株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

[匿名さん]

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：広島県広島市中区袋町4番31号　合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：

物件URL：http://www.gojin.co.jp/
施工会社：なし
管理会社：合人社計画研究所

【管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2013.8.24管理担当】

[3541: 匿名さん]

>>3539 匿名さん
つまり、店舗購入者は購入時に管理費等の説明を受けてなければ管理費等の支払い義務は免れるということかな。
そしてその責任は仲介した不動産業者にあって、管理組合は不動産業者に支払いを求めて裁判を起こすということなの。
よく理解できないコメントだね。

[3542: 3530]

荒唐無稽な規約違反の議案が通常総会に第2号議案として上程されました。
その時の議案書の切り抜き記事を紹介します。
明らかに、1階店舗所有者への利益誘導が記事内容から伺われます。
2号議案の記事素案はG社担当者によるものであり、第2号議案が規約違反であることには一言も触れていないばかりか、第2語議案の可決を応援しているような文面です。
2年前に理事会で否決された規約違反の要求が、誰かの陰謀で再び姿を現し、総会直前理事会での審議を通過し、通常総会にまで議案として上程され、普通決議で可決されようとしていたのです。
仮に、第2号議案が可決されると、第2，第3の1階店舗所有者が現れ、難癖をつけては管理費等の値下げを要求してくるでしょう。
一方で、良識ある住民からは、規約違反の要求を受け入れたことによる損害賠償請求を起こされるでしょう。
所謂、管理組合全体の秩序の崩壊です。
その責任は現理事会に問われます。
私も含め、ボランティア同然で参加している役員連中ですから、責任の所在を問われると、行き着く先は管理組合と理事会の崩壊となります。
管理組合運営組織の理事会が崩壊すれば、理事会に代わる管理運営が必要となります。
次の展開として、G社が得意とする第三者管理が登場してくるのは目に見えています。
＜続く＞

[3543: 匿名さん]

>>3541 匿名さん
違います。
管理費の支払い義務は当然あります。法的義務を知っている不動産業者が説明を怠ったとは考えにくいです。店舗購入者は承諾（署名押印）したうえで購入していると仮定します。

[3544: 匿名さん]

>>3542 3530さん
＞2年前に理事会で否決された規約違反の要求が、誰かの陰謀で再び姿を現し、総会直前理事会での審議を通過し、通常総会にまで議案として上程され、普通決議で可決されようとしていたのです。

普通決議で可決されても、それは絶対に無効なはずです。
訴訟すれば勝訴するでしょう。勝訴すれば、訴訟費用は負担しなくて済みます。
しかし、それを管理組合の崩壊と決めつけるのはおかしいと思います。
法的問題を法的に解決して何が悪いのですか。
理事たちと対立したくなければ、責任の所在をすべて管理会社のみに押し付けるのが最善です。そうすれば、責任逃れしたい理事たちの賛同も得られるのではないですか。今回の件をリプレイスへの第一歩とすることもできるのではないかと思います。
管理会社が第三者管理を提案してきても
もうすでに管理会社の第三者管理を批判する記事などがあるので
それを管理組合員に配布すれば否決されますよ。

[3545: 匿名さん]

弁護士 篠原みち子先生のマンション管理お役立ちコーナー｜一般社団法人 マンション管理業協会
https://www.kanrikyo.or.jp/oyakudachi/vol05_2312.html

相談事例① ： 管理費等の改定は、普通決議、特別決議どちらで行うべきでしょうか？

規約の本文に、「管理費等の額は別表第○の通りとする」のように記載され、別表が規約の一部とみなされるような場合には、管理費等の改定は規約の変更に該当し総会の特別決議が必要です。

一方、規約の本文に「管理費等の額は別に定める」のように記載され、規約の中に金額の記載がない場合は、別に定めた管理費等の額自体は規約の一部とみなされませんので、規約に別段の定めがなければ、普通決議で改定が可能です。


【参考】
判例
○神戸地裁　平成14年11月5日　平１４（レ）９０号　判決
　<要旨>
　管理費等の額を変更するには規約改正の手続として特別決議が必要であるから、特別決議を経ていない本件決議は無効である旨主張したものの、総会において管理費及び修繕積立金の額を決定することは規約の変更に当たらず、特別決議を要しないものと解するのが相当であり、請求を認容した原判決は相当であるとして、控訴を棄却した事例

[3546: 匿名さん]

>>3545 匿名さん
このスレは本当に勉強になるなあ。
ありがとうございます。
3530さん、管理規約の内容はどうなっていますか。

[3547: 3530]

>>3544 匿名さん
ご意見ありがとうございます。
＞普通決議で可決されても、それは絶対に無効なはずです。
第2号議案は、最初から普通決議は無効ですから、開票結果、特別決議である条件が満たされず、否決される結果となりました。
仮に、普通決議で可決されれば、第2議案が無効であることが判明するまでは有効として扱われます。
私がその場にいなければ、普通決議として可決されていましたし、他の誰もその無効について後の追及はなかったと思います。
＞管理組合の崩壊と決めつけるのはおかしいと思います。
理事役員がいない管理組合は、第三者管理による管理運営に頼る以外は管理組合の崩壊といって過言ではないと思います。
G社担当者は第2号議案を普通決議で可決に持ち込もうとしましたが、私が頑として反対し、管理規約の変更は特別決議であることを管理規約の条文をもって説明し、普通決議だと信じて疑わないG社担当者とは長時間の議論となりました。
彼には管理規約の条文を理解するだけの能力がなかったみたいです。
第2号議案は普通決議だとの誤った先入観で第2号議案の可決に挑んでいたG社担当者は、私からの反論に出鼻をくじかれたのです。
他の総会の出席者は理事2名だけであり、G社担当を含め合計4名での通常総会でした。
これではらちが明かないと思い、後日、二人で地方整備局へ行って判断を仰ぐということでその場をしのぎました。
この通常総会での言い争いのポイントは、総会を支援する立場の管理会社にとって、デメリットしかないこの規約違反の第2号議案を、単なる総会支援の立場から、総会の進行妨害にまでに及ぶ行動をとってまで、この規約違反の第2号議案を可決する必要があったのか、そこにすべてが集約されていると思います。
G社担当者は、総会の支援ではなく、総会を仕切ることに違和感を抱かないようになっていたのです。
＜続く＞

[3548: マンション掲示板さん]

>>3547 3530さん
81戸のマンションで総会出席者が理事以外あなた一人とは…既に手遅れですよ。

G社に乗っ取られるのは時間の問題、早く引っ越した方がいいですよ。

[3549: デベにお勤めさん]

>>3548 マンション掲示板さん
＞理事以外あなた一人とは…既に手遅れですよ
投資型マンションなんてほとんどがそうですよ。
知らないの？

[3550: 匿名さん]

投資型マンションの場合、共用部分を管理する「マンション管理業者」と、賃貸人の区分所有者から委託され専有部分の管理を行う「賃貸住宅管理業者」は、同じ業者が多いのですか？

Ｇ社は、「マンション管理業者」だけでなく「賃貸住宅管理業者」の登録をしている。
（「宅地建物取引業者」の免許も受けている。）

業者総括検索
https://etsuran2.mlit.go.jp/TAKKEN/sokatsuKensaku.do

[3551: 匿名さん]

>>3549 デベにお勤めさん
頭大丈夫か？

[3552: 匿名さん]

>>3547 3530
＞開票結果、特別決議である条件が満たされず、

法制審の中間試案、第１の１(2)ア④、の区分所有法改正が行われれば、条件が満たされるかもしれない。（欠席者（議決権行使書や委任状を出さない区分所有者）を決議の母数から除外する）

パブコメで意見がなければ、そうなるでしょう。

区分所有法制の改正に関する中間試案に関する意見募集
https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETA...

受付締切日時 2023年9月3日 23時59分


〇区分所有法制の改正に関する中間試案の補足説明

第１ 区分所有建物の管理の円滑化を図る方策
１ 集会の決議の円滑化

(2) 出席者の多数決による決議を可能とする仕組み
ア 集会の決議の成立

　集会の決議の成立に関する規律を次のように改めることについて、引き続き検討する。
　次の各号に掲げる集会の議事は、出席した区分所有者及びその議決権の一定の多数で決する。

① 普通決議
② 共用部分の変更決議
③ 復旧決議
④ 規約の設定・変更・廃止の決議
⑤ 管理組合法人の設立・解散の決議
⑥ 義務違反者に対する専有部分の使用禁止請求・区分所有権等の競売請求の決議及び専有部分の引渡し等の請求の決議

１ 提案の趣旨等

　現行法では、集会の議事につき、基本的に全ての区分所有者及び議決権を母数とする多数決（絶対多数決）が必要とされているが、普通決議に限って、規約に別段の定めをすることによってこれを緩和することができ、その緩和には特に制限がない（区分所有法第３９条第１項）。

これを踏まえ、マンション標準管理規約においては、普通決議につき、議決権総数の半数以上を有する組合員の出席を求めた上で、総会の議事は出席組合員の議決権の過半数で決する旨の定めが設けられている（マンション標準管理規約〔単棟型〕第４７条第１項及び第２項）。

　これに対し、規約にその旨の定めがない区分所有建物では普通決議においても絶対多数決が必要である。また、特別決議や建替え決議については必ず絶対多数決を得る必要がある。

　そのため、区分所有建物の管理に無関心であるなどにより、集会に出席せず議決権も行使しない区分所有者（以下「欠席者」ということがある。）は、反対者と同様に扱われるため、決議に必要な賛成を得ることができず、円滑な管理が阻害されるおそれがある。

２ 対象となる決議

(3) 規約の設定・変更・廃止の決議（試案第１の１(2)ア④）

　規約は、区分所有建物の管理の基本的なルールを定めるものであり、その設定、変更又は廃止（区分所有法第３１条）は、区分所有建物の管理において重要であるため、その円滑化を図る必要性が高いものと考えられる。

　そこで、試案第１の１(2)ア④では、規約の設定・変更・廃止の決議を、出席者の多数決による決議を可能とする仕組みの対象とすることを提案している。

　これに対しては、規約は区分所有者の団体の基本的規範であり、区分所有者は規約に拘束されることになるため、その設定等につき、欠席者を決議の母数から除外することについては慎重であるべきとの指摘がある。

[3553: 匿名さん]

>>3552 匿名さん
規約に関しては慎重にすべきだと思う。
特に第三者管理などの局面においては、区分所有者の総意が無視された、管理者本位の規約変更となり、区分所有者は単なる管理費等を貢ぐだけの働きアリとなり、やがては蟻地獄の犠牲となる。
この蟻地獄から抜け出せるような施策が今後の課題であり、蟻地獄マンションを輩出させない為の規制が必要となってくると思う。

[3554: 3530]

通常総会後の2号議案の取り扱いについてG社の方から一方的な通知がきました。
その通知内容を添付①します。
普通決議か特別決議かで揉めることは、それほど重要でもない。
法律や規約で結論が定められているからです。
今回の騒動で注視すべきは、定められた法律に従わず、詐欺師のような手口で誤った判断へと導くその手法です。
G社から第2号議案の結果について送付があった。
添付①の第2号議案判断の回答は以下の通り書かれていた。
【管理費等の金額が、別表に記載されている場合は、普通決議である】
と、あたかも地方整備局が判断を下したかのような文面がある。
この文面に対して腑に落ちない私は地方整備局に問い合わせたところ、
地方整備局では判断は下せないと断りをされた上で、判断資料となる参考文献を紹介していただいた。（添付②）
この資料は3545匿名さんに紹介していただいた資料でもある。
「管理費等の額は別表第〇の通りとする。」と規約に明文化され、別表が規約の一部となっています。
地方整備局の方も、規約内容表現を知らない立場で回答するには添付②の文献が相応しいだろうとの配慮があったものと思います。
添付①の回答に見られるような回答はしていない筈です。
地方整備局の権威を利用したG社の詐欺師的テクニックの一つだと言えます。
注目すべきは地方整備局の回答の右横に、マンション管理士でもあるG社責任者の承認印が据わっているところです。
まず第一に、共用部の負担割合において専有面積を無視し、使用頻度を勘案した第2号議案が規約違反であって、議案として取り上げられていることに対して何の疑問も抱かなかったのでしょうか。
第2は、この規約違反の第2号議案が特別決議を要する【規約の変更】に当たり、普通決議で押し通そうとする部下の誤りに気付いていないか、知っていて（悪意）第2号議案を押し通そうとしたのかどちらかだと思います。
担当者単位の悪意なのか、部署単位の悪意なのか、会社単位の悪意なのか今後が注目です。
ちなみに、この時の総会議事録は半年後の現在も発行されていません。
＜続く＞

[3555: 匿名さん]

>>3554 3530さん
管理業協会の解決制度は利用されましたか？
https://www.kanrikyo.or.jp/complaint/settlement.html

[3556: 匿名さん]

合人社の社員さんも大変ですね。
一生懸命仕事しているんだろうが。

[3557: 匿名さん]

>>3556 匿名さん
わははは

[3558: 匿名さん]

株式会社合人社計画研究所の口コミ
社員、管理職の魅力
2020年頃
40代後半 男性 契約社員 マンション管理・ビル管理

【気になること・改善した方がいい点】
フロントの大半を占めている中途入社の特別社員と呼ばれる契約社員は、人事権を所長に握られていて、正社員にはまずなれないと思ってよい。

[3559: 匿名さん]

所長が人事権をもっているのなら、所長に気にいられれば
簡単に社員になれるんじゃないの。

[3560: 匿名さん]

所長にも人事権というか、推薦はできるんじゃないかな。
それで社員に登用されたのもいるからね。

[3561: 匿名さん]

株式会社合人社計画研究所の口コミ
社員、管理職の魅力
2019年頃
40代前半 男性 契約社員 マンション管理・ビル管理

【気になること・改善した方がいい点】
休みはほとんどなく、プレッシャーも多いので退職率が半端ない。新卒で採用してもほとんど残らない。正社員を雇ってもすぐに止めるので最近は契約社員ばかり。それも中高年の契約社員を多数取っては新人教育せずにすぐやめてしまうのくり返しとなっている。

[3562: 匿名さん]

>>3561 匿名さん
そのような状況では管理業務主任者の事務所毎の設置義務「委託を受けた管理組合数（居住用専有部分が5戸以下のものは除く）を30で除した以上（1未満の端数切り上げ）の成年かつ専任の管理業務主任者を設置」（適正化法56条、同省令61条）が遵守されているか疑わしいですね。

[3563: 匿名さん]

同人社

[3564: 匿名さん]

管理業務主任者は管理会社の社員でなくても
いいことに
なっているけどね。

[3565: 3530]

第2号議案の経緯を時系列で少し振り返って整理してみましょう。
1、専有面積による管理費等負担割合を無視した某区分所有者が現れ、管理組合に対して規約違反内容の要求をしてきた。
2、2020年12月第29期第1回理事会では規約違反内容の要求を、理事会では議案として取り扱わないと議決された。同時にC理事（私）のオブザーバー参加を認めた。（資料1）
3、第29期通常総会が、＜役員が整わない＞のを理由に、半年遅れて開催された。（資料2）
それにしては、役員補充に関する理事会が一度も開催されていないし、オブザーバーでもある私に何の相談もなかった。
そのことから、遅延理由が全くのでたらめでもあることが証明される。
何か別の理由があったと思われる。
4、第29期通常総会に某区分所有者が出席し、某区分所有者の激高と罵声で総会進行を混乱させ、警察出動までの事態となった。その件については第29期議事録には一言も記載がなかった。
5、理事長から役員補充の件で、私に役員参加の依頼があった。役員欠員を、その時初めて知らされた。その際、＜自主管理についてどう思うか＞との相談があり、私なりに意見を述べた。
6、理事会が開かれ、臨時総会の議案の提案がなされた。開催理由のメイン内容はG社の固定委託業務費の値上げと同時に、管理組合の管理費等の値上げ議案だった。どうして、2か月前の半年遅れの第29期通常総会でそれらを議案にしなかったのか、臨時総会の開催理由が解せなかった。この臨時総会でC理事（私）が役員に任命された。この役員任命もどうして第29期通常総会でなされなかったのか、解せなかった。何か都合の悪いことでもあったのかと勘ぐってしまう。前回の通常総会であれだけ会場を混乱させた某区分所有者は何故か不参加だった。
7、臨時総会後に理事会が開催され、何故かG社担当者の上司も同席していた。彼はマンション管理士の資格者でもあった。理事会議案として取り扱わない事になっている規約違反内容の要求をしてくる某区分所有者への法的措置について議論がなされた。＜第2号議案の違法性＞について担当者とともに上司も認識していることにもなる。（資料3）
私以外の理事からの発言で、某区分所有者から脅迫的な行為があったことを知った。（資料4）
8、理事長から私に、理事の立場として某区分所有者に会ってほしいと執拗に迫られたが、会わなければならない理由がなく、断り続けていた。第29期通常総会での某区分所有者の常軌を逸した行動から、彼の人間性を疑っていたのも理由の一つだった。言いたいことがあれば通常総会の場で聞くということで断った。
9、役員間確認だといって、G社担当者が自宅まで押し寄せ、2年前、議案化しないとなっていた第2号議案が、これまでの経緯を180度ひっくり返した形で議案化され、承認のサインを迫られた。当然のことながら拒否したが、多数決で第30期通常総会の第2号議案として認められた。狐に包まれたような釈然としない気持ちだった。
10、第30期通常総会が開催され、第2号議案が普通決議として可決されようとしたが、第2号議案は規約の変更に該当し、特別決議として扱った結果、参加議決権数不足で否決された。その結果に対し、G者担当者は総会妨害とも思える態度で否決結果を認めず、総会進行を妨害した。どうしてこれほどまでに、規約違反内容要求の第2号議案の否決に管理会社の立場から反対するのか、私は理解に苦しんだ。何故か、あれほど私に会いたがっていた某区分所有者は不参加だった。
それと、新たに大きな問題が生じた。第2号議案は参加議決権数不足で幸いにも否決とはなったが、参加議決権数45票の中での否決数はたったの3票だった。投資型マンション管理組合としては大きな課題が残った。
11、第30期通常総会議事録案が送られてきた。その内容は驚いたことに、規約違反内容要求の第2号議案が普通決議で可決されたことになっていた。この第2号議案可決について、管理会社の立場からの執拗な執念を感じ、その理由を探ってみることにした。（資料5）

以上が第2号議案騒動に対する現在までの経緯です。
とりあえず、3530の実体験に基づくG社による不可解な違法行為の実態を資料を添えて公開しました。一連の暴露記事からG社のやり口が把握してもらえれば幸いです。
一連の記事をどう受け止めるか、ご自身の判断にお任せします。
長文にも拘らず、経験未熟な私の体験談に最後までお付き合い下さり、ありがとうございます。

資料リンク先
資料1　https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn:aaid:scds:US:05e21023-261...
資料2　https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn:aaid:scds:US:37ddacd2-cfe...
資料3　https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn:aaid:scds:US:b57b2050-4e8...
資料4　https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn:aaid:scds:US:a5783174-cfb...
資料5　https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn:aaid:scds:US:943bf6bd-f7c...

[3566: 匿名さん]

>>3564 匿名さん
＞管理会社の社員でなくてもいい
の意味がわからないが、管理業務主任者が不足する場合は、登録済の管理業務主任者資格を有する個人事業主と一時的に契約すればよいといったことなのか。
適正化法の設置要求が「当該事務所で業務に従事する専任の管理業務主任者」であることに注意すべきである。そのような個人事業主が存在するとしても、その個人事業主は契約した場合、管理業務主任者登録簿の管理業者に係る登載事項の変更届出が必要になるし、まして、名義貸しのようなことはできない。管理業務主任者の増員が必要になった場合（例えば管理組合数が30から31になる等）に、期限の2週間でそのような個人事業者が都合よく見つかるとは考えにくい。
あるいは、契約社員は社員ではないが、契約社員も管理業務主任者資格を取得するので不足は起きないという意味なのか。
契約社員といっても雇用形態は様々だろうが、派遣であったり、有期の場合、一般的にも汎用性のない資格を取得するモチベーションは持ちにくいだろうし、>>3561 の記載のように退職率が半端ないような職場の資格であればなおさらで、休みもほとんどなければ試験準備もできないと思える。
管理組合数が増えていると主張するG社が管理業務主任者を確保するのは、かなり大変であると想像するが、G社には秘策でもあるのだろうか。

[3567: 匿名さん]

>>3566 匿名さん
退職金制度もないような管理会社が有能な社員を確保するのは不可能でしょう。
フロントには工事報酬目当てに仕事させ、管理会社の下請けに工事をやらせてその中間マージンで莫大な利益をあげるという単純なビジネスモデルです。リプレイスを妨げるために理事長経験の内通者と協力して、管理会社を批判する区分所有者についておかしな噂を立てたり、特別ファイルを作ってその組合員について情報収集します。また、内通者は批判的な区分所有者を営業所に”連行する”ために協力します。
ここの管理会社と内通者のおかげで、本来ならば総会で論じられなければならない議題が理事会内部のみで論じられ、また総会決議で議決されなければならない事項も理事会内部で決められてしまっています。おかげで、理事会が管理会社に乗っ取られてゆく様子を間近に観察することが出来ました。

>>管理組合数が増えていると主張するG社が管理業務主任者を確保するのは、かなり大変であると想像するが、G社には秘策でもあるのだろうか。

思うに管理業務主任者資格など誰でも取得できます。マンション管理士試験は難易度が高いと言えますが、資格所有者が全て優秀かと言えば、全くそんなことはありません。

[3568: 匿名さん]

>>3567 匿名さん
G社が区分所有者を実際に連行しているのであれば、何の権限でそれが可能になり、その目的は何だろうか。無理やり連れ出せば当然、拉致に当たるであろうし。
G社の業務に疑問のある区分所有者であれば、連行されるまでもなくむしろ積極的に事務所に乗り込み、適正化法79条の管理業者の業務及び財産状況に係る書類の閲覧を要求してみるのもよいかもしれない。業務状況といっても同省令に規定されるものは受託契約件数、受託組合数等でそれほど役に立たないかもしれないし、同法に規定する閲覧対象者は「その業務に係る関係者」なので、G社は該当しないと主張し閲覧を拒否するかもしれない。
それでも乗り込むことにより、法令を遵守するような実施環境で業務が行われているかなど雰囲気的にも掴めるかもしれない。

[3569: 匿名さん]

>>3568 匿名さん
マンション管理室で会えばいいのにわざわざ出向くのにはやはり批判者を黙らせるという目的があると思いますね。拉致などという言葉は使っていません。表向きは話し合いで内通者が同行するのですが、こういう薄気味悪いやり方は異常です。他の理事や区分所有者にはもちろん秘密です。
このスレで以前読んだ内容のほとんどが真実でうちのマンションでも実践されているのには驚いています。
あなたの指図は自分には必要ありません。

[3570: 匿名さん]

>>3569 匿名さん
その区分所有者は、理事長経験のある内通者がG社事務所訪問を誘っても、ふつうは警戒して拒否するのではないだろうか。その区分所有者が、理事長経験者とは親しい関係にあれば別かもしれないが。それともその特別ファイルとやらには、区分所有者を恫喝できる情報でも記されているのだろうか。そのようなことはふつうはありそうもないように思える。
そもそも一区分所有者に見える3569さんは、理事長経験者が内通者であることや、他の?理事や区分所有者には秘密で行われたG社の活動を、どういう立場で知ることができたのだろうか。
>>3568 の後半は、別に3569さんに指図したつもりはなく、法令遵守を標榜するG社であれば、区分所有者が事務所を業務調査に訪れても何かされるようなことはないでしょうという意味で記載したものです。訪問拒否される可能性は十分ありますが。

[3571: 匿名さん]

3570ですが、3569さんからの応答を待っていたが、今のところないので続きを記載する。
当方は、断定まではしないが、3569さんはG関係者であると考えている。
G関係者の3569さんが、なぜ一見、G社批判に見えるレスを投稿をするのか、元レスの >>3567 に戻って考察してみる。
>>3567の投稿が、前レス3566の「G社が管理業務主任者を法定数確保するのは困難ではないか」という疑義の提起を、「管理業務主任者は誰でも取得できる資格なので当然確保できる」という説明にならない理屈で打切りを図ったものであるのは明らかと思える。
この理屈を投稿するのに、3569さんはG関係者の立場では信頼性がないので、投稿の初めにＧ社批判を行い、区分所有者を装って信頼性を高める必要があった。
G社批判の内、「フロントに工事報酬目当てに仕事」とか「管理会社を批判する区分所有者についてのおかしな噂」といったことは、本スレでも以前から投稿されていることなのでおそらく事実に基づく事例であろうが、「連行」となると「本人の意思にかかわらず連れ出すこと」なので、3569さんが使っていないと主張しても「拉致」に近いニュアンスの言葉である。
G社の法令遵守はその主張と異なりかなり疑わしいが、G社も発覚時の影響が大きい刑事罰に相当する犯罪行為を行うとは考えにくい。
では3569さんが、実際のこととは思えない事例をなぜ加えたかであるが、おそらくG社の力を大きく見せることにより、G社批判者に対して警告を行う意図があったのではないかと推測する。
そのような意図であれば、ほとんど効果はないように思えるが。

[3572: 匿名さん]

>>3571 匿名さん
もしかしたら、3569さんは某国関係者なのかもしれない。
連行などの言葉は日本国民であればほとんど使用しないし、連行されることに対しても、それほど恐怖心もない。
某国に拉致されるとなると、話は別だが。
G社批判を始めると例外なく登場してくる人物で、G社批判をしながらもG社擁護の発言が目立つ。
混乱させ、批判の焦点をぼかすことが彼の任務なのだろう。
彼が常駐しているのは、G社からの依頼だと思う。
香川県マンション管理士会の幹部に、G社の幹部社員が常駐しているように。

[3573: 匿名さん]

>>3571 匿名さん
長文を書けば書くだけ、頭の悪さが露呈している
読んでいて苦笑するしかない
うちのマンションにも信じられないくらい頭の悪い理事長や理事がいて
話をするだけでもストレスを感じる
勝手な妄想は迷惑だね

[3574: 匿名さん]

>>3573 匿名さん
お得意の連行すれば？

[3575: 匿名さん]

>>3573 匿名さん
あなたが3569さんであってもなくても、>>3570 記載の疑問に対して、3569さんがG関係者でないと納得させられる説明をしてみたらどうですか。

[3576: 匿名さん]

＞＞3474の続き
2023/10からは、インボイス制度導入・ステマ規制も始まります
又今秋には国土交通省は有識者会議を立ち上げるそうです
（日刊紙2023/8/13付）
ムシ熱い日が続いています
合人社グループについては、ムシ出来ないのが裁判です
現在の状況と比べてみましょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/9/
No.174～185

https://blog.goo.ne.jp/arthouse-mansion/e/5e230bb333180637cf8b20a5e07b...
理事長は名誉・信用を毀損せずと広島高裁
―　合人社計画研究所の控訴を棄却　―

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/356545/res/727-826/
No.727
No.734

[3577: 匿名さん]

ただはりつけるだけでなく、自分の意見を書きこめよ。

[3578: 匿名さん]

>>3576 匿名さん
こういう案件に対抗するには役員を守る保険が必要です。
https://www.nisshinfire.co.jp/mansion_dr_kasai/kanri/index.html
https://fire.hokenou.co.jp/mansion-proceedings/
目には目で歯には歯を。
合人社と戦う前の戦術です。

[3579: 匿名さん]

>>3577 匿名さん
きみはG社のスパイか。
何が知りたいの？
香川県マンション管理士会の役員をしているG社のスパイじゃないだろうね。

[3580: 匿名さん]

>>3578 匿名さん
管理組合役員賠償責任・対応費用補償特約は欧米の区分所有法では義務付けられているけどね　日本のマンション管理は決して管理組合中心でもないし、遅れている
ただ大手保険会社がこういう保険商品を率先して出して欲しいよね

[3581: 匿名さん]

香川県マンション管理士会のことはここに書き込んでも意味がない。

[3582: 匿名さん]

>>3581 匿名さん
G社の関するスレだから大いに意味はあると思うよ。
G社の幹部が、スパイ活動として香川県マンション管理士会の役員になっていることを知らないの？

[3583: 匿名さん]

>>3581 匿名さん
「香川県マンション管理士会」⇒「管理士会名簿」⇒「役職」⇒「監事」の方の個人名をググるとG社四国ブロック統括責任者が出て来るよ。

[3584: 匿名さん]

G社四国ブロック統括責任者は香川県マンション管理士会の上部組織内で何をしているんだろうね。

[3585: 匿名さん]

>>3582 匿名さん
当方は3581さんではないが、本スレでマンション管理士批判（特にK県管理士会）をレス内容に関りなく持ち出す定番の記載（3567、3572、3579他多数）は、むしろ「自分はG関係者です」と宣言しているようなもので、なりすましが目的ならやめられた方がよいのではないか。
当方からすると分かり易いシグナルでむしろ有難いのだが。

[3586: 匿名さん]

>>3584 匿名さん
香川県マンション管理士会に、G社に対する悪行の相談を【何も知らない管理組合】が持ち込んできた場合、マンション管理士会の役員の立場でもみ消すのが目的だと思うよ。
気の毒なのは、【何も知らない管理組合】だ。
やはり、G社の幹部が香川県マンション管理士会の役員であることを知らせるのは、それを【何も知らない管理組合】にとっては必要なことだと思うよ。

[3587: 匿名さん]

3585さんはマンション管理士目線であり、3586さんは管理組合目線だから立場が違う。
どちらかというと、弱者である管理組合目線での情報が役に立つ。
有益な情報は、弱者の立場に立った情報であり、その情報によって弱者である管理組合が未然に救われる。
香川県マンション管理士会に、G社の幹部がスパイ活動で潜り込んでいるのは歴然とした事実だからだ。
自浄努力さえできない香川県マンション管理士会は、マンション管理組合にとって危険な団体と批判を受けても仕方ない。

[3588: 匿名さん]

合人社も以前みたいに荒い仕事はしませんよ。
現在はいい仕事をするようになっています。

[3589: 匿名さん]

>>3588 匿名さん
だからと言って、香川県マンション管理士会におけるG社のスパイ疑惑が拭えるわけでもない。
G社ってどうしょうもないな。
救いようがない。

[3590: 匿名さん]

>>3587 匿名さん
本スレで、G関係者がなりすましでK県管理士会批判を繰り返した挙句、G関係者であることを自白したほんの数カ月前のこと（ >>2957 ）を忘れたのですか。
G関係者が区分所有者になりすまし、虚偽的情報をばら撒く理由は、その方が区分所有者間の情報交換を阻害し、ひいては本スレ自体の信頼性低下を図るのに都合がよい（というより本スレでG関係者の立場で主張しても叩かれておわり）と推測できますが、マンション管理士・管理士会批判を執拗に繰り返す理由は分かりません。
レス中に脈絡なくマンション管理士・管理士会批判を入れ込んでは違和感が生じるだけで、なりすましとしては不徹底となります。気にならないだけかもしれませんが。
悪徳マンション管理士に、G社が工事監理業務を奪われた例でもあるのかもしれませんが、現状のマンション管理士・管理士会は、社員が役員に就けるぐらいなので、G社とってそれほど脅威があるとも思えません。
人的効率最優先のG社が本掲示板に何人も貼り付けるとは思えず、一人で頑張られているのでしょうが、もしかするとマンション管理士・管理士会に個人的遺恨でもあるのでしょうか。

[3591: 匿名さん]

どこの会社や公務員でも悪いことをする者はいる。
その点だけを批判するのはおかしいのでは。

[3592: 匿名さん]

>>3590 匿名さん
香川県マンション管理士会にG社の四国ブロック統括責任者が役員として居座っていることは【紛れもない事実】です。
事実無根を風評するのは良くないが、【紛れもない事実】公表を理由なく批判するのはお隣の国の方としか思えません。
事実を公表する人間を批判するのではなく、公表された【紛れもない事実】（香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部社員が居座っている）ことに関してどう思うかを書かないといけない。
そこで質問です。
1、香川県マンション管理士会の役員名簿欄の監事【玉里 裕邦】は誤表記だ。
2、G社ウェブサイト（https://www.gojin.co.jp/company/office/takamatsu_siten/）
に紹介されている統括責任者【玉里 裕邦】は誤表記だ。
3、1と2は【玉里 裕邦】に間違いないが、別人だ。
あなたはどの理由で私の情報公開を批判されているのですか？
それと、私がG関係者だと断定しているが、そういう事実無根の風評こそが慎まなければならない行為です。
そこで質問です。
1、3590は3587がG関係者だと断定できる【紛れもない事実】を知っている。
2、3590は3587をG社関係者にすることで論点を外すことを企んでいる。
3、3590は何の理由もなく3587がG社関係者だと勝手に思い込んでいる。
私が最も聞きたい最後の質問です。
1、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことに何ら違和感がない。
2、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことに違和感があるが、香川県マンション管理士会に責任はない。
3、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことは秘密にすべきことで、掲示板などでべらべらしゃべることではない。
4、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことを知らずにG社とのトラブルを香川県マンション管理士会に相談した管理組合は自業自得だ。

最後の質問にはお答えくださいね。

頭ごなしに他人を批判するのではなく、批判する理由をお答えいただきたい。
それと、あなたにだけ教えますが、私はG社関係者ではないですよ。

[3593: 匿名さん]

批判されるべきは、管理会社G社の幹部を役員として迎えている香川県マンション管理士会であって、そのことを批判している人間を批判することは、G社関係者か、香川県マンション管理士会関係者ですね。
どちらにしても、なぜ批判を受けるのかを理解されていないみたいですね。
もし、香川県マンション管理士会関係者なら、救いようがないですね。

[3594: 匿名さん]

>>3592 匿名さん
>>3590には「管理士会は、社員が役員に就けるぐらい、G社にとって」と記載しているように、K県管理士会にG社社員が役員についていることを事実ではないとはどこにも記載していないし、また同レスはそのこと自体を話題したものでもなく感想を述べる必要もありません。
事実というなら、 >>2957 さんが、なりすましでK県管理士会批判を繰り返した挙句、G関係者であることを自白したことも事実でなく詐術で、実はG関係者ではなかったとでも云いたいのですか。
>>3592 さんが >>2957 さんかどうかわかりませんが、>>2957 さんがG関係者であるなら、同様のレスを繰り返し投稿する投稿者は、G関係者と類推されてもしかたがないと思いませんか。
教えてもらってもしょうもないので、自分からG関係者でないと主張されるなら、何か明確な事実に基づいて主張してほしいところです。

[3595: 匿名さん]

>>3594 匿名さん
＞自分からG関係者でないと主張されるなら、何か明確な事実に基づいて主張してほしいところです。
まず、提案者であるあなたからお手本を示してください。

[3596: 匿名さん]

>>3594 匿名さん
それと、まず私からの質問にお答えください。
1、香川県マンション管理士会の役員名簿欄の監事【玉里 裕邦】は誤表記だ。
2、G社ウェブサイト（https://www.gojin.co.jp/company/office/takamatsu_siten/）
に紹介されている統括責任者【玉里 裕邦】は誤表記だ。
3、1と2は【玉里 裕邦】に間違いないが、別人だ。
あなたはどの理由で私の情報公開を批判されているのですか？
それと、私がG関係者だと断定しているが、そういう事実無根の風評こそが慎まなければならない行為です。
そこで質問です。
1、3590は3587がG関係者だと断定できる【紛れもない事実】を知っている。
2、3590は3587をG社関係者にすることで論点を外すことを企んでいる。
3、3590は何の理由もなく3587がG社関係者だと勝手に思い込んでいる。
私が最も聞きたい最後の質問です。
1、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことに何ら違和感がない。
2、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことに違和感があるが、香川県マンション管理士会に責任はない。
3、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことは秘密にすべきことで、掲示板などでべらべらしゃべることではない。
4、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことを知らずにG社とのトラブルを香川県マンション管理士会に相談した管理組合は自業自得だ。

最後の質問にはお答えくださいね。

[3597: 匿名さん]

どこの企業にも悪いことをするのはいるよ。
合人社にもそういうたぐいの社員はいる。

[3598: 匿名さん]

>>3597 匿名さん
末端の一社員の問題と、四国ブロック統括責任者の問題とは根本的に違う。
G社の場合は組織ぐるみとしか思えないし、香川県マンション管理士会にしても同じことが言える。
【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】
という紛れもない事実は、G社によるスパイ活動被害を未然に防ぐ為にも、G社が管理している香川県管理組合の全員に周知しなければならない。

[3599: 匿名さん]

>>3588 匿名さん
大爆笑！

[3600: 匿名さん]

>>3599 匿名さん
それがわからないとは可哀そうな人ですね。

[3601: 匿名さん]

合人社のフロントの皆さん、誹謗中傷に負けず
しっかり仕事をしましょう。

[3602: 匿名さん]

4、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことを知らずにG社とのトラブルを香川県マンション管理士会に相談した管理組合は自業自得だ。
マンション管理士会の皆様、どのようにお考えですか？

[3603: 匿名さん]

何処のマンション管理士会も、G社とはズブズブの関係だと思うよ。

[3604: 匿名さん]

そんなことはないよ。
根拠のないうわさを流すと罰せられるよ。

[3605: 匿名さん]

>>3604 匿名さん
1、香川県マンション管理士会の役員名簿欄の監事【玉里 裕邦】は誤表記だ。
2、G社ウェブサイト（https://www.gojin.co.jp/company/office/takamatsu_siten/）
に紹介されている統括責任者【玉里 裕邦】は誤表記だ。
3、1と2は【玉里 裕邦】に間違いないが、別人だ。
あなたはどの理由で私の情報公開を批判されているのですか？

[3606: 匿名さん‐口コミ知りたい]

合人社のマンションに住んでます。
将来は少し不安です。
管理組合の連絡は書面だけの方法によって所有者同士が連携しにくい仕組みで運営します。
当たり障りなく知識のない理事会、理事長の時に予算が良く使われます。合人社さんは全て法律通り、しっかりした管理と法律に則って行います。
問題提起に対し返事が2ヶ月後、
再度確認しても、対応中、など、
法に時間制限がはっきり作られていない。
これをフルに活用されているように感じます。
気がついたら輪番制で、理事が変わり、追及できないまま次の理事会に変わり問題がうやむやになります。
大きな費用がかかったり、問題が多くなると、フロントが変わって前任の資料を引き継ぐのが大変などの理由で、時間差であやふやに、、法的にしっかり対応してますけど、
時間をかけて、のらりくらりで、また、輪番制で理事会が変わります。どんどん管理組合の意識が無能化していきます。

合人社の良好なスキームが完成されているので、
合人社の会社の業績は良好です。
これからも、どんどん皆様の積立費用など増幅し続けるでしょう。
私は管理会社に不満を感じるため、当たり障りなく、引っ越しする予定です。
買う前の人は、
管理会社がどこであるかは、とても重大な問題であることを認識した上で、物件を選ぶ方が良いと思います。
合人社は法的にしっかり対応します。
法的という言葉はとても危険です。
ほんとに都合の悪いことに対しては、質問を忘れるぐらいの時間がかかります。返答はいずれ帰ってきます。
法律に則ってますので、
知らない間に、所有者さんたちは、気がついたら積立金は、空っぽです。
空っぽになると危機を煽って値上げです。
2、3割マシぐらいの安心のエンジニアリング保証価格で大規模修繕工事で全部持ってかれます。
エンジニアリングに払われる高いコンサル代手数料で保証を当然のように言ってますが、何をどこまで保証されるのか、踏み込んでみると、全くはっきりしていません。
どうか皆様の平穏な日々のために、
法的に良好な、
合人社管理のマンションをお薦めします。

[3607: 匿名さん]

>>3606 匿名さん‐口コミ知りたいさん
＞合人社は法的にしっかり対応します。
全くの勘違いです。
合人社は無法の限りを尽くし、管理組合住民の無知に付け込み管理組合の財産を食いつぶしていきます。
3606さんにお聞きします。
4、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことを知らずにG社とのトラブルを香川県マンション管理士会に相談した管理組合は自業自得だ。
あなたの考えはどうですか？
もしかしたらあなたもG社の内通者？？？

[3608: 匿名さん]

>>3607 匿名さん
投稿者をすぐにG社関係者とかG社内通者と決めつけるのはやめませんヵ。
3606さんは誰が読んでもG社内通者には見えません。
自分もG社管理のマンションには住みたくないので
外部オーナーになるか早めに売却する予定です。
また、自分もおそらくあなたでしょうが、G社関係者と騒ぎ立てられて迷惑しました。
この管理会社のやることは本当に異常です。
日本のマンション管理行政や法体制がこのような管理会社の存在を許しているのであって誠に遺憾です。リプレイスの動きはあったのですが、それに感づいたG社がひとりひとり取り込んで行きました。今の理事長も不勉強で議事録を読むことすら苦痛です。あなたは3606の書いておられることを曲解して攻撃していますが、そういうことを続けられると、実体験に基づく重要な情報を書き込んでくれる人が書きづらくなってしまう可能性もあります。自分もこのスレはを読むまで管理会社なんてどこも同じだと思っていましたが、ここは数人のマンション管理士さんがおっしゃっていましたが、本当に”別格”だという印象です。

[3609: 匿名さん]

>>3608 匿名さん
>>3606 = >>3607 = >>3608 さん

[3610: 匿名さん]

>>3608 匿名さん
実体験に基づく公表であるなら、それを裏付けする資料が必要です。
そういった資料はお持ちではないのですか？
そういう資料なして実体験だと豪語しても信ぴょう性に欠けますよ。
＞3565さんみたいに資料を添えて説明してくれれば、実体験だなどの言い訳は必要なくなりますよ。

[3611: 匿名さん]

言い訳している間はうさんくさい。

[3612: 匿名さん]

>>3609 匿名さん
ピンポーン
はずれです。

[3613: 匿名さん]

合人社に管理を委託している住民が管理会社に不満をもっているということだが
そんな住民はいないよ。

[3614: 匿名さん]

>>3613 匿名さん
4、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことを知らずにG社とのトラブルを香川県マンション管理士会に相談した管理組合は自業自得だ。
あなたの考えはどうですか？
もしかしたらあなたもG社の内通者？？？

[3615: 匿名さん]

合人社に対してのスレだけど、香川県のことについては
何もしらないし、知っても意味がないからね。

[3616: 匿名さん]

>>3613 匿名さん
それが真実なら、このスレが十年以上存続してつねにカキコミランキング上位に位置するのは不可能です。

[3617: 匿名さん]

>>3610 匿名さん
情報や資料を出し過ぎると、特定できてしまいます。
ですから、G社の被害者の皆さんはとても慎重にならざるをえないんですよ。
そんなこともわからないんですか？
御自分こそ、ここで資料提出してますか？

[3618: 匿名さん]

ここは合人社のスレだけど、香川県以外のことでも
書きこんでいいのかい。

[3619: 匿名さん]

>>3617 匿名さん
特定できない範囲で提供する能力はないのですか？
＞＞3615 匿名さん
＞4、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている】ことを知らずにG社とのトラブルを香川県マンション管理士会に相談した管理組合は自業自得だ。あなたの考えはどうですか？もしかしたらあなたもG社の内通者？？？

G社という文字が読めないのでは参加しても意味ないですね。

[3620: 匿名さん]

>>3618 匿名さん
もちろんです。

[3621: 匿名さん]

合人社さんに管理を委託しているマンションの方で
いい管理をしてもらい助かってますというところはありますか。

[3622: 匿名さん]

>>3619 匿名さん
おまえこそどうなんだ。香川県に固執してあちこちのスレでそればかり書きこんでいるのはやや奇妙に映る。ここの管理会社は問題満載だから、他にも山ほど問題があるんだよ。問題を一本化しようとするのはおかしい。

[3628: 匿名さん]

>>3612 匿名さん
しばらく見ないうちにレス番がだいぶ進んだようですが、もう少しまともな反論を期待したのにこれでは残念です。。
>>3606 = >>3607 = >>3608 と推定できる理由を説明しましょう。
この３連のレスで投稿者が、主張したいのは >>3608 記載の「自分もおそらくあなたでしょうが、G社関係者と騒ぎ立てられて迷惑しました」であり、つまり「自分はG関係者ではない」と主張したいわけです。この主張の信頼性を高めるため投稿されたのが >>3606 、 >>3607 と思われますが、これらのレスはあまりに稚拙で、逆に信頼性を低下させるものになっています。
>>3606 は文章自体もつたないものですが、全体としてはＧ社批判の基調となっており、その中になぜかここがツッコミどころとでもいうように、Ｇ社の法令遵守が入れ込まれ悪目立ちしています。
次の >>3607 は、 >>3606 の全体基調を理解せず、なぜかＧ社の法令遵守という言葉だけに反応し、 >>3606 を内通者（G関係者）と決めつける投稿者として作成されています。それほど不注意で理解力に欠ける投稿者はまずいないと思われ不自然です。
続く記載「4、【香川県マンション管理士会の役員にG社の幹部が居座っている・・・・自業自得だ。」が最大の問題で、この文章は、G関係者を疑われる >>3596 さんが反論として持ち出したものであり >>3596 さんと覚しき >>3608 さんをG社関係者と騒ぎたてたという >>3607 さんが、この文章を用いて、>>3606 さんを内通者と決めつけるというのはおかしいでしょう。
本スレのG関係者さんは、>>3592、>>3593のように別投稿者を装って、連続投稿するのがお好きなようですが、なりすましをするなら、もう少しスキル向上を図ってほしいところです。
特徴的な用語の選択、表現等（某国関係者、あまり使われない字体の「草」、図への青字マーカー他）の同一性からおそらく一人で頑張られていると思うが、これからもそのよい頭から粗製乱造されるスト―リーで楽しませて頂きたい。あまり量産されても読む気が失せるが。

[3631: 匿名さん]

>>3630 匿名さん
くだらない。このスレから消えてくれ。
推理ごっこなどしたくない。興味なし。

G社にリプレイスしていて以来、
本来ならば、総会決議が必要であるにもかかわらず、
理事会決議で決められてしまった決定事項が増えた。
理事会メンバーさえうまく操れれば、
他の管理組合員たちの批判など丸め込めると考えているのだろう。
理事をやる管理組合員たちは、自分たちの身の回りの美化や修理を最優先させる傾向が強くなった。第三者管理方式の移行は全員が絶対に拒否している。
日本各地の管理組合NPO団体の調査や報告書の内容が面白い。
管理不全を起こしたマンションのほとんどが管理会社に管理委託している
マンションであるという事実だ。
内通者の妨害によってリプレイスが実現しなければ
売却しかない。うちは立地条件が良いので中古でも高額で売れるので、
さっさと戸建てに引っ越そうと考えている。

[3639: 匿名さん]

まあまあ、推理合戦はスレ本旨から外れるのでこの辺で置きましょう。
ところで、
1、香川県マンション管理士会の役員名簿欄の監事【玉里 裕邦】は誤表記だ。
2、G社ウェブサイト（https://www.gojin.co.jp/company/office/takamatsu_siten/）
に紹介されている統括責任者【玉里 裕邦】は誤表記だ。
3、1と2は【玉里 裕邦】に間違いないが、別人だ。
上記推理について真偽を語ってみませんか。
個人的には全部当たっていないと思っている。
皆さんの推理は如何ですか。

[3640: 匿名さん]

>>3639 匿名さん
完全な荒らしですね。削除依頼出します。