]

>>10423 匿名さん

何も知らんなｗｗ
水じゃないんだよ、きれいな水だけ入ってきたらいいけど、田んぼの泥やいろんな汚いものが雨水とプラスされて臭いんだよ。経験したことないからわからんだろうけど。木製のものは泥水を吸うんだよ。食器棚とかもふやふやになるよーふや臭。集成材なんてふやふやくさくさ。一条なんて住んでられない、たまもだけど。

[10425: 名無しさん]

床上浸水しても建て替えないのは金がないから。ボランティアが床剥がして泥出すの見たことないでしょ。
昨年の７月豪雨の経験より。

[10426: 匿名さん]

>>10423 匿名さん

床上浸水したら、家はダメだと思った方がいいよ。あなたは高地に住んでるから、理解不足なだけ。その発言はかなり恥ずかしい。

[10427: 名無しさん]

在来工法は最悪リフォームという手があるが、２ｘ４　２ｘ６　住宅はリフォーム業者も少なく、そもそもリフォームするとしてもどうやって壁の強度出しながら壁のボード抜いたりするのかな？
自分には関係ないからいいんだけどね。

[10428: 匿名さん]

>>10425
動画で見てる、>>10425は建て替えたのかな？
また床上浸水するかも？
災害は繰り返す、教訓は生かさないとね高基礎にでもしたかな？

[10429: 匿名さん]

>>10428 匿名さん

動画で見てるって、その情報だけで＞10423を発言したのか。

それは知らないにもほどがあるよ。恥の上塗りだね。

[10430: 匿名さん]

>>10428 匿名さん

https://citrodesign.net/experience-record-of-flood-1/

こんな感じで、臭いが消えないから、木造だととても住めるようなものではなくなる。

あなたは、今災害に苦しんでる人もいるのに、不謹慎な発言が多い。荒らすにしても、少しは慎んだほうが良いよ。

[10431: 匿名さん]

床上浸水で建て替えていたらいくら金が有り余っていても破産する。
少し前の時代は畳を上げて床上浸水に備えていた。

[10434: 匿名さん]

>>10431 匿名さん

建て替えできないから困ってるんだと思うけど、昔の話を持ち出して何が言いたいのかな？

仕方なく、そこに住むしかないということがわからないのかな？

[10435: 匿名さん]

床上浸水程度では建て替えない。
悪臭はカビの繁殖、菌の繁殖等による腐敗臭等、臭気はガス。
乾燥させて水分を無くして菌等を抑えれば悪臭は無くなる。
簡単に乾かない物は濡らさないように準備したのは台風対策等の先人達の知恵。

[10436: 匿名さん]

>>10435 匿名さん

なくならないんだよ、それが。
動画しか見たことないからわからないんだろうけどね。

[10437: 匿名さん]

いずれにしても、浸水するような土地に家を建てちゃダメってことだよな。
何でみんな災害リスクを甘く見るんだろう・・・

[10438: 匿名さん]

>>10437 匿名さん

それはライフスタイルや受け継いだ土地があるし、仕方ないでしょ。共存してうまく生きていかなきゃいけないのは変わらない。

[10439: 匿名さん]

>>10436
床上浸水が無くても悪臭がする家は存在する。
湿度管理が出来なければカビの繁殖やダニ、菌の繁殖を招き、悪臭の元になる。
入り込んだ水が完全に乾くまで時間が必要になる。
木材やコンクリートは完全に乾くまで何年もの年月を要する事が知られている、逆に短期では簡単に内部まで濡れない。
GW等は乾かすのに時間がかかり過ぎ木材迄影響するから壁を剥がして交換する事になる。
臭い等は必ず原因が有る。

[10440: 匿名さん]

>>10437
日本人は米作で生きて来た。
米作には水が不可欠、水害とは隣り合わせになる。
http://histori-ai.net/archives/1670
肥沃な土地をもたらすナイル川の氾濫が有名。

[10441: 匿名さん]

>>10439 匿名さん

何をいったところで、臭いを完全に取り除くことはできないし、雨の日は臭いは強くなる。

動画しか見たことないんでしょ？数年住んでみなよ、床上浸水した家に。

机上の空論ばかり投稿しても意味がないよ。

[10442: 匿名さん]

>>10441
完全に乾燥してないからカビ菌でも繁殖してるのでしょうね。
浸水した後の対応が甘かった。
消毒と完全乾燥が要。
http://kabistop.com/
かなり高いようですけど相談してみれば。

[10443: 匿名さん]

>>10442 匿名さん

完全に臭いは消えることがないけど、住んでいかなくてはいけないんですよ。

もうやめましょう。あなたの空想の話を聞いていても、災害を受けた家は完全に回復できるわけではありませんから。

ボランティアで行ってみて現実を確認してきてはどうですか？

[10444: 名無しさん]

一条の家が床上浸水したらどうやって直すの？

在来のようには簡単じゃないよな

[10445: 匿名さん]

>>10443
カビ胞子が蔓延しているから「雨の日は臭いは強くなる」。
奥に有るカビ胞子を除くのは難しい。
1年中湿度60％以下を維持すれば悪臭は無くなると思う。
再熱除湿も使わないとならないから光熱費はかかる。
臭いには原因が有る。
乾燥してる冬も臭うなら原因は別に有る。

[10446: 匿名さん]

>>10445 匿名さん

だからどうしたんですか？ご自宅が床上申請して、改善しようと努力した結果ですか？

実際に、あなたがやってきたのですか？

[10447: 匿名さん]

＞10444
石膏ボードまで剥がして消毒、乾燥させて内装のやり直しでしょうね。

[10448: 匿名さん]

>>10444 名無しさん
浸水の程度によるが床上浸水なら
ツーバイは建て替えざる得ないだろう
水害を満額保障してくれる保険に加入しておくか
高台に家を建てるか

[10449: 匿名さん]

在来は外壁、パネル、断熱材、石膏ボード、床板はがして
一階を骨組みだけにして洗浄、乾燥させてやり直しが現実的かな
キッチンなどは新しいのに交換
地元工務店に頼んで500～1000万ぐらいかな

臭いは残るだろうけど、町中そんな臭いしてるから新築しても完全に臭いが消える訳でもない

[10450: 匿名さん]

軸組はともかく、ツーバイは構造上建替えになるでしょうね。基礎を高くする対策しかないかな。

[10451: 匿名さん]

その前に軸組は濁流にあっという間に流されるけど

[10452: 名無しさん]

>>10451 匿名さん
なぜ？

[10453: 匿名]

被害に遭われた人がいる中でどうしてそういう話ができるんだろう。屁理屈はいいから今すぐ黙れ。

[10454: 匿名]

去ね。とく去ね。

[10455: 匿名さん]

10428：匿名さん
[2019-07-04 08:48:53]

>>10425
動画で見てる、>>10425は建て替えたのかな？
また床上浸水するかも？
災害は繰り返す、教訓は生かさないとね高基礎にでもしたかな？

＞10428のような発言とか許されるべきではない。

[10456: 匿名さん]

命を守れる家作りをしましょう。

[10457: 匿名さん]

災害ネタをタブー視しても意味ない

どうすれば一条やタマで
災害にあわない家、あるいは被害の少ない家を建てれるかを議論してこそ意味がある

[10458: 匿名さん]

物凄く簡単ですよ。

災害に強い家かどうかは立地が全てです。
ハザードマップを見て家を建てればいいだけの話。

[10459: 匿名さん]

>>10457 匿名さん

誰もタブー視なんてしてない。災害を受けた人に対して、また受けた？など、煽るような投稿が良くないと言っている。

そんなこともわからないのかな？

[10460: 匿名]

>>10459 匿名さん

この人が正しいね。

[10461: 匿名さん]

家を消耗品のごとく簡単に建て替えないとダメとする>>10455は許されのか？

[10462: 匿名さん]

>>10459
建て替えないとダメと不安にさせ煽ってる投稿は良くない。

[10463: 匿名さん]

>>10462 匿名さん

もうやめなよ。

多くの人が建て替えたくとも建て替えずに、住み続けるしかないんだから。

いい加減わからないのかな？

[10464: 匿名さん]

止めるのは建て替えないとダメと煽ってる>>10459。
しつこく蒸し返して喧嘩を売ってるのも>>10455。

[10465: 匿名さん]

>>10464 匿名さん

あなたの発言は許されるべきものではないのだよ。まだわからないかな？

[10466: 匿名]

>>10465 匿名さん

もうこの人間に何言っても無駄かもよ。 これ以上親切に教えてあげる必要無いと思う。見捨ててもいいと思いますよ。

[10467: 匿名さん]

さらぽか存続の危機が迫ってる

[10468: 名無しさん]

天気予報最高30度　晴天
２階子供部屋　西向き　シャッター締め切り窓締め切り27,6度
タマ低価格でも十分高断熱

[10469: 通りがかりさん]

一条でもタマでもないですが、この時期まだエアコン使わなくても十分快適です
場所は南関東で第３種換気です
こういうのが本当の意味のエコハウスだと思います

[10470: 匿名さん]

都心ではタマホームや一条工務店はほとんどみかけません。

[10471: 匿名さん]

>>10469
＞この時期まだエアコン使わなくても十分快適です
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...
気温は高くないから湿度を無視すれば快適とは言い難いが不快迄にはならない。
湿度が高いからカビ、ダニに要注意。

[10472: 名無しさん]

天気予報最高30度　晴天
２階　南西向き　南のシャッター窓ちょい開け
室内中央27,2度

1階リビング子供がいるのでエアコン作動中

[10473: 匿名さん]

https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=10243
＞気温25℃、湿度60％が、ダニが爆発的に繁殖するラインだそうです
ダニの死骸が増えればダニの死骸にカビが生える。
カビはダニの餌になる、悪循環。

[10474: 匿名]

>>10470 匿名さん
都心みたいな空気の臭い所こそ一条いいと思うけどね。

[10475: 匿名]

>>10473 匿名さん

湿度60%じゃなくて60%以上じゃないのかな？

[10476: 名無し]

>>10469 通りがかりさん
ちなみにどこの地方にお住いの話ですか？

[10477: 匿名さん]

>>10475
爆発的に繁殖するライン、境界。

[10478: 名無し]

>>10477 匿名さん

うーん、ネットで見たのかな？もう少ししっかり調べてみることをお勧めするよ。

[10479: 匿名さん]

ＵＲＬを示してるのに大丈夫かなこの人、タマだからか。

[10480: 匿名]

まさかそのURLだけ見て言ってるの？大丈夫か？？そんな事だからもっと調べてみろって言われんだよww

[10481: 匿名さん]

タマと一条って
ダイハツとマツダ比べるようなもの

[10482: 名無しさん]

>>10481 匿名さん

マツダもダイハツも優れた自動車メーカーです。
マツダ３なんかは乗り心地がゴルフを越したとも言われています。
トヨタ車なんかよりデザイン乗り心地優れていると思います。

[10483: 名無しさん]

日本に住んでるならダニくらいいるだろう。

タマの家だけどクモが家の中に入ってきません。悩みです。
ゴキブリや小さな虫とかも全く見ません。クモだけは捕まえて家の中に放したいと思ってます。

[10484: 匿名]

こういうトヨタに勝ってるみたいに勘違いてる信者のファンが少数いる所なんかよく似てたりして。

[10485: 名無しさん]

男ならkawasakiだろ!
マツダ車は買ったことないがカワサキは持ってるよ。
そうゆうとこもタマっぽい??

[10486: 名無しさん]

ああ　ごめん。

バイクメーカーのことについては無知だったんだね。そのまま流して。

[10487: 匿名]

>>10484 匿名さん

トヨタはブランドだけで売れてる車もある。例のマツダもトヨタブランドで売ればバカ売れしてる車も絶対にある。格下だから相手にしないという考えがあなたにソックリです。

[10488: 匿名]

>>10487 匿名さん

あのね、そのブランドイメージはその企業が長年の努力と結果で作り上げたものだから…消費者も馬鹿じゃないから簡単には作れないものなのね。

[10489: 通りがかりさん]

相変わらず目糞鼻糞の話だね。
躯体と坪単価が全く違う家を比べるのはおかしい。

自動車なら同じタイプの車種、金額で比べることができるが、家は出来ない。
まあ、強引に自動車で比べるなら、フレーム車とモノコック車を比べるようなもの。

同じ家であるが、一条と躯体が違うので比べるのは難しい。
タマホームは、一条を目標に頑張っていると、営業から聞いたことがある。
ライバルになれるように企業努力をしているのだと思う。

一条であってもタマホームのように軸組みにすると価格は上がるし、逆でも同じである。

[10490: 匿名]

>>10489 通りがかりさん

何回も同じこと繰り返し言ってるけど誰も賛同してくれないね。もう諦めて書き込むのやめなよ。その方がみんな喜ぶよ。

[10491: 通りがかりさん]

>>10490 匿名さん
残業だね。
賛同なんて求めていません。
貴方は何をいいたいのかわかりません。
煽るだけ煽って喜んでいる可哀想な方ですね。

[10492: 匿名]

>>10491 通りがかりさん

あの、貴方の「残業だね」の意味も何を言いたいのかわかりませんけど…

[10493: 通りがかりさん]

>>10492 匿名さん

ごめんなさい。
残業→残念でした。　
打ち間違えてしまいました。

[10494: 通りがかりさん]

>>10492 匿名さん

貴方も目糞鼻糞の一部ですか？

[10495: 名無し]

>>10493 通りがかりさん

かなりカッコ悪いねーww

[10496: 通りがかりさん]

やはり人の揚げ足を取る目糞鼻糞だね。
心の貧しい考え方のお人のようだ。

[10497: 通りがかりさん]

何でもそうだが、高い物と安い物をそれぞれ購入した物がいる。
高い物を買った者は優越感を得るが、安い物を買った者は、少しでも自分が買った物の中から高価の物と比べて、
優れている物を探す。

そんなもん。

[10498: 匿名]

>>10493 通りがかりさん

カッコ悪い。

[10499: 匿名]

>>10497 通りがかりさん

今度は改行ミス…カッコ悪いね。 先ずは落ち着け。

[10500: 通りがかりさん]

そして、安価の物を購入した者は、高価のものから悪い部分を見つけ出し、自分が購入した安価な物がいかに優れているかを、高価の物を購入した者に対してアピールする。
高価の物を購入した者にとっては気に食わなくなり、互いに潰し合う。

高見の見物をしている者からすると、目糞鼻糞である。

[10501: 通りがかりさん]

>>10498 匿名さん

それしか言えない可哀想な方。
長文書けないのね。
書いたら指摘されちゃうもんね。

[10502: 匿名さん]

>>10499 匿名さん

これ、改行ミスでなくて仕様。
どういうわけか一行目が切れることがある。