株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

[匿名さん]

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：広島県広島市中区袋町4番31号　合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：

物件URL：http://www.gojin.co.jp/
施工会社：なし
管理会社：合人社計画研究所

【管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2013.8.24管理担当】

[3251: 名無しさん]

>>3249 匿名さん
今回の要望書提出も大変な状況に陥れられた(敢えてこう表現します。管理会社のやり方に憤っているので)マンションが続出しているのでしょう。

[3252: 匿名さん]

>>3251 名無しさん
法制審の中間試案が発表されたときに、必ずパブリックコメントが公募されるから、
監事廃止型第三者管理方式が強引なやり方で導入されて、実際に損害を被ったマンション管理組合は、実体験を語りながら、この方式の危険性をして喫されたら良いと思います。
他のマンション管理組合のためにも警鐘を鳴らさないといけないと思います。
監事は絶対に廃止してはいけません。（理事会も廃止しないほうがいいです。）

[3253: 匿名さん]

>>3252 匿名さん
議論が監事廃止型第三者管理方式に集約されているが、管理会社による第三者管理方式では監事が配置されていようが絶対にあってはならない管理方式。
そこの根幹部分は忘れずに議論してほしい。

[3254: 匿名さん]

>>3253 匿名さん
監事廃止型とそれ以外の理事会を温存するパターンとでは危険度が違う。
あなたはこれまでの議論を知っていっているのか。
それとも知ったかぶりをしているのか。三つのパターンすべてが等しく危険であるとするなら、それを論理的に証明して見せてくれ。

[3255: 匿名さん]

わかり易い。


「＊＊とかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある？」より。

凄くわかり易く言えば
レスバトルに引き込むだけなんだよ

[3256: 匿名さん]

>>3255 匿名さん
3255はいつもの荒らしなので無視しよう。

[3257: 匿名さん]

>>3254 匿名さん
論理的に説明しなければならないほど難しい問題でもない。
自分で考えて分からないのであれば、盲目的に忠告に従うべきです。
管理会社による第三者管理は論外。
管理会社によらない第三者管理の道がいくらでもある。

[3258: 匿名さん]

>>3257 匿名さん
あなたは考えをきちんと説明する能力が少し不足しているみたいですね。

しかし、ご説明いただきありがとうございます。
そういう意味であれば、自分も賛成です。
管理会社による第三者管理は利益相反問題を解決できないので
法律で禁止すべきです。

[3259: 匿名さん]

>>3258 匿名さん
わっかっていて聞くのは失礼ですよ。
知識うんぬんよりも人格が疑われる。
あなたが賢いことは十分に承知しているから、自分からひけらかすのは愚かな人間のやることです。
おわかりかな、わからないだろうな。

[3260: 匿名さん]

>>3259 匿名さん
他人の誹謗中傷など痛くもかゆくもない。（笑）

理事会が温存されているパターンと理事会・監事廃止型パターンでは
やはり大きな差がある。後者を導入してしまうと、
また再び理事会方式に戻すのが大変難しくなるということであり、
悪徳管理会社はまず理事会を廃止させようとするが、
第三者管理を導入しても、理事会さえ残っていれば、
導入を打ち切ることが簡単にできる。
それはやはり大きな差ではないだろうか。
第三者管理をやむにやまれず導入せざるを得ない管理組合は
理事会は絶対に廃止しない、形式としてだけでも残しておくということを
しないと後悔することになる。どの場合でも、管理会社ではなく、
マンション管理士を第三者に入れることは必須だ。

[3261: 匿名さん]

>>3260 匿名さん
確かにね。
管理不全が進化するだけとは限らないからね。
転入者に能力者が転入してきた場合、彼が救世主となる場合もある。
彼が活躍できる場が用意されていないと、彼の能力は殺されてしまうからね。
そういうときの為に、機能していない理事会も保全できるよう規約に定めることも必要かな。

[3262: 匿名さん]

>>3260 匿名さん
＞マンション管理士を第三者に入れることは必須だ。
それは大きな間違いです。
マンション管理士なんて単なるレッテルであって、信頼に値するかと言えばそうでもない。
香川県マンション管理士会に合人社の幹部が潜り込んでいるという事実を踏まえても、管理士会から派遣されたマンション管理士が合人社の社員であれば地獄を見ることになる。
マンション管理士は必ずしも信頼できる相手ではない。
だから、必須と言う表現は間違いです。

[3263: 匿名さん]

>>3262 匿名さん
香川県の件は、自分も驚いた。
こんな汚い手まで使うんだと思った。
でも、香川県で起きたことは例外ではないかな。
マンション管理士すべてが信頼できない人間だとは言いすぎ。
悪徳管理会社を追い出すのに、マンション管理士のサポートを得て
救われた例もたくさんある。マンション管理士をいかに使うかは
管理組合の人々の善なる目的と裁量によると思う。

[3264: 匿名さん]

>>3261 匿名さん
管理不全のマンションが再生する道を国や途方自治体は模索しているわけだから、
新しい世代の入居者が入って来た時に、仕事で多忙であっても、
理事が出来るような仕組みを作ることを提案すべきだと思う。
未だクラセルくらいしかないけど、開発コストの安い管理ソフトの市場が
爆発的に拡大すると思う。負担軽減に役立つだけでなく、導入コストも安いので
急速に広がると思う。こういうソフトは自主管理の組合でも使えるし、
マンション管理士自身も使える。

[3265: 匿名さん]

>>3263 匿名さん
例外が堂々と公開されているのだから、例外と指摘するのは誤り。
＞マンション管理士すべてが信頼できない人間だとは言いすぎ。
誰がそんなことを言ってるの？
必須という表現に対してそうではないですよと反論しているだけ。
香川県マンション管理士会の件もあるのに、どうして必須なのか説明してほしい。
誰がどう解釈してもおかしい表現です。
それとも表現力不足の方なのかな？

[3266: 匿名さん]

>>3264 匿名さん
クラセルのような民間ソフトは組合員情報の流出の危険性もある。
できれば、公的機関であるマンションみらいネットの延長線上で開発してほしい。

[3267: 匿名さん]

>>3263 匿名さん
＞香川県の件は、自分も驚いた。
＞こんな汚い手まで使うんだと思った。
この件が発覚して2，3月経過しているにもかかわらず、合人社の幹部が現時点でも役員として居座っている事実をみれば、香川県マンション管理士会には自浄作用は働いていないことになる。
香川県マンション管理士会に所属しているマンション管理士は少なくない。
そのことを知らない方もいるだろうが、少なくとも他の役員連中は知っていて当然のことなのに、マンション管理士の指導に立つはずの彼らが見て見ぬふりをしている状況から見ても、香川県に限った問題でもないと思う。

[3268: 匿名さん]

香川県マンション管理士会の他の役員は6名もいる。
彼らの一人ぐらいは管理会社である合人社幹部の役員任命におかしいと気付かないのだろうか。
気付いていても、マンション管理士会という組織の中ではそのことを口に出せない環境なのだろうか？

[3269: 匿名さん]

それと、このスレッドにもマンション管理士の方が多数参加していると思う。
香川県マンション管理士会の件を他山の石と受けてめているのであれば、このスレッドに参加しているマンション管理士は管理組合にとって信頼できる相手ではないと思う。
＞マンション管理士を第三者に入れることは必須だ。
必須どころか、よくよく検討してマンション管理士を第三者にいれるべきか判断しなければならない。
香川県マンション管理士会がいいお手本でもある。

[3270: 匿名さん]

>>3269 匿名さん
言いたい気持ちはわかるけど、この優良スレが潰されたら困るので
よそのスレでやってくれないかな。

「合人社のマンション管理士を第三者に入れることは必須だ。」
などと書かれていない。
こじつけもいい加減にしろ。

[3271: 匿名さん]

>>3269 匿名さん
悪いけど、別スレ立ててやってください。
Gはこのスレも潰そうとしているわけで、
そんなことも分からないヤツに何ができるというのか。

[3272: 匿名さん]

>>3270 匿名さん
優良スレであるなら、現実での事実関係を無視してもいいのだろか。
仮想の話でも虚構の話でもない。
とくに、第三者管理に必須であるマンション管理士の実態を暴くことがどうしていけないのか？
嘘を言っているなら具体的に指摘してほしい。
それが掲示板に参加している者の役目でもある。
断っておくが、マンション管理士の中には尊敬できる方も多数います。
かといって、マンション管理士だからと言って信頼できるわけでもない。
管理組合が落とし穴に入らないための忠告をしているのです。

[3273: 匿名さん]

誰が見てもおかしいと思う組織の構造に対して自浄作用が働かない組織に、管理組合の大切な相談事を任せられないという事です。
マンション管理士会並びにマンション管理士に対し、管理組合からの相談解決能力が問われている。
香川県マンション管理士会の出来事は、他のマンション管理士全員の責任でもある。
そう思われたくないなら、改善すべく行動しなければならない。
己の家の火事も消せない奴に、他人の家の火事など消せるわけがない。

[3274: 匿名さん]

>>3272 匿名さん
別スレ立ててやってください。

[3275: 口コミ知りたいさん]

>>3274 匿名さん
合人社スレに合人社情報なんだから別スレはおかしいよ。
言ってることも間違っていない。
あんたがスルーすればいい。

[3276: 匿名さん]

>>3275 口コミ知りたいさん
この香川県の問題を扱ったスレがG社の圧力よって
すでに閉じられている。それを危惧したわけだが、
あなたがそれを知っていて言っているのなら、
あなたはGの関係者で、わざと煽っているのだとわかる。
知らないわけだろう。

[3277: 匿名さん]

＞＞3212?
＞＞3122
の続き
我が管理組合では「管理費の値上げ」問題に疑問を呈したところ
本部（HQ）の逆鱗に触れ？第10期途中で理事長解任がありました
理事長は「管理体制支援委員会」の会員でもあります
本部（HQ）構成員？は（株）合人社グループ及び（株）土居屋FKの役員

参考：
＞＞1115
＞＞1117
＞＞1118
＞＞1119

[3278: 匿名さん]

>>3267 匿名さん
全国マンション管理組合連合会（全管連）か日本マンション管理士会連合会の会長に直訴してみれば？

[3279: 匿名さん]

>>3278 匿名さん
つまり、一番の被害者である良心的なマンション管理士では直訴できないと言う訳ですね。
部外者が直訴して何の効果があるのだろうね。
これでは、管理組合内の悩み相談事はお願いできないですね。

[3280: 匿名さん]

ジャニーズ問題とかぶっているが、彼らは恥を忍んで直訴している。
部外者が告発することは直訴とは言わない。
彼ら（ジャニーズ）の方が人間としては立派だと思う。

[3281: 匿名さん]

>>3280 匿名さん
>部外者が告発することは直訴とは言わない。
直訴と言うよ。広辞苑とかおうちにないのかい？

[3282: 匿名さん]

>>3279 匿名さん
全国マンション管理組合連合会（全管連）の下部組織が四国にはひとつもない。
だから、悪徳管理会社に狙われるんだよ。自分たちでNPO団体を設立すればいい。

[3283: 匿名さん]

>>3281 匿名さん
へー、君は日本語が理解できるのかい？
で、広辞苑になんて書いているんだい。

[3284: 匿名さん]

>>3273 匿名さん
四国は強力なマンション管理連合会みたいなNPO団体作っておかないと、
東南海大地震なんか起きたときに、悪徳管理会社や悪徳建設会社のいいように
食い荒らされちゃうよ。きちんとした代表組織を作って調査能力を備えて、
国に進言するような管理組合主体の団体を今のうちから作っておかなくちゃ。

[3285: 匿名さん]

管理会社の第三者管理は法律で禁止すべき

[3286: 匿名さん]

ココのフロントは質が悪すぎ。嘘は平気で尽くし、理事長の言うことは全然聞かない。

[3287: eマンションさん]

>>3286 匿名さん
完全同意です。最悪です！

[3288: 匿名さん]

第三者管理方式のごり押しやめてください。
うちは理事のなりてもいるし、高級マンションであって限界マンションではありません。あなた方の口車に乗って、理事会廃止してしまったら、とんでもないことになりそうでおそろしいです。

[3289: 匿名さん]

>>3288 匿名さん
G社は聞く耳は持たないから、この掲示板で愚痴並べる以外で何か方策取らないと、G社の思う壺ですよ。

[3290: 匿名さん]

>>3289 匿名さん
悪徳管理会社は標準管理規約の次の条項を削除しようとしますので、
どうぞご確認ください。

(専門的知識を有する者の活用)
第３４条 管理組合は、マンション管理士(適正化法第2条第五号の「マンション管理士」をいう。)その他マンション管理に関する各分野の専門的 知識を有する者に対し、管理組合の運営その他マンションの管理に関し、相談したり、助言、指導その他の援助を求めたりすることができる。

[3291: 通りがかりさん]

>>3290 匿名さん
これ実際に削除するよ。区分所有者に有利な項目を全削除された規約の中で悪徳管理会社を追い出したから、やり口はよーく知っている。
自分がこうやって書き込むのは、皆に地獄を味わって欲しく無いというのが理由。

[3292: 匿名さん]

>>3291 通りがかりさん
この規約を復活させるためには総会決議が必要
すると、内通者を利用して総会開催を邪魔をする
大変な労力と時間を必要とする

あと標準管理規約にない余計な規約が勝手に加えられているかのチェックも必要
「修繕はすべて管理会社を通じて発注する」みたいな異常な一文
「解約の際に管理会社に弁明する機会を与える」これも不要な一文

本当に気を付けてください！

[3293: マンコミュファンさん]

>>3292 匿名さん

本当に最低最悪！

[3294: 3293]

>>3293 マンコミュファンさん

最低最悪な悪徳管理会社！

[3295: 匿名さん]

あと、総会を開くのに「全員の印鑑証明が必要だ」と書かれてしまっている場合、
これもリプレイスを困難させるための罠として以前から有名です。

[3296: 匿名さん]

>>3295 匿名さん
何時、管理組合に不利な管理規約に改悪されたかを調査してみればいい。
管理規約の変更は特別決議だから簡単にはできない。
ほとんどが、G社の議決権行使書改竄行為による、不法行為の下で改悪されるケースが多い。
G社は管理規約の変更を普通決議で通してしまう。
管理規約を変更した時期の総会議事録を見ると確認できる。
普通決議で通しているなら、変更後の規約は無効になる。

[3297: 匿名さん]

>>951 匿名さん
ここは本当にこわいよね（経験談）

[3298: マンション掲示板さん]

>>3288 匿名さん
その通りです。管理者方式は、合人社の為の方式で、高い工事（業者見積の30%増し）や管理費値上げを仕掛ける会社です。

[3299: 転職やめなはれ。]

マンションの為になる仕事ではなく、マンションを食いものにして、合人社の利益の為の仕事をやらされる。
多少給料が良いのは、お客様（マンション）を食い物した合人社のエゲツナイ利益至上主義の仕事に嫌気が差して辞めていくから、定着しないため。長くて２年、それ以上居る人は人格的に異常な人。

[3300: 匿名さん]

第三者管理方式をマンション管理士会側から提案するために、四国ブロック統括責任者Tは香川県マンション管理士会の役員に居座り、管理組合の悩み相談に来た管理組合に、合人社の幹部である自分の立場を隠して第三者管理方式へと誘導している。