SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズタワー＆ガーデン）Part19

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354661/
所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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【物件情報を追加しました 2013.8.27、30　管理担当】

[361: 匿名さん]

一期四次で、100戸超えることがあれば、好調だろうね。
若干の不人気住戸を除き、入居時ほぼ完売じゃないかな。

[362: 匿名さん]

一期四次の売出し戸数予想しましょうよ。
わたしは、20!

[363: 匿名さん]

また下がった。。何で藤沢市に抜かれるんだよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_2....

[364: 匿名さん]

文句は、NHKに言いな。

[365: 匿名さん]

今日のゲストサロンけっこう賑やかでした。
85m2南向きのモデルルーム、個人的にはリビングの奥行きが少し足りない気がしましたが、
気のせい？モデルルームみたいにTVは壁掛けが前提なのかな。

[366: 匿名さん]

27階あたりまでできてます。

[367: 匿名さん]

仕事お疲れ

[369: 匿名さん]

護岸に近いね

この護岸が崩れるのか

[372: 匿名さん]

>353
半沢直樹見るから無理

[374: 匿名さん]

なんだよ、あのデカい丸いやつ。住宅には無理だね。

[375: 匿名さん]

藤沢市　坪233(2013/9)←坪168(2009)
江東区 坪230(2013/9)←坪260(2009)

まじか。

[376: 匿名さん]

一度、江東区に住むと、もう二度と転売して出れない。

[377: 匿名さん]

統計の取り方も知らんのか苦笑

[378: 匿名さん]

横浜、藤沢、練馬区・・・どんどん住めないエリアが広がる。江東区民涙目。

[380: 匿名さん]

豊洲、有明、晴海、勝どきあたり買って失敗はさすがに無理がある。
地歴とか言って内地に住んでる人がこのあたりを埋立地と貶すとか、
モロに人の性だなと。
互いに住みたいところ住んでハッピー、気分を害する言動は慎むべきかと。

[381: 匿名]

ＳＫＹＺは、現在のところ新築購入者に対して人気Ｎｏ１ですね。このペースを続けて欲しいもの。

[383: 匿名]

江東区といってもいろいろあるからね。万人が好むところは、高くなる。震災後建築物件は、これから騰がるだろう。有明ＵＲの売却が高額で落札されたことが今後の価格の趨勢を示すことになるな。

[384: 匿名]

↑だからＳＫＹＺは日本で一番売れている。１期販売戸数は、動かぬ証拠。ネガが何を書いても事実は曲げられない。ＳＫＹＺポジティヴ急増中。

[385: 匿名さん]

横浜や藤沢だと殺人ラッシュがキツすぎる…

[386: 匿名さん]

おれは、skyzにはポジだが、江東区にはネガだ。
なぜかというと、豊洲がデベにより、値上げされてしまっていること。
本来は亀戸と同等かそれ以下であるべき。

今の値段は高すぎる。
足立ナンバー地域はそれなりでないと。

そこを我慢して、眺望を受け入れた。

同じ人間にもネガとポジがある。

だからこの掲示板は面白い。
参考にはならないけど。

[387: 匿名さん]

全然亀戸と環境違うと思うけど

[388: 匿名さん]

↑目くそ鼻くそ

[389: 匿名さん]

亀戸のほうが便利だからね。

亀戸→東京12分
豊洲→東京19分

[390: 匿名さん]

埋立地だと、側方流動で護岸が崩れるからなぁ。
液状化は瞬間的に起き、そのあと数十分～数時間で津波が到達。

買った人は、逃げる選択肢しかない。

[391: 匿名さん]

ここの以前の姿
　

[392: 匿名さん]

亀戸は副都心。
豊洲は副都心ではない。有明も副都心だけどね。

[393: 匿名さん]

同じskyなら、新宿SKY＆FORESTプロジェクトのほうが高台で新宿高層ビル群の眺望だよ

[396: 匿名さん]

一生、山手線内側をうらやむ洲民のままでいいのかい？
ウメタテチの中古は見向きもされないから転居できないよ

[397: 匿名さん]

396
うらやんでないから住むんだと思うけど

[398: 匿名さん]

ここ、何階建てだっけ？


http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG02015_S3A900C1CR0000/
南海トラフで地震が起きた場合、最大想定ではないマグニチュード（Ｍ）８級の規模でも東京都内や大阪湾周辺で、30階や45階建てなど特定の高さの高層ビルが大きく損壊する可能性があるとの試算を、防災科学技術研究所（茨城県つくば市）が２日までにまとめた。

[399: 匿名さん]

【実録】豊洲新市場　移転予定地　視察
http://www.youtube.com/watch?v=WBWVKAjn3QU

護岸が大変なことになってるケド
「向こっかわ撮れby視察団」
「それ以上やめて！by東京都」

[401: 匿名さん]

月島と競合してなければ一期で四分の三は売れたかもね。

[402: 匿名さん]

つか、なんで業者やら契約者が書き込んでんだ

うぜーんだよ

ここは検討者スレだろうが

しょーもない望遠鏡でものぞく準備してろや

[403: 匿名さん]

契約者はあんまいないんじゃない？
契約した後は、きょうみもないでしょ。というか、そもそも検討者もすくないと思うんだけどな。
一部の人が繰り返し見ている/書いている　だけでさ

[404: 匿名さん]

ここの南向きはレインボーブリッジ見えますか？

[405: 匿名さん]

404
南西向きはばっちり。
新市場が最大7階建てとかだから、一定の高さ以上なら、よく見えるし、ほぼ確定でしょ。
全貌がよく見える数少ない物件であり、かなり魅力的。
西向きだから、好き嫌いが出ると思います。
冬はとてもよいが、夏はとてもつらい。
日中は家にはいないのですが、今、西日の強いマンションなんで。

[406: 匿名さん]

真西向きに住んだことあります。
冬は本当に暖かいです。床暖だけでエアコンほぼ不要です。
陽が遅くまで差し込むので短い冬には有りがたいものです。

でもその分夏も容赦ないですけどね。
バルコニーが深いと庇代わりになるので、実は15時過ぎくらいまでは直射日光の影響は出始めません。
でもバルコニーなしで直接外気に窓が面してるタイプならかなり厳しいでしょうね。

自分は生活リズム的に朝が遅いので西向き好きですが、好き嫌いでるでしょうね。

[407: 匿名さん]

豊洲の某高級タワマンに住んでいます。
毎日のように「売ってください」「土下座しますから」的なチラシが入ります。

今は海外の富裕層が豊洲のタワーマンションに興味を持っているようですね。
あまり内陸部には興味ないようですけど。

[408: 匿名さん]

＞ここの南向きはレインボーブリッジ見えますか？

405の契約者のカキコを信じて買うもよし。
しかし、数年後に引っ越した瞬間「なんじゃこりゃ～、しょぼ過ぎ(涙)」

[409: 匿名さん]

実際に、ゆりかもめ新豊洲駅から見てみればいいんだよ。話を盛ってるポジを信じても仕方ない。

眺望ってのは２ｋｍ離れると、大気中の粒子のせいで白みがかってしまうし、実際すごく遠い。

[410: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008042011/
都営辰巳団地は軒並み20～30センチ地盤沈下

[411: 匿名さん]

＞３９８

ここは、４４階ではなかったっけ？
だから大丈夫なのか、それとも、階数というより、高さの問題なのか、地震の規模や震源からの距離等にもよるのか、情報が少なくて、判断できませんね。

ただ、大きく損壊って、気になりますね。

[412: 匿名さん]

実際に晴海橋や新豊洲から見るのは、確かに確実。
好みもあるが、レインボーは近すぎるとよくないと思う。
個人的にはこのぐらいの距離がちょうど良い。

[413: 匿名さん]

レインボーは見えるだろうけど、結構遠く感じるんじゃない？
レインボー見たさなら晴海や勝どきの突端周辺がちょうどいいと思うけど。
それを条件で家探す人もそうそう居ないだろうけど。

[414: 匿名さん]

契約者スレの398さんのコメントが、痛み入りました。

[415: 匿名さん]

>407
(._.)売ってください。
頼むから売ってください。
坪100万くらいで<m(__)m>

[416: 匿名さん]

>404
モデルルーム行けよ

[417: 匿名さん]

こんな時間でも現場の電気が点いてるよ。
かなり遅れてるのかな？
突貫工事にならないといいけど。

[418: 匿名さん]

湾岸タワマン買う人で眺望気にしない人なんているんですか？

それしか売りないのに（笑）

[419: 匿名さん]

毎日 外をみるたびに、レインボーのショボさに現実の厳しさを見る。

芝浦か台場じゃないと。

[420: 匿名さん]

＞419

東か北向きだよね？
南向きがいいなあ

[421: 匿名さん]

>419
しつこいな。好みの問題だろ。
レインボーだけみるわけじゃなし。
あんたは買わなければいいし、
検討してる人は同じぐらいの距離から実際に見て判断すればいいだけ。
開放感と併せてレインボーっていうのがいい人には最高の眺め。

[422: 匿名]

江東区で一番高いのは
豊洲でなく門仲であるべきかと…
あくまで私見ですが…

[423: 匿名さん]

ほんとおばかなネガばっかだな

[425: 匿名さん]

>419
芝浦か台場からレインボー見えないよ？
おかしいな。


ん？なんか光っているぞ。



あ。


橋げたのようなものが見えるね。


そうか、縦か。


全く綺麗じゃないね。

[426: 匿名さん]

>424
今最も東京で売れているからね。
買った人が最も多いってことだね

[427: 匿名]

検討者を置き去りにして、野次馬が好き勝手に書いているようにしか見えない。

こんなんで、ネガの存在意義があるのだろうか。
検討者の質問に、メリットデメリットを隠さず伝え、検討の手助けをしてあげるのがネガの存在意義ではないだろうか。

検討者が置き去りでは意味なし。
有意義な議論がされていなければ、検討者は見るのをやめてしまう。
検討者が見ていなければ、もっとネガの意味なし。


浅い引用レベルでなく、豊富で科学的専門的知識と根拠に富み、検討者が、読んでよかった！と思えるような、堅実で専門的なレベルの高いネガにしてほしい。
それで初めて、ポジとの議論が読みごたえある。

[430: 匿名]

もしくは、自身の経験談も、検討者には有意義なアドバイスとなる。

想像や仮定はだめ。

あとネガ同士で会話するのもどうなんだろう。

検討者が質問しているなら、みんな検討者にレスするべきでは？

いつのまにか、ネガ同士の野次馬合戦になり、検討者の質問がどっかにいっちゃってる。

[431: 匿名さん]

以下の記事に対するポジさんの反論•感想が聞きたい。



http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG02015_S3A900C1CR0000/
南海トラフで地震が起きた場合、最大想定ではないマグニチュード（Ｍ）８級の規模でも東京都内や大阪湾周辺で、30階や45階建てなど特定の高さの高層ビルが大きく損壊する可能性があるとの試算を、防災科学技術研究所（茨城県つくば市）が２日までにまとめた。

[432: 匿名]

ポジがこの掲示板にまだいれば、反論あるかも？

[433: 匿名さん]

表層地盤増幅率が高い場所を選ばないこと。

[434: 匿名さん]

>425
芝浦も1丁目2丁目なら縦に見えることはないが？
お台場は知らんが有明なら縦に近いけどむしろS字が有名なんだがね。
特定の向きしかイメージできない人には分からないだろうね。

[436: 匿名さん]

>435
確かにいいネガもいるが、
明らかに極論するネガのほうが多いだろ。
だから、ネガに説得力がなく、嫉みにみえる。

[437: 匿名さん]

>ネガは事実しか書かないが(ウソついても仕方ないから)
え？
ウソと断言できる部分は無いかもしれないが、僅かな事実を元に脳内フィルターで強烈増殖して、それ全体を事実であるかのように極論で書き込んでいるようだね。
脳内フィルターの分も含めて事実と言うのであれば、その通りですね。

まあ、どんな場所や建物であってもポジな点もネガな点も存在する。人それぞれが求めるものが異なるのだから注意喚起のネガは必要だが、他人の価値観にまでけちを付けるようなネガはどうなのかね。

[438: 購入検討中さん]

第一期4次販売の予定は何戸くらいになるんでしょうかね。
要望を入れれば売出してくれますかね。
晴海・豊洲中古も検討しましたが、最終的にはこのマンションに決めようかと。

[440: 匿名さん]

>439
人を小馬鹿にする歪んだネガの典型。
邪魔なのでやめて欲しい。

[441: 匿名さん]

>438
要望受付はもう始まってるんですかね？
ここの決めては何でしょうか？

[442: 匿名さん]

>439
どこが感情むき出しなの？
さっぱり分からない。

[444: 匿名さん]

○長所と考えられるもの
建物としては現実的な範囲で出来る限りの安全対策を取られている。
建物の形状の関係もあり、全般的にワイドスパンの間取りが多くなっている。
トライスターのお見合い問題に対して一定の対策が採られている。
共用施設なども充実している。
都心から近距離にも関わらず開放的な周辺環境。
ちょっと行けば商業施設も結構多い。近すぎないので日曜日等にマンション周辺が混雑しない。
通勤時間も割りと短く、混雑度合いもさほど酷くない。

○短所として考慮すべきもの
地盤の安定性＆清浄度合い。地盤に関してはすぐ近くに2つもデータセンターがあるから適切に対策すればOK？
利便性の高い駅までの距離
若干高額な管理費、修繕積立金と駐車場料金
オール電化だけど大丈夫？
眺望が良いという話もあるが、方角によっては殺風景とすら思われる。

[445: 匿名さん]

>ネットではなくリアルな対人関係(職場や家庭や知人関係)で、以下の発言をしてみなさいな。
もし、ここに居るような極端なネガさんがリアルの近傍にいるのであれば、発言する機会がありそうですが、
そこまで言わなければならないようなネガ発言をする人間は周りに居ないので残念ながら機会がないですね。

>単に感情むき出しで喧嘩を売ってる人ですよね。
違いますね。
客観的に見た感想を書き込んだ過ぎません。

[446: 匿名さん]

ここを買うことに決めました！！

[447: 匿名さん]

・長所
建物としては現実的な範囲で出来る限りの安全対策を取られている。
建物の形状の関係もあり、全般的にワイドスパンの間取りが多くなっている。
トライスターのお見合い問題に対して一定の対策が採られている。
共用施設なども充実している。
都心から近距離にも関わらず開放的な周辺環境。
ちょっと行けば商業施設も結構多い。
通勤時間も割りと短く、混雑度合いもさほど酷くない。

・短所
地盤の悪さ、元工業地帯ゆえの汚染への疑念、災害時に橋が通行止めになると帰宅困難
メトロの駅まで距離があり、日々の通勤通学に不便(荒天時には沿岸特有の強風も)
高額な管理費、修繕積立金と駐車場料金 (買い物には車が必要)
オール電化だけど大丈夫？
魚市場の観光客と物流による周辺環境の悪化
スピード開発エリアゆえ、将来は高度に高齢化する
今後、中央区の晴海・勝どきに住宅が大量供給。相対的に価値下落


・ほか
眺望は各個人の好み。ただし、望遠画像やイメージ画は誇張されているため、要下見。

[448: 匿名さん]

＞445
脳内フィルター云々....野党議員でもしない発言でしょう。
そのような言葉遣いをしたら、辞任ですね。

[449: 匿名さん]

まったく意味がない書き込みが増えたな～
糞みたいな情報ばっかりだぜ

[450: 購入検討中さん]

管理費ってそんな言うほと高いですか？
周りの豊洲のタワマンも調べましたが、そんなに大差なかったですよ。
しかも、このマンションの管理費にはインターネット回線代が含まれています。
含まれていないマンションもあるので、一概に価格だけでは比較できないですよね。
もちろん安いに越したことは無いですけど。

[451: 匿名さん]

管理費は高いとは思いますが、べらぼうに高いとは思いません。
むしろこの内容なら、価値を感じています。

駐車場代金も同様。全然高くない。じゃあ、外で借りればよい。高いよ豊洲らへん。
むろん、4丁目とかには数千円のマンションもあるけど、そこに重きを置く人は、こちらは向きませんよね。

修繕費は、普通に高い。これはタワーの宿命だが、ドコのタワーも結構高いので、こればっかりは
タワー外を検討するしか。

本体価格もそれなりにお安いので、前向きに検討中だけど、出遅れて、興味ある部屋がなかったので、
今、迷ってます。勝ちどきまで待つべきか、金利も怖いから、買うべきか、、、、

[452: 匿名さん]

447のいう、ちょっといけば商業施設もあるてのはどこのこと？

豊洲のららぽーとや、ビバホームのこと？

歩いていけないんだけど…

[453: 匿名さん]

>452
歩けない方は自転車でどうぞ。

[454: 匿名さん]

セグウェイでいきゃーいいだろ～90万ぐらいで買えるよ

[455: 匿名さん]

交差点前までに横断歩道できないのかな？そしたらららぽーとも公園通れば近いのに

[456: 匿名さん]

452
逆にあの距離を車で！？
地下駐車場から、ららぽの駐車場に入れる方がめんどうじゃない？？？？？
家具でも買って持って帰るのかな・・・

[457: 匿名さん]

>歩けない方は自転車でどうぞ。

それは無理でしょう。
あの距離が「歩いていけないんだけど…」だとすると、足に障害をお持ちかあるいは虚弱体質でしょうから。

天候にもよるがちょうど良い散歩程度だと思うけど、歩きがいやな人はさっくとタクシーでどうぞ。

[458: 匿名さん]

契約者スレ見ると維持費の高さとその値上がりのすごさを心配するレスが多いけど。
こんなことではこのマンションの将来が心配になる。
契約しようとしている人はローン以外に維持費、税金、諸経費などしっかりとチェックしましょう。

[459: 匿名さん]

身障者の方や虚弱体質の人はこんな僻地を買ってはいけない。
ここは荒野の原野ですよ。
駅近の繁華街のような便利なところに住まないと。
江東区なら東陽町とか亀戸など。
ここに住むには玄関を出て豊洲駅まで約20分かけて歩くのがへっちゃらな健脚の持ち主でないと。

[460: 匿名さん]

２０分も歩けばららは行けるんじゃないの？
夏は嫌だけど秋春なら散歩として気持ちよさそう。
普段の通勤はゆりかもめ使うつもりだし。