株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

[匿名さん]

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：広島県広島市中区袋町4番31号　合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：

物件URL：http://www.gojin.co.jp/
施工会社：なし
管理会社：合人社計画研究所

【管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2013.8.24管理担当】

[3201: 匿名さん]

管理会社の交換は簡単にできる筈ですけどね。

[3202: 匿名さん]

>>3200 名無しさん
全く同じことが、うちのマンションでもありました。
ただ、コロナ期のことなので、すべてメールとして残っているので
否定しようのない消せない事実または証拠として永久保存します。
組合員について誹謗中傷メールを書いて、管理組合内部で複数アドレスで回す前に、フロントはその点に気が付けばよかったね。（笑）

[3203: 検討板ユーザーさん]

>>3201 匿名さん
管理会社変更をしたいから臨時総会を開きたい区分所有者達の印鑑証明を求められる。

https://youtu.be/zdvuHmkglDc
11:20頃を要確認

[3204: 匿名さん]

>>3199 eさん
規約の変更は特別決議なので簡単には変更できません。
合人社の場合、普通決議で規約変更しますからご用心。
過去の議事録を調べるとその不正が暴けます。

[3205: マンコミュファンさん]

>>3204 匿名さん
普通決議で規約変更ってgはそうするんですか？
そういう事実があったって事ですね。驚きました。
自分でも調べてみます。ご教示感謝です。

[3206: 匿名さん]

特に管理費や修繕積立金の金額が別表で定められていてそれらを値上げする場合、普通決で処理しています。
合人社の定額委託料を値上げする時に、それに伴って規約の別表に定められている管理費や修繕積立金の値上げを普通決議で通します。

[3207: 通りがかりさん]

>>3206 匿名さん
分かりやすく説明頂きありがとうございます。
ここの値上げの方法の事例を知れて参考になります。
ここは初めの委託料は安いけど直ぐに値上げするから要注意とマンション管理士さんも言ってました。

[3208: 匿名さん]

>>3207 通りがかりさん
実際には、修繕はすべて合人社エンジニアリングというトンネル会社の下請けがやり、高額バックマージンで利益を出す仕組みになっています。それ以外の他者の相見積もりは絶対に取らせてくれないので、修繕積立金が枯渇する危険と背中合わせです。くれぐれもご注意を！

[3209: 通りがかりさん]

>>3208 匿名さん
おっしゃる通り。危険ですよね。

[3210: 匿名さん]

>>3209 通りがかりさん
さらに危険なのが、ここの監事廃止型の第三者管理方式です。

[3211: eマンションさん]

>>3210 匿名さん
これは本当に恐ろしいですよね。

[3212: 匿名さん]

>>3194 匿名さん
香川県マンション管理士会の監事玉さんは
①㈱四国合人社の社員（社会保険に加入）
　　㈱四国合人社は、G社の子会社で代表者がGE社の役員の
　　労働者派遣会社です
　　但しグループ内派遣につき、事業認可は受けられません
②合人社グループ各社の事業所*高松支店統轄
③G社の*四国ブロック長　（リプレースの講師のとき使用）
④来てお久礼（株）の代表者（取締役社長）
　　（定住促進住宅の整備及び維持管理運営会社）

合人社グループは
(株)合人社グループ及び（株）土居屋FKが全てを支配

＞＞3122
わがCTM管理組合には「管理体制支援委員会」が設置されています。
設置以来の動きをみると、実体は「合人社管理支援委員会」ではと思
われる状況です。

[3213: 匿名さん]

>>3212 匿名さん
すみません。CTMって何？

[3214: 検討板ユーザーさん]

>>3212 匿名さん
書き込みありがとうございます。
香川県マンション管理士会の動向に要監視ですね。

[3215: 口コミ知りたいさん]

ついに法務省の法制審議会区分所有法制部会にて、
悪徳管理会社の監事廃止型の第三者管理方式が問題化されました。
（監事廃止型をしつこく強要する管理会社は全国に一社しかありません！）
ＮＰＯ法人全国マンション管理組合連合会の区分所有法の改正に関する要望書どおりにこの問題が法案に盛り込まれるかどうか注視しましょう！NICE　JOB!

法制審議会区分所有法制部会第８回会議（令和５年５月１２日開催）
https://www.moj.go.jp/shingi1/shingi04900001_00197.html

紺野委員提供資料
https://www.moj.go.jp/content/001395993.pdf

（本文の傍線部分が特に重要）
当連合会としては、そもそも理事会をなくしたうえでの第三者管理者方式自体も問題視しておりますが、法制審において区分所有法の改正として行える対策・対応として、次のことが考えられますので、中間試案に盛り込んでいただくことを要望いたします。

　すなわち、管理組合法人においては、監事を必置機関としていますが、法人化していない管理組合においても、第三者（区分所有者以外の者）が管理者になる場合には、監事を必置機関として、監査権能を強化すべきです。

　なお、国土交通省においては、行政法上の規律を設けて、第三者管理者に就任できる管理業者の特別の登録（資格）制度や、理事会を撤廃して管理会社が管理者に就任する場合には、専門家である弁護士、公認会計士、税理士、マンション管理士等を監事に就任させるべき義務を負わせるという規制を設けることを検討すべきと考えております。

[3216: 口コミ知りたいさん]

>>3215 口コミ知りたいさん

（監事廃止型をしつこく強要する管理会社は全国に一社しかありません！）

↑そうココ重要 これをすすめる管理会社は区分所有者の手足もぎ取って身動き出来ないようにするだけが目的としか思えない！
大切なマンション資産乗っ取りですよ。

[3217: 匿名さん]

>>3216 口コミ知りたいさん
>区分所有者の手足もぎ取って身動き出来ないようにする
それを分かっていてお付き合いをするのは、どちらかというと自業自得で、恨むべきは管理会社ではなく、心の奥で許してお付き合いしている管理組合の方々ではないのでしょうか。

[3218: 口コミ知りたいさん]

自分は3215ですが、3216ではありません。
しかし、悪徳管理会社のやり方が非常に巧妙なんです。
管理会社に対する信頼を悪用するわけです。
心の奥で許しているなんてことはありえません。
つまり管理組合の同意があるから、
管理会社は免責であると言いたいのですね。
そういうおかしな言い方で、悪徳管理会社を擁護しているところを見ると、
あなたはこの悪徳管理会社の関係者ですよね？

[3219: 匿名さん]

>>3218 口コミ知りたいさん
残念だけど君の分析は当たっていない。
悪徳管理会社をどうして擁護しなければならないの？
毒を盛られるのを分かっていて毒を盛る組織とお付き合いするという事は、スリルでもあり、毒を盛られて死んだとしても自業自得だと言っているのです。

[3220: 評判気になるさん]

>>3217 匿名さん
悪いのは管理会社
以下を読めば一目瞭然


当連合会としては、そもそも理事会をなくしたうえでの第三者管理者方式自体も問題視しておりますが、法制審において区分所有法の改正として行える対策・対応として、次のことが考えられますので、中間試案に盛り込んでいただくことを要望いたします。

　すなわち、管理組合法人においては、監事を必置機関としていますが、法人化していない管理組合においても、第三者（区分所有者以外の者）が管理者になる場合には、監事を必置機関として、監査権能を強化すべきです。

　なお、国土交通省においては、行政法上の規律を設けて、第三者管理者に就任できる管理業者の特別の登録（資格）制度や、理事会を撤廃して管理会社が管理者に就任する場合には、専門家である弁護士、公認会計士、税理士、マンション管理士等を監事に就任させるべき義務を負わせるという規制を設けることを検討すべきと考えております。

[3221: マンション掲示板さん]

>>3219 匿名さん
毒を盛る組織とは付き合ってはなりません。
これでハッキリしたでしょ。
絶対に近づいては駄目

[3222: 匿名さん]

>>3221 マンション掲示板さん
毒を盛られるのを分かっていてもお付き合いをやめられない。
＞絶対に近づいては駄目
まだお付き合いをしていなければ打つ手もあるが、すでにお付き合い中の方は、座して死を待つのみ。
自業自得。

[3223: 匿名さん]

>>3222 匿名さん
ここリプレイスの気配を感じると、
内通者とともにそれを汚いやり方で全力で阻止しようとします。
皆さん気を付けてください。

[3224: 匿名さん]

>>3223 匿名さん
何を全力で阻止してるの？
早くG社から離れないと毒を盛られて死んでしまうのに。
G社から早く離れろという事がリプレイスを阻止することなの。
あんた、日本人か？

[3225: 匿名さん]

内通者を通じて毒を盛るのがG社の手口。
毒を盛られると身動きできなくなり、それこそ蟻地獄。

[3226: 匿名さん]

G社から毒盛の被害を受けたくないなら、臨時総会を開いてG社解除の普通決議を取り、
3か月の猶予期間を与えて解除通告を内容証明付き郵便でする。
簡単なことですよ。
G社の都合なんて考慮する必要ないからね。
わが身を守る戦いだからね。

[3227: 匿名さん]

>>3226 匿名さん
普通決議と特別決議の違いも分からぬ無知な人間が何を言ってんだか…（苦笑）

[3228: 匿名さん]

法制審議会区分所有法制部会第８回会議（令和５年５月１２日開催）の議事録が楽しみ♪
これでついに悪徳管理会社の第三者管理を利用した悪事が広く認識されるようになる。
マスコミにも広めなくちゃ！

[3229: 名無しさん]

>>3227 匿名さん
管理会社変更は普通決議だよ
特別決議ってナニ？

[3230: 匿名さん]

>>3229 名無しさん
ごめん。普通決議だったわ（苦笑）
胡散臭いやつで、デマ言いそうだったから警戒したのだ。

[3231: 匿名さん]

もうすでに監事廃止の第三者管理を押し付けられた管理組合を救済する制度も必要。
消えた金はもちろん管理会社に返金請求だよ。

[3232: 捨て駒]

捨て駒として働いてます。
絶対に終わらせられない仕事量を押し付けられ、ミスを連発してます。
段々と笑顔も消え、鬱病になりかけてます。
どんどん人が辞めて行くから、まともに引き継ぎなどされずに分からない状態で仕事をする。
忙しくて誰にも聞けずに分からない状態でやるしかない。
早く辞めたい。
こんなとこに入社した自分をぶん殴ってやりたい。

[3233: 匿名さん]

>>3232 捨て駒さん
お疲れ様です。
今まだこの業界は人手不足だから、いい転職先見つかりますよ。
転職サイトに登録しましたか？
会社のフロントたちは、嘘をずっと吐き続けて区分所有者をだまし続けて、
嘘に対する感覚がマヒしてしまっています。
こうなったら人間としておしまいです。
退職金制度のある普通の会社に再就職したほうが絶対に
あなたのためです。

[3234: 通りがかりさん]

>>3232 捨て駒さん
ここの契約社員さんの退職理由読んだけどエグいよね。

[3235: eマンションさん]

>>3232 さん
大卒新卒者の社員の退職理由も同様にエグい

[3236: 匿名さん]

>>3230 匿名さん
おまえの方が余程胡散臭い。

[3237: 匿名さん]

>>3236 匿名さん
「臨時総会を開いてG社解除の普通決議を取り、 3か月の猶予期間を与えて解除通告を内容証明付き郵便でする。 簡単なことですよ」

この簡単な事がココ相手だとそうはいかないんだょ。この書き込みをココでするというのが胡散臭いと思われたんじゃないかなぁ。
ココは解約させないよう区分所有者達にいろいろ仕掛けるから。

[3238: 匿名さん]

>>3237 匿名さん
だから具体例を書き込まないと。
煽っているだけじゃないか。
胡散臭いさん。

[3239: 匿名さん]

>>3238 匿名さん
でも、一番胡散臭いのはG社なのでは？

[3240: 匿名さん]

>>3239 匿名さん
胡散臭いを通り越している。

[3241: 匿名さん]

>>3238 匿名さん
このうさん臭さぷんぷんの人は具体例を書き込ませて、マンションを特定しようとしているのだろうが、そうは行かない。

[3242: 匿名さん]

>>3241 匿名さん
そうですよね。
合人社の四国ブロック統括責任者Tはなんと香川県マンション管理士会の役員となって、管理組合の情報を探っている。
マンションの特定どころか、組合員の個人情報までを得ようと、虎視眈々と相談に来る獲物を狙っている。

[3243: 評判気になるさん]

>>3240 匿名さん
胡散臭いのでは無く完全アウトな管理会社だよね

[3244: 匿名さん]

>>3243 評判気になるさん
GOOD JOB!!
全管連のおかげで、あくどい監事廃止型の第三者管理に法的禁止が求められています。
いずれ中間試案が作成されると、法務省HPでパブリックコメントが募集されます。
管理組合員の立場と目線に立った全管連の提案が全て受け入れられるか
チェックしましょう。

法制審議会区分所有法制部会第８回会議（令和５年５月１２日開催）
https://www.moj.go.jp/shingi1/shingi04900001_00197.html

紺野委員提供資料
https://www.moj.go.jp/content/001395993.pdf

以下引用
（本文の傍線部分が特に重要）
当連合会としては、そもそも理事会をなくしたうえでの第三者管理者方式自体も問題視しておりますが、法制審において区分所有法の改正として行える対策・対応として、次のことが考えられますので、中間試案に盛り込んでいただくことを要望いたします。

　すなわち、管理組合法人においては、監事を必置機関としていますが、法人化していない管理組合においても、第三者（区分所有者以外の者）が管理者になる場合には、監事を必置機関として、監査権能を強化すべきです。

[3245: 匿名さん]

第三者管理の扱いも重要だが、合人社の管理組合に対する姿勢に批判の目を向け、社会問題化させることが重要。
悪徳管理会社の餌食になって泣いている管理組合は少なくない。

[3246: 匿名さん]

>>3245 匿名さん
悪徳管理会社に喰い荒らされたマンション管理組合のために
国の救済措置が必要だと思います。

[3247: 検討板ユーザーさん]

>>3244 匿名さん

法人化していない管理組合においても、第三者（区分所有者以外の者）が管理者になる場合には、監事を必置機関として、監査権能を強化すべきです。

これ本当にそう思う。監事を置けないように仕組まれてスゴく大変だった。
覚えてるよねぇ、フロントの○○さん！
一生忘れないから
区分所有者を馬鹿にするのもいい加減にしろ

[3248: 匿名さん]

>>3247 検討板ユーザーさん
第三者管理で監事を置くと監視機能が強化されちゃうだけでなくぅ～、
せっかく理事会廃止したのにぃ～、
印鑑と通帳の両方をゲットできなくなっちゃうじゃないすかあ～
↑
われわれ管理組合員に対するうちのマンションのフロントの喋り方を
マネてみました。

[3249: 匿名さん]

>>3247 検討板ユーザーさん
この管理会社の地元では、ほとんど監事廃止型の第三者管理が導入されてしまっているらしいが、大丈夫なんだろうか。
法制審議会に要望書が出されるというのは、ものすごいことだと思うが
それほど被害が広まっているのであれば、迅速な法改正が必要だ。

[3250: マンコミュファンさん]

>>3249 匿名さん
おっしゃる通り地元ではそうなっているようですね。
ここが管理している物件はなかなか売れないそうですが地元の実情は悲惨極まり無いのでしょう。

[3251: 名無しさん]

>>3249 匿名さん
今回の要望書提出も大変な状況に陥れられた(敢えてこう表現します。管理会社のやり方に憤っているので)マンションが続出しているのでしょう。

[3252: 匿名さん]

>>3251 名無しさん
法制審の中間試案が発表されたときに、必ずパブリックコメントが公募されるから、
監事廃止型第三者管理方式が強引なやり方で導入されて、実際に損害を被ったマンション管理組合は、実体験を語りながら、この方式の危険性をして喫されたら良いと思います。
他のマンション管理組合のためにも警鐘を鳴らさないといけないと思います。
監事は絶対に廃止してはいけません。（理事会も廃止しないほうがいいです。）

[3253: 匿名さん]

>>3252 匿名さん
議論が監事廃止型第三者管理方式に集約されているが、管理会社による第三者管理方式では監事が配置されていようが絶対にあってはならない管理方式。
そこの根幹部分は忘れずに議論してほしい。

[3254: 匿名さん]

>>3253 匿名さん
監事廃止型とそれ以外の理事会を温存するパターンとでは危険度が違う。
あなたはこれまでの議論を知っていっているのか。
それとも知ったかぶりをしているのか。三つのパターンすべてが等しく危険であるとするなら、それを論理的に証明して見せてくれ。

[3255: 匿名さん]

わかり易い。


「＊＊とかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある？」より。

凄くわかり易く言えば
レスバトルに引き込むだけなんだよ

[3256: 匿名さん]

>>3255 匿名さん
3255はいつもの荒らしなので無視しよう。

[3257: 匿名さん]

>>3254 匿名さん
論理的に説明しなければならないほど難しい問題でもない。
自分で考えて分からないのであれば、盲目的に忠告に従うべきです。
管理会社による第三者管理は論外。
管理会社によらない第三者管理の道がいくらでもある。

[3258: 匿名さん]

>>3257 匿名さん
あなたは考えをきちんと説明する能力が少し不足しているみたいですね。

しかし、ご説明いただきありがとうございます。
そういう意味であれば、自分も賛成です。
管理会社による第三者管理は利益相反問題を解決できないので
法律で禁止すべきです。

[3259: 匿名さん]

>>3258 匿名さん
わっかっていて聞くのは失礼ですよ。
知識うんぬんよりも人格が疑われる。
あなたが賢いことは十分に承知しているから、自分からひけらかすのは愚かな人間のやることです。
おわかりかな、わからないだろうな。

[3260: 匿名さん]

>>3259 匿名さん
他人の誹謗中傷など痛くもかゆくもない。（笑）

理事会が温存されているパターンと理事会・監事廃止型パターンでは
やはり大きな差がある。後者を導入してしまうと、
また再び理事会方式に戻すのが大変難しくなるということであり、
悪徳管理会社はまず理事会を廃止させようとするが、
第三者管理を導入しても、理事会さえ残っていれば、
導入を打ち切ることが簡単にできる。
それはやはり大きな差ではないだろうか。
第三者管理をやむにやまれず導入せざるを得ない管理組合は
理事会は絶対に廃止しない、形式としてだけでも残しておくということを
しないと後悔することになる。どの場合でも、管理会社ではなく、
マンション管理士を第三者に入れることは必須だ。

[3261: 匿名さん]

>>3260 匿名さん
確かにね。
管理不全が進化するだけとは限らないからね。
転入者に能力者が転入してきた場合、彼が救世主となる場合もある。
彼が活躍できる場が用意されていないと、彼の能力は殺されてしまうからね。
そういうときの為に、機能していない理事会も保全できるよう規約に定めることも必要かな。

[3262: 匿名さん]

>>3260 匿名さん
＞マンション管理士を第三者に入れることは必須だ。
それは大きな間違いです。
マンション管理士なんて単なるレッテルであって、信頼に値するかと言えばそうでもない。
香川県マンション管理士会に合人社の幹部が潜り込んでいるという事実を踏まえても、管理士会から派遣されたマンション管理士が合人社の社員であれば地獄を見ることになる。
マンション管理士は必ずしも信頼できる相手ではない。
だから、必須と言う表現は間違いです。

[3263: 匿名さん]

>>3262 匿名さん
香川県の件は、自分も驚いた。
こんな汚い手まで使うんだと思った。
でも、香川県で起きたことは例外ではないかな。
マンション管理士すべてが信頼できない人間だとは言いすぎ。
悪徳管理会社を追い出すのに、マンション管理士のサポートを得て
救われた例もたくさんある。マンション管理士をいかに使うかは
管理組合の人々の善なる目的と裁量によると思う。

[3264: 匿名さん]

>>3261 匿名さん
管理不全のマンションが再生する道を国や途方自治体は模索しているわけだから、
新しい世代の入居者が入って来た時に、仕事で多忙であっても、
理事が出来るような仕組みを作ることを提案すべきだと思う。
未だクラセルくらいしかないけど、開発コストの安い管理ソフトの市場が
爆発的に拡大すると思う。負担軽減に役立つだけでなく、導入コストも安いので
急速に広がると思う。こういうソフトは自主管理の組合でも使えるし、
マンション管理士自身も使える。

[3265: 匿名さん]

>>3263 匿名さん
例外が堂々と公開されているのだから、例外と指摘するのは誤り。
＞マンション管理士すべてが信頼できない人間だとは言いすぎ。
誰がそんなことを言ってるの？
必須という表現に対してそうではないですよと反論しているだけ。
香川県マンション管理士会の件もあるのに、どうして必須なのか説明してほしい。
誰がどう解釈してもおかしい表現です。
それとも表現力不足の方なのかな？

[3266: 匿名さん]

>>3264 匿名さん
クラセルのような民間ソフトは組合員情報の流出の危険性もある。
できれば、公的機関であるマンションみらいネットの延長線上で開発してほしい。

[3267: 匿名さん]

>>3263 匿名さん
＞香川県の件は、自分も驚いた。
＞こんな汚い手まで使うんだと思った。
この件が発覚して2，3月経過しているにもかかわらず、合人社の幹部が現時点でも役員として居座っている事実をみれば、香川県マンション管理士会には自浄作用は働いていないことになる。
香川県マンション管理士会に所属しているマンション管理士は少なくない。
そのことを知らない方もいるだろうが、少なくとも他の役員連中は知っていて当然のことなのに、マンション管理士の指導に立つはずの彼らが見て見ぬふりをしている状況から見ても、香川県に限った問題でもないと思う。

[3268: 匿名さん]

香川県マンション管理士会の他の役員は6名もいる。
彼らの一人ぐらいは管理会社である合人社幹部の役員任命におかしいと気付かないのだろうか。
気付いていても、マンション管理士会という組織の中ではそのことを口に出せない環境なのだろうか？

[3269: 匿名さん]

それと、このスレッドにもマンション管理士の方が多数参加していると思う。
香川県マンション管理士会の件を他山の石と受けてめているのであれば、このスレッドに参加しているマンション管理士は管理組合にとって信頼できる相手ではないと思う。
＞マンション管理士を第三者に入れることは必須だ。
必須どころか、よくよく検討してマンション管理士を第三者にいれるべきか判断しなければならない。
香川県マンション管理士会がいいお手本でもある。

[3270: 匿名さん]

>>3269 匿名さん
言いたい気持ちはわかるけど、この優良スレが潰されたら困るので
よそのスレでやってくれないかな。

「合人社のマンション管理士を第三者に入れることは必須だ。」
などと書かれていない。
こじつけもいい加減にしろ。

[3271: 匿名さん]

>>3269 匿名さん
悪いけど、別スレ立ててやってください。
Gはこのスレも潰そうとしているわけで、
そんなことも分からないヤツに何ができるというのか。

[3272: 匿名さん]

>>3270 匿名さん
優良スレであるなら、現実での事実関係を無視してもいいのだろか。
仮想の話でも虚構の話でもない。
とくに、第三者管理に必須であるマンション管理士の実態を暴くことがどうしていけないのか？
嘘を言っているなら具体的に指摘してほしい。
それが掲示板に参加している者の役目でもある。
断っておくが、マンション管理士の中には尊敬できる方も多数います。
かといって、マンション管理士だからと言って信頼できるわけでもない。
管理組合が落とし穴に入らないための忠告をしているのです。

[3273: 匿名さん]

誰が見てもおかしいと思う組織の構造に対して自浄作用が働かない組織に、管理組合の大切な相談事を任せられないという事です。
マンション管理士会並びにマンション管理士に対し、管理組合からの相談解決能力が問われている。
香川県マンション管理士会の出来事は、他のマンション管理士全員の責任でもある。
そう思われたくないなら、改善すべく行動しなければならない。
己の家の火事も消せない奴に、他人の家の火事など消せるわけがない。

[3274: 匿名さん]

>>3272 匿名さん
別スレ立ててやってください。

[3275: 口コミ知りたいさん]

>>3274 匿名さん
合人社スレに合人社情報なんだから別スレはおかしいよ。
言ってることも間違っていない。
あんたがスルーすればいい。

[3276: 匿名さん]

>>3275 口コミ知りたいさん
この香川県の問題を扱ったスレがG社の圧力よって
すでに閉じられている。それを危惧したわけだが、
あなたがそれを知っていて言っているのなら、
あなたはGの関係者で、わざと煽っているのだとわかる。
知らないわけだろう。

[3277: 匿名さん]

＞＞3212?
＞＞3122
の続き
我が管理組合では「管理費の値上げ」問題に疑問を呈したところ
本部（HQ）の逆鱗に触れ？第10期途中で理事長解任がありました
理事長は「管理体制支援委員会」の会員でもあります
本部（HQ）構成員？は（株）合人社グループ及び（株）土居屋FKの役員

参考：
＞＞1115
＞＞1117
＞＞1118
＞＞1119

[3278: 匿名さん]

>>3267 匿名さん
全国マンション管理組合連合会（全管連）か日本マンション管理士会連合会の会長に直訴してみれば？

[3279: 匿名さん]

>>3278 匿名さん
つまり、一番の被害者である良心的なマンション管理士では直訴できないと言う訳ですね。
部外者が直訴して何の効果があるのだろうね。
これでは、管理組合内の悩み相談事はお願いできないですね。

[3280: 匿名さん]

ジャニーズ問題とかぶっているが、彼らは恥を忍んで直訴している。
部外者が告発することは直訴とは言わない。
彼ら（ジャニーズ）の方が人間としては立派だと思う。

[3281: 匿名さん]

>>3280 匿名さん
>部外者が告発することは直訴とは言わない。
直訴と言うよ。広辞苑とかおうちにないのかい？

[3282: 匿名さん]

>>3279 匿名さん
全国マンション管理組合連合会（全管連）の下部組織が四国にはひとつもない。
だから、悪徳管理会社に狙われるんだよ。自分たちでNPO団体を設立すればいい。

[3283: 匿名さん]

>>3281 匿名さん
へー、君は日本語が理解できるのかい？
で、広辞苑になんて書いているんだい。

[3284: 匿名さん]

>>3273 匿名さん
四国は強力なマンション管理連合会みたいなNPO団体作っておかないと、
東南海大地震なんか起きたときに、悪徳管理会社や悪徳建設会社のいいように
食い荒らされちゃうよ。きちんとした代表組織を作って調査能力を備えて、
国に進言するような管理組合主体の団体を今のうちから作っておかなくちゃ。

[3285: 匿名さん]

管理会社の第三者管理は法律で禁止すべき

[3286: 匿名さん]

ココのフロントは質が悪すぎ。嘘は平気で尽くし、理事長の言うことは全然聞かない。

[3287: eマンションさん]

>>3286 匿名さん
完全同意です。最悪です！

[3288: 匿名さん]

第三者管理方式のごり押しやめてください。
うちは理事のなりてもいるし、高級マンションであって限界マンションではありません。あなた方の口車に乗って、理事会廃止してしまったら、とんでもないことになりそうでおそろしいです。

[3289: 匿名さん]

>>3288 匿名さん
G社は聞く耳は持たないから、この掲示板で愚痴並べる以外で何か方策取らないと、G社の思う壺ですよ。

[3290: 匿名さん]

>>3289 匿名さん
悪徳管理会社は標準管理規約の次の条項を削除しようとしますので、
どうぞご確認ください。

(専門的知識を有する者の活用)
第３４条 管理組合は、マンション管理士(適正化法第2条第五号の「マンション管理士」をいう。)その他マンション管理に関する各分野の専門的 知識を有する者に対し、管理組合の運営その他マンションの管理に関し、相談したり、助言、指導その他の援助を求めたりすることができる。

[3291: 通りがかりさん]

>>3290 匿名さん
これ実際に削除するよ。区分所有者に有利な項目を全削除された規約の中で悪徳管理会社を追い出したから、やり口はよーく知っている。
自分がこうやって書き込むのは、皆に地獄を味わって欲しく無いというのが理由。

[3292: 匿名さん]

>>3291 通りがかりさん
この規約を復活させるためには総会決議が必要
すると、内通者を利用して総会開催を邪魔をする
大変な労力と時間を必要とする

あと標準管理規約にない余計な規約が勝手に加えられているかのチェックも必要
「修繕はすべて管理会社を通じて発注する」みたいな異常な一文
「解約の際に管理会社に弁明する機会を与える」これも不要な一文

本当に気を付けてください！

[3293: マンコミュファンさん]

>>3292 匿名さん

本当に最低最悪！

[3294: 3293]

>>3293 マンコミュファンさん

最低最悪な悪徳管理会社！

[3295: 匿名さん]

あと、総会を開くのに「全員の印鑑証明が必要だ」と書かれてしまっている場合、
これもリプレイスを困難させるための罠として以前から有名です。

[3296: 匿名さん]

>>3295 匿名さん
何時、管理組合に不利な管理規約に改悪されたかを調査してみればいい。
管理規約の変更は特別決議だから簡単にはできない。
ほとんどが、G社の議決権行使書改竄行為による、不法行為の下で改悪されるケースが多い。
G社は管理規約の変更を普通決議で通してしまう。
管理規約を変更した時期の総会議事録を見ると確認できる。
普通決議で通しているなら、変更後の規約は無効になる。

[3297: 匿名さん]

>>951 匿名さん
ここは本当にこわいよね（経験談）

[3298: マンション掲示板さん]

>>3288 匿名さん
その通りです。管理者方式は、合人社の為の方式で、高い工事（業者見積の30%増し）や管理費値上げを仕掛ける会社です。

[3299: 転職やめなはれ。]

マンションの為になる仕事ではなく、マンションを食いものにして、合人社の利益の為の仕事をやらされる。
多少給料が良いのは、お客様（マンション）を食い物した合人社のエゲツナイ利益至上主義の仕事に嫌気が差して辞めていくから、定着しないため。長くて２年、それ以上居る人は人格的に異常な人。

[3300: 匿名さん]

第三者管理方式をマンション管理士会側から提案するために、四国ブロック統括責任者Tは香川県マンション管理士会の役員に居座り、管理組合の悩み相談に来た管理組合に、合人社の幹部である自分の立場を隠して第三者管理方式へと誘導している。

[3301: マンション掲示板さん]

「ざっと数えて250カ所」「床が傾いて…」最高益更新オープンハウスに“欠陥住宅”連続告発
「週刊文春」編集部
2023/06/15
電子版ORIGINAL
「この家には、ざっと数えただけで250カ所もの欠陥があります。本当は全部建て替えてほしいくらいですが、先方の対応は不誠実そのもの。今後、訴訟を起こすことも検討しています」
こう語るのは、今年1月に大手格安ハウスメーカー「オープンハウス」の新築戸建てに入居したばかりのAさんだ。

　1997年に創業したオープンハウスグループ。「東京に、家を持とう。」のキャッチフレーズの下、都心の一戸建てを相場より安く購入できることで人気を集めてきた。2013年に東証一部（現：東証プライム）に上場以降、業績は右肩上がりで、2022年9月期決算での売上高は9526億円、純利益は778億円。10期連続で過去最高を更新した。「行こうぜ1兆！2023」のスローガンを掲げ、年度内で“連結売上1兆円”の達成を目指している。

1997年に創業したオープンハウス
「今年も業績は良く、売上・利益ともに11期連続で過去最高を更新するでしょう。売上1兆円突破も確実視されています。宅地近辺で声をかけ続ける泥臭いキャッチ営業と、物件売買のスピードが特徴。イケイケの営業スタイルが成長の原動力となってきました」（経済誌記者）

合人社グループ（広島市）は、住宅大手のオープンハウスグループと分譲マンションの管理業務で新会社を設立した。オープンハウスが手掛けるマンションの管理業務を請け負う。オープンハウスは戸建てが主力事業だが、現在はマンション事業にも力を入れており、合人社は同社と組んで管理物件を増やす。

最悪の組合わせ(ToT)

[3302: 評判気になるさん]

>>3286 匿名さん
仕事する上で最低限必要な主任者資格もなくノーライセンスの素人がほとんどだしね。
担当フロントに聞いてみるといいよ。

[3303: 匿名さん]

>>3301 マンション掲示板さん
知り合いが合人社について全く知識がなく、
東京にオープンハウス・合人社管理のマンションを購入してしまった
合人社について正しい知識を授けてあげたら、５年以内に売って
引っ越すと言ってたｗ

[3304: 匿名さん]

>>3301 マンション掲示板さん
>「この家には、ざっと数えただけで250カ所もの欠陥があります。本当は全部建て替えてほしいくらいですが、先方の対応は不誠実そのもの。今後、訴訟を起こすことも検討しています」

対応が悪いっていうのは、窓口になっている結局管理会社の対応っていうことでしょ
マンションは管理を買えっていうのはこういうこと

[3305: 匿名さん]

合人社の社員の対応はすごく良くなってきているよ。
良い管理をしているから、管理棟数が大幅にふえているんだからね。

[3306: 匿名さん]

>>3305 匿名さん
安い管理委託費で無知な管理組合を釣っておいて
工事費などでガッツリもうける
それでも飽き足らずに強引に第三者管理方式に転換するように
内通者をつくるなど、あらゆる手段を用いて迫る
批判者についてはデマを流させる
世の中にこんなひどい会社があるなんて驚きだけど
経験してみないとわからない

[3307: 匿名さん]

その第三者が管理会社の敵だったらどうするの。

[3308: 匿名さん]

>>3306 匿名さん
安い管理委託費で契約するのはマンションにとっては良いことだ。
後は、工事を完全相見積もりと公募制にすればいい。

[3309: マンコミュファンさん]

>>3305 匿名さん
どちらの物件のお話ですか？
是非、お伺いしたい！

ここは何十年もこうなので変わりません。
管理は悪くなるばかり。

[3310: 匿名さん]

>>3305 匿名さん
合人社はこんな掲示板にもスパイ活動をしている。
典型例は、香川県マンション管理士会の役員になって、あたかも管理組合の味方を装って、管理会社への利益誘導を企んでいることだ。

[3311: 匿名さん]

>>3310 匿名さん
それも、四国ブロックのトップでもある合人社社員でもある。
肩書を伏せることで管理会社の人間であることを伏せている。
所謂、合人社お得意のスパイ活動でもある。
やり方が一般常識を超えている。
北朝鮮の内部を見ているようでもある。

[3312: 匿名さん]

架空の絵空事を語っているわけでもない。
現在、実際に行われているスパイ活動なのだ。

[3313: 匿名さん]

>>3312 匿名さん
合人社は、マンション管理士会の上層部に潜り込んで活動しているぐらいだから、間違いなくこの掲示板スレに潜り込んでステマ活動している。
彼らのお得意とする常套手段でもある。

[3314: 匿名さん]

>>3313 匿名さん
何でこんな悪質な管理会社がいつまでも野放しになっているのか理解できない。

[3315: 口コミ知りたいさん]

>>3312 匿名さん
なんで、玉里さんだけ所属隠すの？
明確な理由を教えて欲しい！

[3316: 匿名さん]

>>3315 口コミ知りたいさん
あからさまな利益相反だから

[3317: 匿名さん]

>>3315 口コミ知りたいさん
何を隠そう。
彼はあの〇〇管理会社として有名な合人社の四国ブロックのトップ社員です。
忙しい身なのに、香川県マンション管理士会に何の用があるのかな？
何、スパイ活動。
コワーイ。

[3318: 匿名さん]

合人社は全国のマンション管理組合を第三者管理するだけではあきたらず、全国のマンション管理士会を第三者管理したいらしいぞ。
その手始めが香川県マンション管理士会。
〇徳管理会社によるマンション管理士会への第三者管理。
コワーイ。

[3319: 匿名さん]

>>3317 匿名さん
検索すれば直ぐに合人社社員ってバレる。
顔も合人社社員として堂々とさらしているのに管理士会では所属を隠す。意味分からん。

[3320: 名無しさん]

>>3301 マンション掲示板さん

オープンハウス“欠陥住宅トラブル”に新たな告発「羽が散らばって…」住民が発見した玄関のシロアリ写真
「週刊文春」編集部

こことのパートナー企業、オープンハウスヤバい

[3321: 名無しさん]

人をここまで雑に扱う企業もありません。 絶対に入らないほうが良い。 人生において、こんなとこに入社してしまったことは最大の汚点。
↑ここに就職した方の口コミ。退職済みだそうです。

[3322: 3321]

人をここまで雑に扱う企業もありません。 絶対に入らないほうが良い。 人生において、こんなとこに入社してしまったことは最大の汚点。

↑これコピーして検索すれば全文読めるけど最近の退職者達の書き込み内容、エグい

[3323: 匿名さん]

合人社もやばいが、合人社トップ社員と分かっていて役員に迎えた香川県マンション管理士会もやばい。
理事長以下役員全員が管理会社と手を組んで、何も知らない管理組合の相談相手になっているわけだ。
香川県マンション管理士会の実態を見てると、全国のマンション管理士会の役目が見えてくる。

[3324: 匿名さん]

それよりもマンション管理士試験合格者数とその出身管理会社を調べたら解るよ。合人社は少ない。

[3325: 匿名さん]

>>3324 匿名さん
香川県マンション管理士会の他の役員は合人社出身でないことぐらいは理解できる。
それでも彼らは大きなデメリットがあるにもかかわらず許容し、役員として迎え入れている。
つまり、マンション管理士会が管理組合の味方というのは表向きのジェスチャーであって、本来の目的は管理組合の豊潤な資金を彼らの生活の糧として照準している。
本来の目的が管理会社と一致しているから協同できる。
大きなデメリットも覚悟の上なのです。
マンション管理士会が巣食う土壌が管理会社と同じなのです。
だから、香川県マンション管理士会に合人社のトップ社員がいても、彼らは何ら違和感も持たないのです。
つまり、役員の中に現役管理会社の人間が居座ることは、香川県マンション管理士会に限ったことでもないのです。
ごく少数の朱がいれば、同じ土壌ですからすぐに赤く染まります。
香川県マンション管理士会が良いお手本です。

[3326: 匿名さん]

管理不全マンションが激増していく時代の中で、悪徳管理会社だけではなく、唯一の救いの道であったマンション管理士会までもが腐敗していたとは。
彷徨える管理不全マンションの管理組合に残された道はあるのだろうか。

[3327: 匿名さん]

マンション管理士の地位向上のためにも、健全な
運営をしていく必要があります。

[3328: 匿名さん]

>>3327 匿名さん
組織などに頼らず、個人で努力するしか方法がないのかな。

[3329: 通りがかりさん]

>>3326 匿名さん
香川県さん、説明して

[3330: 匿名さん]

>>3325 匿名さん
Gに対して批判的なマンション管理士んさんもいっぱいいるけどね
害虫駆除はマスコミ使うのが効果的だね

[3331: 匿名さん]

>>3330 匿名さん
＞Gに対して批判的なマンション管理士んさんもいっぱいいるけどね
そう願いたいが、コロナ感染のように、G菌によって香川県マンション管理士会全体が汚染されている。
汚染しないための最初の取り組みが欠落しているから、会に参加することで汚染されていく。
汚染すると、G菌の存在が香川県マンション管理士会のように気にならなくなる。
相談相手のマンション管理組合にとっては最悪の兆候だ。

[3332: 匿名さん]

香川県マンション管理士会は地域のマンション管理士会会員に啓蒙活動していると思うが、どんな啓蒙活動をしているのかと想像するだけでぞっとする。

[3333: 匿名さん]

地方整備局の職員の知識がないので指導は
できないのでは。

[3334: 匿名さん]

管理業者への啓もう活動の推進は管理業協会がするんではないの。

[3335: 匿名さん]

>>3332 匿名さん
この役員メンバーを見ていると、お金儲けの啓蒙活動はできても、マンション管理士としての啓蒙活動は無理みたいだ。

[3336: 匿名さん]

マンション管理士会って信用がないんだね。
存在意義はどこにあるのかな？
なくってもいいんじゃないか。

[3337: 匿名さん]

>>3336 匿名さん

同感です。

[3338: 匿名さん]

G関係者がなりすましでアンチ管理士キャンペーンやっているから気を付けましょう?

[3339: 匿名さん]

>>3338 匿名さん
それより、G関係者が身分を隠して香川県マンション管理士会の監事に居座っていること自体がアンチ管理士キャンペーンだと思うが。
他の管理士も容認しているところをみると、お互いアンチという間柄でもない。

[3340: 匿名さん]

自浄努力もできないマンション管理士会に何を相談するの？
マンション管理士組織を、ままごと程度にしか考えていない。

[3341: 匿名さん]

マンション管理士の活用を国交省が真剣に考えている。
但し試験に合格しただけでは役に立たないので、研修とかも
検討するとのこと。

[3342: 匿名さん]

マンション管理士って玉石混淆で”玉”にあたるのがメチャクチャ難しい

[3343: 匿名さん]

>>3341 匿名さん
管理会社の使い走り。

[3344: 匿名さん]

管理会社とマンション管理士は別ですよ。

[3345: 匿名さん]

合人社はうちの管理会社では委託していないけど、管理棟数が
延びているということは評判がいいということにならないかな。

[3346: 匿名さん]

>>3345 匿名さん
そりゃ、合人社が合人社に委託するわけないじゃん　大爆笑

[3347: 口コミ知りたいさん]

>>3345 匿名さん
合人社社員は合人社管理のマンションに住んでないという御報告ですね。
そりゃ内情知ってるから避けたいよねぇ(ToT)

[3348: 口コミ知りたいさん]

管理棟数の延びの理由はここを読んでよーく分かりました。実際にリプレース専属部隊の営業も受けました。
評判がいいから延びているのではありません！
もう騙されない！

[3349: 匿名さん]

ではなんで管理棟数が伸びているの。
評判がいいからでしょう。

[3350: 匿名さん]

>>3349 匿名さん
いい評価ってどこかにある？悪評は溢れているけど

[3352: 匿名さん]

>>3349 匿名さん
フロントが多く辞めていくからね。
残ったフロントは気の毒だ。

[3353: マンコミュファンさん]

>>3349 匿名さん
自分の会社の事なんだから理由をご存知でしょ。
評判がいいからではない。
もう騙されない！

[3354: 匿名さん]

別にだましているつもりは全然ないけどね。
管理会社に勤務している訳でもないし。
ただ、管理棟数が増えているということは、それなりに
評価されているんでしょう。

[3355: 匿名さん]

>>3354 匿名さん
いえいえ、評価はまったくされていませんよ。あなた自身が一番分かっているでしょう？
管理戸数が増えているのは、ただ管理委託費が安くなるとの触れ込みに営業のトーク力で取ってるだけでしょう。

デベ系は古いマンションや口うるさい役員などがいる組合は利益が取れていても切りたい。オタクはGだから解約されそうなとこを食ってるだけでしょ。
満足度ランキング18位だし？

[3356: 匿名さん]

>>3354 匿名さん
近年　デベロッパー系のやり方まねて
最初の契約時から第三者管理方式で合人社という物件を
オープンハウスと組んでやっているよね
あとリプレイス隊のみが優秀だけど
その好感度抜群のリプレイス隊が契約のあと雲隠れしちゃうんだよね
うちのマンションもそれに引っかかった人たちが高齢者中心に半数もいたよ
そのあとのフロントは嘘つきで理事長に言うことを全く聞かない
どうしようもない人たちばかり
無知とはおそろしいとしか言いようがない

[3357: 匿名さん]

>>3356 匿名さん
オープンハウスはローンの不正使用とかで株が暴落したが持ち直している。企業の不正には投資家は素早く反応する。可笑しなことをしていなければいいがね。

[3358: 匿名さん]

>>3356 匿名さん
合人社といった物件を第三者管理方式で建築しているのがオープンハウスですか。
ほんとう？

[3359: 評判気になるさん]

多数掛け持ちしているせいか、何もやらない。
大規模修繕も元請けにすると（２～３割手数料取るとのこと）ぼったくられることがわかり、入札方式とした。
設計監理や施工を管理組合主導で決定したところ、
助言（いらんが）必要な会議の開催の手助け、議事録など一切やらなくなった。
先進的窓リノベの補助を使っては？と相談持ちかけたら、無理です。の一言。
結局、管理会社を変え、サッシ改修と大規模修繕を行えることになって万歳です。
辞める時の合人社の担当者の失礼な嫌味は人間性を疑うものだった。

[3360: 匿名さん]

辞める時に限らず、彼らはすでに担当の場において人間性など放棄している。
合人社のコンプライアンスなのでしょう。

[3361: 評判気になるさん]

>>3356 匿名さん

この内容、リアル。
正にこれが実態！

[3362: 匿名さん]

管理会社に不満ならリプレイスすればいいだけでしょう。
契約破棄の条件はなんでもいいんです。
例えば気にくわないからでもいいんです。
但し、３ヶ月前までに通告する必要があります。

[3363: マンション掲示板さん]

>>3362 匿名さん
ここの管理会社にリプレイス出来ないよう規約変更されているマンションもあるから簡単では無いんです。

[3364: 匿名さん]

>>3363 マンション掲示板さん
3362のようなボケた良心的な（？）フロントもたまにはいるかもしれない
この管理会社は内通者を使い、批判する人をチェックさせる。
批判的な区分所有者についてフロントがデマをばらまく（実話です。）
リプレイスを提案する前に重要な点は
―マン管センターや各地のNPO団体などに相談する　または
　信用できるマンション管理士か弁護士に相談する
（標準管理規約には、管理組合が顧問招聘できる条文があるが
　この管理会社のフロントはこれをしれっと削除しようとするから要注意。
　悪質な問題が生じている場合は、国土交通省の地法整備局や管理業協会に訴える
―議決権改竄できないように各票に室番号をふっておく
　（無記名投票は絶対やってはいけない）理事長が集票管理する
ー総会を開くのに全員の印鑑証明を提出するなど奇妙な一文があったら
　上記の団体や専門家に相談する。

[3365: 匿名さん]

>>3363 マンション掲示板さん
規約変更は特別決議。
合人社の場合、普通決議で規約変更しているからほとんどが無効。
議事録を調べてみよう。

[3366: 匿名さん]

東急などは総会出席者が
一割にも満たない総会で
規約の設定、変更、廃止を
一割にも満たない出席者の
過半数の賛成で可決しているよ。
ひどいもんだよ。

[3367: 口コミ知りたいさん]

>>3366 匿名さん
それはヒドイですね。
是非、東急スレに書き込んでください。
東急管理の管理組合に幸あれ。

ここは合人社のスレッドです。
他の会社の書き込みはご遠慮ください！

[3368: 匿名さん]

>>3366 匿名さん
おや、おかしいですね
マンション標準管理規約では、議決権総数の1/2以上の出席で総会が成立し、
出席者(委任状や議決権行使書も含め)の賛成が過半数以上であれば可決されますが、
おたくのマンションの管理規約では１割の賛成票で可決する旨が書かれています？
そんなことありえないでしょう。　（大爆笑）
ならば、安心してください。その票決はもちろん無効です。
あなた、どこの管理会社のフロントですか？
アタマ悪すぎです。

[3369: 匿名さん]

多分、合人社。

[3370: マンコミュファンさん]

>>3369 匿名さん
だよねぇ~~~~(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

[3371: 匿名さん]

いえいえ、どのスレにも意味不明な投稿をする１０９爺さんです。

[3372: 匿名さん]

悪徳ではライバルだからね。

[3373: マンション検討中さん]

>>3369 匿名さん

しょうがないと思います。管理業務主任者という簡単な資格を持たない素人のフロントが大勢を占めてるんですから。そんなに責めなくても。

[3374: 匿名さん]

>>3373 マンション検討中さん
＞そんなに責めなくても。

ムダな工事を無断でたくさんやられてしまったとしても？

[3375: 匿名さん]

＞＞3212
＞＞3277
の続きです
2023/6/30にG社の[決算報告] に「2023年3月度決算情報」がありました
合人社グループは各種事業を行ない、お金持ちですが、組織図もありません

※セグメント情報がなく問題です/人・物・金・情報
　①マンション管理事業部門がない
　②合人社本社の土地所有者F1氏関連情報
　③合人社東京永田町ビルの土地・建物所有者Ｆ1、F2氏関連情報
　④NHの株式保有20％→15.1％
　⑤合人社を理解するには、まず
　　　検索：「合人社計画研究所と裁判」で

※現在、G社は人事採用関係で苦労しているようです

[3376: 匿名さん]

>>3375 匿名さん
ここであげつらねるより、
公正取引委員会に訴えたらいかがでしょうか。
ヒント：　合人社エンジニアリング

[3377: 匿名さん]

>>3376 匿名さん
情弱な自分にとってはとても参考になる。
公正取引委員会では握りつぶされるのが落ち。
世間がよくわかっていない方のアドバイス。

[3378: 匿名さん]

>>3377 匿名さん
そう思うならもう少し調査して週刊文春は？

[3379: 検討板ユーザーさん]

>>3378 匿名さん
全ての記事は出すタイミングを図られている。
木○官房長官の内容もソコソコ木○の名前が周知されてからぶっぱなされた。

[3380: 匿名さん]

>>3146 マンション検討中さん
G社の出納システムについて補足しておきます。下図はG社HPにある出納システムの説明ですが、ワイドネット自体は図中の収納代行システム枠内記載の三菱UFJファクターによる口座振替サービスであり、国交省の標準管理委託契約書コメントでは集金代行会社と記載されるものにあたり、管理費等の組合員口座からの収納口座、保管口座への収納にこの口座振替サービスを用いることに問題はありません。
問題は、集金代行会社による組合員口座からの口座振替後、直接、収納口座、保管口座に入金されるのではなく、図中では収納代行システムと記載されている実態はG社FGLの口座に一旦入金された後、6営業日後に同口座から組合口座への収納が行われ、委託料等の支払いはG社FGLの口座において行われることです。これは、管理組合から見ると、管理会社自身および他管理組合の財産と分別されない管理会社の口座で出納事務がされていることと同等なので、適正化法の分別管理の規定上、同法施行規則（87条）のイ、ロいずれの方法にも該当するとは言い難い相当にグレーなシステムです。
さらにG社は組合名義の収納口座であっても管理組合へ印鑑を取りに行くことなく出金できるように、収納口座に口座振替を設定しています（設定時には印鑑が必要ですが）。この設定は、1ヵ月分の徴収額以上の有効な保証契約が締結され、かつ収納口座の当月分徴収額の残額が翌月末までに保管口座に移し換えられる前提であれば、同法施行規則違反ではありませんが、同法施行規則にいう印鑑は引出用カード等の管理会社が自己の裁量で引出せる手段を含めて云うので、管理委託契約書の「通帳等の保管等」欄には収納口座の印鑑保管としてG社の口座振替設定が明記されている必要があります。（おそらく、明記されていないと思われます。）
（参考： https://www.mlit.go.jp/common/000039181.pdf )
なお、保管口座に口座振替が設定されている場合は、管理会社が同口座の印鑑を所持していることになり、明確に同法施行規則に違反します。

[3381: 匿名さん]

>>3379 検討板ユーザーさん
Gならばもう十分すぎるほどにネタはあるぞ

[3382: マンション検討中さん]

>>3381 匿名さん
そう、長年の悪行は一般人にも知れわたっているレベル。
他にもマスコミが掴んでいる内容は山のごとし。
あとはタイミング。文春も商売だから。
区分所有者たちは情報弱者にならないようココなどを参考に身を守れ。悪行は知れ渡っているんだから。

[3383: マンション掲示板さん]

>>3380 匿名さん
これ良い情報。

以下の著者もこの事を詰めるため関係各所に乗り込んだ。

管理会社のやり方に疑問を持ち発言する人を、管理会社を信用している人たちは「クレーマー」扱いにする。そしてみんなで一緒になってそういう人を排除しようとする。この「同調圧力」に耐えられない人は部屋を売却して出ていってしまう。
その結果、管理会社の思惑通りに値上げが行われ住民の負担が増えていく。そうならないためにどうすればいいのか。それがこの本のテーマです。

しぶたに修

[3384: マンション検討中さん]

>>3364 匿名さん
これも有益な情報、感謝

[3385: 匿名さん]

>>3381 匿名さん
>保管口座に口座振替が設定されている場合は、管理会社が同口座の印鑑を所持していることになり、明確に同法施行規則に違反します。
口座振替が設定されているかどうかを調べるのはどうすればいいのですか。

[3386: マンコミュファンさん]

>>3385 匿名さん
管理会社に直接確認してください。
管理会社は確認して答える義務があります。

だまされないマンション管理著者も言っていましたが、この部分は小さい文字なので、ほとんどの管理組合は契約時に見過ごしてしまうんです。

それがとても恐ろしい結果となります。

[3387: 匿名さん]

>>3382 マンション検討中さん
ネットが発達したから情報が一般人にも流れて来るようになった。
騙され続けるのを止められる時代。

[3388: 検討板ユーザーさん]

>>3385 匿名さん
残念ですが、たぶん設定されています(ToT)

[3389: 匿名さん]

>>3380 匿名さん

うちのマンションはリプレイス予定なんだけど、
これはもう税理士に依頼して不正経理があったかどうか
精査してもらわなきゃいけないね。
管理委託費はダントツで安くても、逆に工事費は高いし余計な監査費用の掛かる
どうしようもない管理会社だね。

[3390: 評判気になるさん]

>>3389 匿名さん
だまされないマンション管理の著者は営業所に乗り込んで勝手に引き出された組合のお金の一部を返金させたそうですが、返金事例で知っているのはこれだけ。
やり方が巧妙なので。
ほとんどの組合は一切の関わりを無くし逃げるので精一杯。管理会社変更も命懸けですよ。

[3391: 評判気になるさん]

だまされないマンション管理のアマゾン評価低いですが入れたのは関係者でしょうね
(^-^;ココでもあからさまな擁護コメを必死に書き込んでいる会社ですから。

[3392: 匿名さん]

>>3390 評判気になるさん
管理業協会に訴え出て損害賠償制度を利用するという手もある。
専門家調査だって無料だしね。
リプレイスも重要だけど、奪われたものは必ず取り返さなくてはいけないし、
悪事の記録も残して大規模な社会公開に踏み切らないと、
新たな標準管理規約改正を悪利用して（悪用されやすいのは第8条と12条）
さらに巧みにリプレイス妨害や批判者の抹殺を仕掛けてくると予想される。
気を付けよう！

[3393: 匿名さん]

>>3385 匿名さん
>保管口座に口座振替が設定されている場合は、管理会社が同口座の印鑑を所持していることになり、明確に同法施行規則に違反します。

ここのやり方の第三者管理方式で、まず理事会方式を完全廃止して、管理会社が管理者＝理事長になって、おまけに印鑑を保持できる区分所有者代表の監事も廃止してしまったら、それをもっと“正々堂々と”やれるようになるよね？
さすがによく研究してるよねえｗ

[3394: 匿名さん]

>>3391 評判気になるさん
きちんとした出版社から出ておらず、
プロのライターが書いたものでもないから
混沌としているから読みにくいんだよ
プロに手伝ってもらって書き直したほうがいいと思う

[3395: 匿名さん]

>>3393 匿名さん
区分所有者から根こそぎ奪い取る研究をする所だからね。

[3396: 評判気になるさん]

>>3381 匿名さん

文春リークスで検索
こうやって簡単にリーク出来る時代だもんね笑

週刊文春編集部、文春オンライン編集部では読者の皆様からの情報提供をお待ちしています。
“事件”はあなたの目の前でも起こりうるのです。
そして、お寄せいただいた情報が、世の中を動かす
大スクープになる可能性があります。


例えば、ブラック企業の内情から、有名人に関する疑惑、事件や事故、自然災害まで、「記事のネタ」となる情報をお寄せください。「いつ、どこで、誰が、何をした」というように、なるべく具体的な内容を記述してください。

文章での情報提供に加えて、「動画」「写真」「音声」などのファイルを添付することもできます。スマホからでも簡単に送信することができますので、情報の内容を裏付けるようなファイルはぜひ添付してお送り下さい。

取材源は必ず秘匿いたします。
取材着手の可能性がある情報については、編集部から改めてご連絡を差し上げます。 まずは、画面下の「情報提供する」ボタンをクリックし、フォームに書き込んで送信してください。

[3397: eマンションさん]

>>3396 評判気になるさん
ココのビジネスパートナーのオープンハウス事件

賃貸物件購入時に住宅ローン利用をすすめられる事や
不良工事などのリークが止まらないらしい。

[3398: 評判気になるさん]

>>3394 匿名さん
そういう意見もあるんだ。
実体験に基づいていて臨場感あるし、区分所有者目線は参考になる。
何よりこことガチで戦ったのはリスペクト。

[3399: 匿名さん]

>>3398 評判気になるさん
こちらも実体験者だが、
うちのフロントはもっと質が悪く
こんな生易しいもんじゃない。
コロナのおかげですべてのやり取りがメール化してるから
証拠も全部残っているよ。

[3400: 匿名さん]

>>3398 評判気になるさん
この本の著者のマンションの管理会社は大京アステージからサニーライフにリプレイスしたと書いていて、合人社なんて全く出てこないけど。。。
何か勘違いしてませんか？