株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

[匿名さん]

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：広島県広島市中区袋町4番31号　合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：

物件URL：http://www.gojin.co.jp/
施工会社：なし
管理会社：合人社計画研究所

【管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2013.8.24管理担当】

[3001: 検討板ユーザーさん]

>>3000 匿名さん

将来的には、それらの管理組合も第三者に移行させようともくろんでいる

納得 認定しちゃうと第三者に移行出来ない！
恐ろしい管理会社！

[3002: 匿名さん]

合人社の第三者管理？
合人社による当事者管理でしょ。
合人社は第三者には当たらない。

[3003: 匿名さん]

>>3002 匿名さん
はいはい。相方と同じ論争を繰り返さないでね。笑

[3004: 匿名さん]

>>3003 匿名さん
笑ってごまかすしか脳がないの？

[3005: 匿名さん]

>>3004 匿名さん
あの論争は相方の勝ち　笑

[3006: 検討板ユーザーさん]

第三者管理
当事者管理なわけ無い
当事者は区分所有者の事

[3007: 検討板ユーザーさん]

https://youtu.be/zdvuHmkglDc

gとの体験をされた方の動画
参考になります。

[3008: 匿名さん]

管理組合と管理会社が管理委託契約を結んでいるなら、当事者管理以外の呼称が見当たらない。
逆に、管理組合と管理会社が管理委託契約を結んでいないなら第三者管理の呼称になる。
3006の頭ではその辺が理解できないみたいだ。
理解能力は人それぞれ、無理もない。

[3009: 評判気になるさん]

https://www.facebook.com/groups/kassei.manson/?ref=share

勉強になる

[3010: マンコミュファンさん]

委託契約有無は全く意味無し
第三者管理呼称でOK
呼称のやり取りなんてホントどうでもいい
呼称ごときにこだわってるのが意味不明
今後は放置プレーでよろしく

そんな事より、この第三者管理の恐ろしい中身実情の情報交換の方が多くの区分所有者にとって重要！

呼称へこだわりがあるならココではなくお上に訴えろ 場違いだ

[3011: 匿名さん]

凄くわかり易い。

「●●とかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある？」より。

凄くわかり易く言えば
レスバトルに引き込むだけなんだよ

[3012: 名無しさん]

>>3008 さん
ホント、呼称なんてどうでもいい内容
こんな事に理解力使うよりマンション資産を守る為に頭使いたい
当事者管理は自主管理と間違われそうだし、第三者管理という呼称が一般的だし、それで良いじゃん

ナニいきってんの？笑

笑って誤魔化すしか脳が無いとかの、書き込みも意味無さ過ぎなので禁止ね。笑

[3013: 匿名さん]

>>3010 マンコミュファンさん
＞呼称のやり取りなんてホントどうでもいい
どうでもいいと言ってる割にはしつこく絡んでくる。（笑）
管理委託契約結んでいる管理会社が管理者の座に居座るのは当事者管理。
管理委託契約を結んでいない管理会社やマンション管理士等が管理者の座に居座るのが第三者管理。
暴走しやすいのが当事者管理。
ブレーキが利かない。

[3014: マンション検討中さん]

>>3009 評判気になるさん
マンション管理のFacebookグループね
参考になるよ
マンション資産を守ろう！

[3015: 通りがかりさん]

>>3008 匿名さん

しょーもな

一般的に第三者管理って呼ばれてるんだからそれでいい

混乱させるだけで区分所有者の情報交換の妨げになる書き込み

ここに書き込んでも無駄ってなんでわかんないの？

しつこい！

[3016: 匿名さん]

>>3013 匿名さん
言いたいことはわかります。
荒らすなど悪気もないこともわかります。
ただ一般的に流通している第三者管理じゃどうしてだめなのかわかりません。

[3017: 猫村]

>>3008 匿名さん
このスレッドだけで第三者管理を当事者管理と置き換えたとしても追い詰められている区分所有者たちは混乱するだけ

ここの存在意義はマンション資産を守るという事

マンション管理士のスレッドに行って書き込む事をオススメする

有意義なやり取りをここよりも期待出来る

[3018: 匿名さん]

>>3017 猫村さん
何かわけわからん内容だね
つまり、あなたは合人社スレが盛り上がるのがイヤなだけなんでしょう？　笑

理由　Gの社員だから？

[3019: マンコミュファンさん]

>>3018 匿名さん
呼称変更ゴリ押し書き込みの
参考になる！ は 必ず２になる

無意味な書き込みが多いのは盛り上がっているとは言えない

[3020: マンション検討中さん]

>>3018 さん
イイからココから出て行け
ここの盛り上がりに便乗するな

[3021: 匿名さん]

>>3020 マンション検討中さん
3019＝3020　

[3022: 検討板ユーザーさん]

>>3018 匿名さん

① 合人社におたくが勧めているのは第三者管理ではない。当事者管理であると伝える。

②うちが勧めているのは第三者管理ではなく当事者管理でしたという合人社からの声明が出る。

これらの実行が先。話はそれからだ。

[3023: 匿名さん]

>>3022 検討板ユーザーさん
③　「管理組合運営をプロに任せるニューノアブノーマルで理想の当事者管理方式」と、NIKKEIやダイヤモンドのPR記事のキャッチフレーズも変わる。

[3024: 匿名さん]

管理会社が第三者管理することもあります。
意外と多いのかもね。

[3025: 匿名さん]

>>3024 匿名さん
無知ですね。利益相反という言葉知らないでしょ。

[3026: マンコミュファンさん]

>>3023 匿名さん
確かに！それもだ

[3027: 匿名]

K県マンション管理士会の役員としてG社社員さんが潜入している目的について考察してみました。
Gさんは本スレでは潜入を積極的に公表することで、管理士会の信頼低下を図られていましたが、この事実をメディア等に公知するつもりはないようです。
本スレでのGさんの信頼性は端から０に等しいので、公表によるGさんへの直接的ダメージはありませんが、公知となるとK県管理士会だけでなく自身にも影響すると考えられるため、そのような目的での潜入ではないと思われます。
役員としての潜入ということを考えると、情報収集それもK県管理士会というより上位組織の「日本マンション管理士会連合会」（日管連）の動向調査と考えるのがしっくりきます。
日管連は2007年に各地域の管理士会が集まって組織された全国組織のようですが、現在のような各都道府県毎に１単位の管理士会の組織に再編されたのは2015年になってからで、この際に管理会社のマン管士を排除する動き等もあったとされ「全日本マンション管理士協会」なる組織が分離しています。（「全日本マンション管理士協会」は現在活動を停止しているようです。）
マン管士はいわゆる「名称独占資格」であり、管業主任者のような「業務独占資格」ではありませんが、日管連は、マン管士の業務独占資格化を目指した活動を行っているとされています。
2020年の適正化法改正により施行（2022年4月）された「管理計画認定制度」の申請（管理組合→地方公共団体）における認定基準適合の事前確認は、マン管センターの講習を受講したマン管士が実施することとされており、マン管士の独占業務と云えなくもありません。（一方、管理業協会が運営する「マンション管理適正評価制度」の評価者は同協会の講習を修了した「管業主任者」又は「マン管士」とされています。）
認定基準を満足しそうもない管理をしているGさんにとっては、面白くない制度のはずで、制度化に関わったと考えられる日管連を警戒していると想像されます。
さらに国交省が「法的には可能であるが利益相反、組合財産保全に課題がある」とする管理会社を管理者とする第三者管理について、日管連は第三者管理自体を独占業務とすることは無理でも、課題部分のチェックを独占業務とする制度創設を狙っていることはありうる話です。このような制度は、Gさんとって核心的利益の侵害に当たるはずで、日管連の動向を探る充分な動機があります

[3028: 匿名さん]

>>3027 匿名さん
この悪徳管理会社は、国政や地方行政レベルのマンション管理行政そのものに介入するチャンスを狙っているように思える。中央の政治力ではデベロッパー系にかなわないから、地方のマンション管理行政に関与できるように、あの手この手を使ってチャンスを狙っている段階なのではないのかな。管理会社の管理者＝理事長就任は法律で禁じてほしい。就任する場合は、管理者と理事長は絶対に切り離すべき。印鑑を別に保管するためにも監事は絶対必要。理事会は廃止したら絶対にダメ！

[3029: 通りがかりさん]

>>3028 匿名さん

国政や地方行政レベルのマンション管理行政そのものに介入するチャンスを狙っている

ホント、それ！
自民党本部写真に写り込むように看板上げてるのもそれが狙い
嫌だ嫌だ

[3030: 匿名さん]

管理組合資金の横領を防ぐポイントは、管理費や修繕積立金を収納する「口座の印鑑」と「通帳」を、理事長と管理会社が分別して管理した上で監事がしっかりと監査をおこなうことです。合人社の場合、理事長と監事廃止が前提です。皆さん、これについて、どう考えますか。

[3031: 口コミ知りたいさん]

https://www.sumu-log.com/archives/18059/

有名な管理組合理事長はるぷーさんのブログ
参考になるよ。

[3032: 匿名さん]

>>3030 匿名さん
スレ題とどういう関係なの？

[3033: 匿名さん]

>>3031 口コミ知りたいさん
何を参考にするの？

[3034: 匿名さん]

>>3027 匿名さん
何を言いたいのか、簡潔にまとめよ。

[3035: 匿名さん]

>>3034 匿名さん
3027のおつむでは無理だと思うよ。

[3036: 匿名さん]

>>3035 匿名さん
3027さんは、このスレの投稿者の中で、優秀な頭脳と論理力・分析力を持っている方の一人だと思います。3034＝3035（あきらかにわかりやすい自演　笑）はいつもバカなことばかり書きこむGのバカですよね？そんなふうだから、マンション管理士の試験に永遠に合格できないのです。　大爆笑

[3037: 匿名さん]

>>3036 匿名さん
誰のこと言ってるの？

[3038: 匿名さん]

3032=3033=3034=3035=3037 G自演　大爆笑

[3039: 匿名さん]

>>3038 匿名さん
だからどうしたの？？？

[3040: 匿名さん]

>>3038 匿名さん
こんなことで大爆笑できる奴っておめでたい奴。

[3041: 口コミ知りたいさん]

gは都合が悪いからここに書き込む
管理組合の皆さん、gにはホント、気を付けて

[3042: 匿名さん]

>>3027 匿名さん
スレ違い。

[3043: 匿名さん]

>>3042 匿名さん
いいじゃん
合人社つながりだから
もういい年なんだから寛容になろうね

[3044: 口コミ知りたいさん]

昔は問題あったが最近はまともになった系g擁護の書き込み
全部、gの自作自演
最近もマンション資産食い潰しにシャカリキコロンブス

[3045: 匿名さん]

>>3044 口コミ知りたいさん
何か誤解してない？
G擁護なんかしてない
昭和の人だよね？

[3046: 匿名さん]

>>3045 匿名さん
3044彼こそGの2重スパイです。
彼らは錯乱させるのがお得意のGの社員。

[3047: 匿名さん]

>>3046 匿名さん
別に錯乱されてないけど、もう少し3044は言語センス磨いてほしい。
あと「Gの社員向け日本語講座」とか社内につくって
強制的に日本語文法を学ばせてほしい。
誤字脱字だらけで、意味不明のナゾナゾごっこみたいな文章の議事録やお知らせ
読まさせられるのはもううんざり。

[3048: 匿名さん]

>>3047 匿名さん
誤字脱字に拘り、それを指摘するのはお門違い。
度量が狭い人間がそこに拘る。
何が言いたいのかをくみ取る能力が必要だし、誤字脱字を指摘せず、くみ取ったことに回答すればそれでいい。
シマクンの作戦勝ち。

[3049: 匿名さん]

>>3048 匿名さん
＞何が言いたいのかをくみ取る能力が必要だし、
先生、やつらはボッタクリと工事報酬しか頭の中にありません。

[3050: ご近所さん]

土日は合人社関係者が来なくてしずかでいいね。

[3051: 匿名さん]

合人社は有名になり過ぎた。
もっと普通の管理会社になった方がいい。

[3052: ご近所さん]

>>3051 匿名さん
あくどいことやり過ぎた
今も第三管理を利用してもっとあくどく儲けようとしている。

[3053: 匿名さん]

ほんとに合人社がそんなこと考えているの。
会社は信用が大事だし、永続性が大事。

[3054: 匿名さん]

>>3053 匿名さん
日曜日担当の合人社関係者があらわれた。

[3055: 匿名さん]

日曜まで仕事をしてくれる管理会社は大切にしないとね。

[3056: 匿名さん]

>>3055 匿名さん
でも、土日の理事会がイヤでたまらないから、あんたたち、
第三者管理をゴリ押しするんでしょう？
ねえ、第三者管理導入に成功すると、フロントはいくら報酬としてもらえるのさ？
秘密にしておいてあげるから教えて。

[3057: 匿名さん]

第三者管理になっても、報酬はありません。
第三者管理を担当するのは管理会社が多いですからね。
フロントがもらえるのは給料のみ。

[3058: 匿名さん]

>>3057 匿名さん
悪いけど、その返答はでたらめです。
工事報酬がない管理会社はありません。
しかし、Gのように退職金制度がない会社は珍しいです。

[3059: 口コミ知りたいさん]

gには管理会社変更だけを担当するリプレース専属部隊がいます。
他の管理会社にはこういう専属部隊は無くこの部隊に高給が払われます。
第三者に変更する管理組合の対応もフロントではなく、このリプレース専属部隊が担当するので報酬はリプレース専属部隊の社員に支払われます。
このリプレース専属部隊は社員。
g求人に顔出ししているのはリプレース専属部隊です。
管理組合のフロントは皆契約社員。

[3060: 匿名さん]

>>3059 口コミ知りたいさん
でも、さすがに正社員には退職金制度ありますよね???

[3061: 匿名さん]

かなり詳しい書き込みだね。
リプレイス専属部隊が設置されているということは、
新規開拓に力を入れているということかな。

[3062: 匿名さん]

>>3061 匿名さん
社会問題化は避けられないでしょうねー－－

[3063: マンション検討中さん]

>>3060 匿名さん

退職金無いよ、正社員でも。

[3064: 口コミ知りたいさん]

>>3061 匿名さん
そう、管理会社変更後は管理委託費の値上げをする。
他社より安い管理委託費でリプレースして直ぐに値上げ提示。

[3065: 評判気になるさん]

>>3063 マンション検討中さん
ココが社畜を続けてしまう理由。
家賃補助は手厚いけど退職金が出ない。
在職中は良いが退職したらゼロ。

[3066: 匿名さん]

>>3065 評判気になるさん
早くまともな会社に転職しなよ。
退職金無かったら、これからの時代もう大変なことになる。
今、人手不足だからもっとずっとましなところ見つかるはず
デベロッパー系でも結構募集してるし、
良い職場に転職して、やる気取り戻してガンガン出世すればいい
この管理会社はほんとうにおかしいよ。
こんなところに長くいたら絶対ダメ
区分所有者を騙して、嘘ばかりついていたら
社員の人間性がダメになってしまう。

[3067: マンコミュファンさん]

>>3061 匿名さん
これ有名な話。リプレース専属部隊。
この部隊はフロント業務をしない。
リプレース後、経験不足の契約社員や膨大な管理数を持たされてヒーヒー言ってる契約社員がフロント業務を担当。
社員でも辞める人も多いよ。

[3068: eマンションさん]

>>3066 匿名さん

https://recruit.gojin.co.jp/interview/

↑求人 参考にどうぞ

[3069: 匿名さん]

>>3067 マンコミュファンさん

転職の参考にしてください。
企業のブランド価値は重要です。

https://www.sumitomo-rd.co.jp/jobs/career/

[3070: 匿名さん]

合人社の内容を良く把握している。
以前合人社に勤務していのかな。

[3071: 匿名さん]

>>3070 匿名さん
あなたは今も合人社に勤務している人でしょ？

[3072: 匿名さん]

＞＞838
リプレイス専属部隊長?登場
ただし、 2020/03/05 15:28:07
対象MS
プラウドタワー東雲キャナルコート（東京都江東区）
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組?東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
管理会社：合人社計画研究所/2019/10/1～
顧問：ソーシャルジャッジメント（SJS）

[3073: 匿名さん]

おいおい、かなり古いレスを引き出してきたな。
そんなに前の書き込みも勉強しているんだね。
感心感心。

[3074: マンコミュファンさん]

>>3072 匿名さん
ここは野村が値上げを言ってきたので、それより安い管理委託費でgが取ったんだよね。正にリプレース専属部隊は躍起になって取りに行ってた。
gの名前の付いた永田町のビルといい徹底的にやるよねぇ、怖い恐い

[3075: マンション検討中さん]

>>3073 匿名さん
古くないよぉ笑
ここはマンション管理関係者の関心が今でも高い

[3076: マンコミュファンさん]

>>3074
野村でさえ手を引くほどタワマンの管理って大変なんだよねぇ

[3077: 匿名さん]

>>3076 マンコミュファンさん
G管理のタワマンなんて、正直こわい

[3078: 匿名さん]

どこで儲けるかの土俵の違いだろうな。
シロウト相手の管理組合を騙すテクニックは合人社にかなう相手はいない。
単純な管理組合は当面の管理費にこだわる。
Gになってから、東雲の保有資産は以前と比べてどうなのかな？

[3079: 匿名さん]

Gにかわると、やたら修繕工事が勃発する。
素人同然の管理組合ではそれらをチェックする機能がない。
幽霊工事だろうとまかり通る。
そこがGのねらい目だ。

[3080: 匿名さん]

>>3079 匿名さん
全く同じことがうちでも起きているよ。

[3081: 匿名さん]

ここの管理人は偽装請負なんですか？

[3082: 匿名さん]

偽装工事はいくら合人社でもやりませんよ。
必要だから工事を計画し、工事をやればそれだけきれいになり
資産価値も上がり、快適なマンションライフが送れるということです。

[3083: 匿名さん]

偽装工事ではなく偽装請負
業務委託なので事故でも労災すら受けられないのでしょうか？

[3084: 匿名さん]

>>3082 匿名さん
余計な工事が何回もやられてる
あと、わざと（？）でたらめやっといて何度も修理したりとか

[3085: 匿名さん]

別にそこまでする必要はないでしょう。
工事をやる提案は多いかもしれないがね。

[3086: 匿名さん]

>>3085 匿名さん
現実を知らないんだね。
うちはやられたよ。下請けの接待でも受けているのかね。

[3087: eマンションさん]

>>3085 匿名さん
そこまでやるよ、信じられないでしょうけど。
上から指示があって工事売上の重いノルマを達成するため法令遵守は無視

[3088: eマンションさん]

>>3087

法令遵守 なぜ必要？

企業の社会的責任を果たし、社会的な信用を得るため

コンプライアンスに沿って行動する最大の目的は、「企業が社会から信用を獲得し、企業価値を維持すること」です。 そもそも企業には「CSR（Corporate Social Responsibility）＝企業の社会的責任」を果たすことが求められています。

[3089: 匿名さん]

>>3088 eマンションさん
法令尊守とかCSRとか、Gは全く知らない概念ｗｗｗ

[3090: 匿名さん]

再度お伺いします。
ここの管理人は偽装請負なんですか？

[3091: 匿名さん]

ここの管理会社を絶対に甘く見てはいけない。
とにかくやり方がひどすぎる。

[3092: 匿名さん]

そんな管理会社ならリプレイスすべきでしょうが、
全国のマンションではその傾向は見受けられませんね。

[3093: 周辺住民さん]

>>3092 匿名さん
ほー、その傾向とやらはどうすれば分かるのかな？

[3094: 匿名さん]

>>3092 匿名さん
現在は、第三者管理のゴリ押しが全国で問題になっている。
他にもいろいろあることは、このスレを全部読めばわかること。
それより退職金のない会社に勤めている人は
自分の老後を心配したほうがいい。　大爆笑

[3095: 匿名さん]

出た、大爆笑。
２チャンネル出身者。（笑）

[3096: 匿名さん]

>>3095 匿名さん
２チャンネルって何ですか？
地方局？

[3097: 口コミ知りたいさん]

>>3092 匿名さん

はっ?
gから他管理会社への変更多いじゃん。
何言ってんの。
意識ある？気をしっかり持て。

[3098: 匿名さん]

>>3092 匿名さん
Gはリプレイスの気配を感じ取ると、とんでもない妨害行為を仕掛けてきますので
気を付けたほうがいいですよ。まず、内通者をつくる。批判者を孤立させるためにあらゆる汚い方法を使う。わざとデマを流す。総会開催を邪魔するなど。
次のような手も使うそうです。マンション管理士のブログからです。

このたび、第三社管理者管理の取り組みをいろいろ調べている中で、積極的に第三者管理者管理に取り組む、大手独立系の管理会社が定めた管理規約や総会議事録を確認する機会がありました。これらを拝見し、ここまで厚顔無恥に堂々と利益相反行為を行うものかと大変驚いた次第です。

管理規約には管理会社名を明記したうえで「管理会社が管理者を務める」とあります。これを変更するには規約変更の集会決議が必要なのです。そして、そのための集会を組合員が請求する場合は、組合員と区分所有者のそれぞれ5分の1の同意を取り付ける必要があるのですが、なんと「請求手続きにおいて、管理者は請求者全員の押印（印鑑証明付き実印による）により、確認を行わなければならない。当該請求に伴う総会における意思表示についても同様とする。」とあるのです。管理者を解任する集会開いてくださいと管理者に要請する意思表示においても、招集された集会における議決権行使書や委任状の提出においてもすべて印鑑証明付きの実印が必要と規定しているのです。

https://schoolformkk.com/kanri-shuzen_column/2992/

[3099: 匿名さん]

>>3092 匿名さん
週刊ダイヤモンド２０００年２月１９日３７ページ緊張関係が続く管理業界組合理事長を訴える業者も

広島市では、合人社計画研究所（以下合人社）が、管理を委託されている管理組合の理事長を名誉棄損で訴える異例の事態も生じている。合人社の福井社長は「当社の経理に不正があったの文面が組合に提出されたため、個人として訴えた。」と語る。この件で合人社の敗訴が決定したが、合人社に対する評価は、下記、広島マンション管理組合連合会には、合人社に関する相談が昨年の一年間で３０件も寄せられ「契約を解除したいが、むずかしい」という声が多くを占める。一つの要因が管理委託契約書に契約解除の際、「決議を行う総会で、合人社に弁明する機会を与えなければならない。」とある。委託される側がここまで書く例は他にない。契約解除は管理組合が決めるべきものだからだ。管理組合側が不利であり、管理会社の都合を優先する条文を盛り込むのは異常である。

[3100: 匿名さん]

管理会社と管理組合は共存・共栄でお互いに信じ信じられる
関係であるべきだが、裁判になるということが信じられない。
そういうことをやっていれば、いずれ管理会社としては淘汰されるのでは。

[3101: 匿名さん]

管理会社と管理組合の確執はただけませんね。
どうやって改善しますか。

[3102: 匿名さん]

>>3101 匿名さん
国土交通省にももっとしっかりしてほしいものです。
言ってもムダだろうけどね。
悪徳管理会社を取り締まるのではなく、庇っている感じ。

[3103: 匿名さん]

本社を中国にでも移転して日本から出て行ってほしい。

[3104: 匿名さん]

>>3103 匿名さん
本社は中国地方の広島だけどね。

[3105: 匿名さん]

騙す方より騙される方が悪いことを信条に、邦人を騙し続けているからね。
彼らの信条だから、いくらお説教しようが聞く耳を持たない組織だな。

[3106: 匿名さん]

そのうち、マスコミが叩くでしょ。

[3107: 匿名さん]

マスコミがたたくことはないよ。
合人社が法的に悪いことをしているとは思えないからね。

[3108: 匿名さん]

>>3107 匿名さん
大爆笑

[3109: 匿名さん]

>>3107 匿名さん
建前はね。
その手法は事実は小説よりも奇なりで、悪徳管理会社として歴史に名を残すと思うよ。

[3110: 匿名さん]

合人社の幹部が監事として居座っている、香川県マンション管理士会の是非を問うスレッドが削除されたことからみても、合人社のスパイ活動による暗躍は目に余るものがある。
そのことが世間に知れ渡るのが、余程都合が悪かったのだろう。

[3111: 匿名さん]

偽情報なら削除も仕方ないが、現在でも公に公表している事実を問題化しただけなのにね。
合人社の幹部である監事役の方だけが、経歴を伏せている。
何故なんだろ？
きちんと、合人社四国ブロック統括責任者と記入すればいいのにね。
https://www.mankankagawa.com/member/

[3112: 匿名さん]

>>3107 匿名さん
おまえ、ちゃんとに退職金制度のある会社に転職すれば、
ゴールデンウィークに旅行に出かけられる金銭的余裕もできるわけだから、
自分の人生と真剣に向き合わなきゃダメだよ。

[3113: 匿名さん]

文春さ～ん、ここにいいネタありますよ～

[3114: 匿名さん]

368 鼠小僧 2023/03/14 21:38:15
>>366 通りがかりさん

合人社エンジニアリングは実際には存在しません。営業所の中でフロントや事務員と一緒に居ます。事務員なんかも適当にエンジニアリングの所属に振り分けられてたりします。
管理組合から合人社が請け負った工事に意味なく上乗せして見積もりを作るのが仕事です。実際に工事をする下請け会社ともズブズブで下請けの忘年会なんかにも呼ばれてお年玉という袖の下を公然とうけとってます。営業所長自ら率先して接待受けてる有様です。管理組合を食い物にしていることに正常な神経の社員はついて行けず去りますが何処にも行くとこのない能無しのフロントしか残らないということです。管理組合の備品も合人社に注文すると市価の何倍もふっかけられます。そういうことを平気でやらる輩しか残っていません。誠にご愁傷様です。

[3115: 匿名さん]

悪徳ではなくてもはや悪党。

[3116: 口コミ知りたいさん]

>>3115 匿名さん
正に

[3117: 匿名さん]

>>3116 口コミ知りたいさん
>>329 匿名さん
現在合人社管理のマンションの理事長をしているものです。
合人社の基本的な手口を教えます
①管理料を月額40~50万円と安くして他社より管理契約を奪い取る
②数年後に管理料の値上げ50~60万円に値上げをして、火災保険の代理店の変更を要求してくる（合人社保険に）
③修繕積立金とほぼ同額の大規模修繕計画書を作ってきて修繕積立金の増額を行う
④とにかくエレベータのやり替え工事を要求してくる

これが大枠の手口です。
ここで詳細を説明します。

とある合人社管理のマンションで合人社の大規模修繕計画案をそのまま他社の見積もりさせたところ半額以下になったそうです。これは合人社にすべてを任せるのではなく設計士を間にかませ、単価、数量の見直しを行い入札を行いました。

また別の例として、修繕積立金に合わせて大規模修繕計画の金額を出してくる件に関しては、内訳をよく見ると、修繕とは全く関係のない工事が多く含まれています。

例えば打ちっぱなしのコンクリ化粧部分に新たに塗装を行う。
玄関ドアにカバー工法で見た目をよくする。

などといった修繕ではなくただの追加工事ともいえる内容で、無理やり修繕積立金に金額を合わせるために取り付けたような工事が多くあります。

建築素人の理事会の方であれば、合人社のいうがままになり、修繕積立金は一瞬にして枯渇し、管理費、修繕積立金の値上げにやらざるを得ない状況になるでしょう。

合人社の売り上げを見ても管理費の売り上げよりも、合人社エンジニアリングの売り上げが３倍近く上がっています。

これは安い管理費で契約を取り、その他の不随工事で利益を上げるといった合人社の手口がよくわかる結果です。

また合人社はエレベータに関しては、我々理事会とエレベータ会社とのやり取りを契約上禁止しています。

大体１４階のエレベーターであれば８００万円程度でやり替え工事できるのですが、これを合人社は１４００万円で見積もりしてきます。

直接理事会からエレベータ会社とのやり取りで値切らせないようにしているわけです。

まとめると合人社のビジネススキームは建築素人の管理組合をだまして、法外な金額の大規模修繕工事でぼろもうけするといったスキームです。

まずは合人社管理を変えることをお勧めします

[3118: 通りがかりさん]

>>3117 匿名さん
g管理の時はエレベーターの相見積りが取れなかった。
全く信用できない事が重なりgから管理会社を変更。この変更が大変だった泣
変更後、相見積りを出さなかったエレベーター会社からあっさり相見積りが出てきた。エレベーター会社いわくgから相見積りを出す事を禁止されていたから出来なかったと告げられた。
gの言いなりでエレベーター交換していたら1000万以上ぼられていたと思うと背筋が凍る。
3117さんの事例は何処にでも起こりうるよ。
管理会社変更したらエレベーター会社の態度も一変したし、値下げもしてきたし。何なんだよgって怒

[3119: 匿名さん]

>>3118 通りがかりさん
>全く信用できない事が重なりgから管理会社を変更。この変更が大変だった泣
Gからのリプレイスは大変だったという話をする人はよくいますが、
実際に何がどう大変だったのか、何に気を付けなければいけないのか
教えていただけると助かります。

[3120: 評判気になるさん]

>>3119 匿名さん
まず規約をいじられていたので標準管理規約から大きく逸脱していました。gの良いようになっていて区分所有者に不利な項目ばかり。

規約変更したリプレイス部隊のお前！
一生忘れ無いからな嘘つき野郎！

[3121: 匿名さん]

>>3120 評判気になるさん

ご返事ありがとうございます。
＞区分所有者に不利な項目ばかり。
例えば、どの項目ですか？
うちだけでなく、合人社とすでに契約を結んでしまっているマンションや
これから（残念なことに）結ぼうとしてしまっているマンションにとって
大変参考になるので教えてください。

[3122: 匿名さん]

＞＞3121　匿名さんへ
「管理委託契約書」「重要事項説明書」他多数

＞＞2930
わがCTM管理組合には「管理体制支援委員会」が設置されています。
設置以来の動きをみると、実体は「合人社管理支援委員会」ではと思
われる状況です。

[3123: 匿名さん]

>>3122 匿名さん
なぜ項目を詳細に教えていただけないのでしょうか？

[3124: eマンションさん]

>>3123 匿名さん

マナーとしてまず過去の書き込みを読む
自分もgから逃れるために過去の書き込みを読んだ
その姿勢だとgの餌食であり続けるぞ
自分の大切な資産だろ

他力本願の区分所有者がgの大好物

[3125: 匿名さん]

>>3124 eマンションさん
返事になっていません。
過去のカキコミは読んでいますが、膨大です。
あなたにマナーなど語れる資格はありません。
自分で言い出したことにきちんと答えられないのは変ですね。
ただの合人社アンチなのでしょうね。
おっしゃっていることが支離滅裂です。

＞その姿勢だとgの餌食であり続けるぞ
自分の大切な資産だろ

バカとしか言いようがない。

[3127: eマンションさん]

>>3125 匿名さん
はい、出たぁ本性 笑
gでしたぁ笑

[3129: 匿名さん]

>>3125 匿名さん

膨大でも自分の大切な資産の為なら真剣なら読む

[3133: 通りがかりさん]

法政の院を卒業してここに就職した先輩がいるんだけど就活成功って言えるのかなぁ

[3136: 匿名さん]

>>3127 eマンションさん
項目を聞かれて答えられないのはただ頭が悪いせいでは？

[3138: 管理担当]

[No.3126～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3139: 匿名さん]

>>3138 名無しさん
区分所有者に臨時総会を開けないよう何重にもトラップ仕掛けたり汚ないやり方をする

[3140: 匿名さん]

情報弱者にならない事
ここの情報量が膨大だから読まないなんて言ってたら資産は守れない
この管理会社のやり方を知る事
情報弱者はここの養分になるだけ

[3141: 匿名さん]

>>3139 匿名さん
たったそれだけ？ほかにもいろいろあるでしょうに。

[3142: 名無しさん]

>>3141 匿名さん
その通り ここは山ほどあるよ
過去ログ見たけどエグイ
これじゃあ、ここに管理されている区分所有者は考えちゃうよねぇ

[3143: マンション掲示板さん]

>>3141 匿名さん
他にもあるのかと読みました。
有名な事だけどヤッパリって感じでした。
読んで確認するよう勧めて頂きありがとうございました。
怖い会社ですね。

[3144: 匿名さん]

>>3141 匿名さん

本当にほかにも沢山あるんですね。
読んでドン引きしました。

[3145: 通りがかりさん]

管理費勘定預け金はチェックしましょう。

[3146: マンション検討中さん]

>>3145 通りがかりさん
ここは管理会社が勝手に組合のお金を引き出せます。

ワイドネットなる引き落としの方法で理事長の許可無く管理組合の口座から金を引き下ろします。

気づいて管理会社に乗り込んで返却させた管理組合もありますが、そこの理事長が元議員なので出来た事だと思います。

契約書をよく見て騙されないように。

国土交通省、管理業協会にも申し入れしましたが、役に立ちません。自分の身は自分で守る。

[3147: 名無しさん]

>>3146 マンション検討中さん
この管理会社はワイドネットで組合の金を理事長の許可なく引き下ろすので怖くて違う管理会社に変更しました。
ワイドネットの事は契約書に書いているのですが、素人では気付かないですし、勝手に組合の金を引き出せるシステムだとハッキリ言わないんですよ。

[3148: 検討板ユーザーさん]

>>3147 名無しさん
騙されないマンション管理 の著者 渋谷修さんはこことかなりやり合った経験をお持ちなので詳しいですよ。

[3149: 3148]

>>3148

本の題名はひらがなで
だまされないマンション管理
です。
本の説明の抜粋は以下

管理会社のやり方に疑問を持ち発言する人を、管理会社を信用している人たちは「クレーマー」扱いにする。そしてみんなで一緒になってそういう人を排除しようとする。この「同調圧力」に耐えられない人は部屋を売却して出ていってしまう。
その結果、管理会社の思惑通りに値上げが行われ住民の負担が増えていく。そうならないためにどうすればいいのか。それがこの本のテーマ。

[3150: 検討板ユーザーさん]

>>3146 マンション検討中さん
契約書に書いてあると突っぱねるのではなく抗議されて返金したという事はこの方法に不備があると会社側も認めているのでしょう。

[3151: 匿名さん]

>>3150 検討板ユーザーさん
こんな会社の第三者管理方式なんて、おそろしすぎますね。
金融庁に通報してみたらいかがでしょうか？

[3152: 名無しさん]

>>3151 匿名さん
既に動いている方々は多く居るようです。
しかしジャニーさんの事もあるように表面化が著しく明らかにならないと被害者は出続けるんです。

[3153: マンコミュファンさん]

>>3151 匿名さん
おっしゃる通り第三者は恐ろしい事になります。

[3154: マンコミュファンさん]

https://youtu.be/zdvuHmkglDc
11:30頃からここの第三者だと思われる解説が出て来ます。

[3155: 3154]

>>3154 最後に相談してくださいというくだりもあります。

[3156: 3154]

配管保全センター
参考までに。
https://haikan-hozen.co.jp/
リンク貼りました。
第三者管理にも詳しいようで大切なマンション資産を守るため相談してみてはいかがでしょう。

[3157: 匿名さん]

>>3156 3154さん
宣伝禁止です。

[3158: 名無しさん]

>>3157 匿名さん
宣伝ではないですね。
情報弱者だと喰われるだけ。
情報大事！

[3159: 検討板ユーザーさん]

>>3157 匿名さん
区分所有者に有効な情報ならドンドン上げて頂くと大変助かります。
大切なマンション資産を守りたいので。

[3160: 検討板ユーザーさん]

>>3157 gさん

焦ってる笑

[3161: 匿名さん]

>>3160 検討板ユーザーさん
宣伝ダメ

[3162: 匿名さん]

>>3161 匿名さん
情報遮断ダメ 大切な資産守る為の情報書き込もう！

[3163: マンション検討中さん]

>>3161 さん
情報を遮断するな！
情報を区分所有者は求めている！

[3164: マンコミュファンさん]

>>3147 名無しさん
ワイドネット怖
だまされないマンション管理 渋谷修
配管保全センター

↑gが遮断したい情報

[3165: 口コミ知りたいさん]

>>3161 匿名さん
皆さん、マンション資産を守るため情報が必要なんです。
悪徳管理会社に喰われたら地獄ですから。

[3166: 匿名さん]

その手のスレを上げて思う存分やればいい。

[3167: 検討板ユーザーさん]

>>3164 マンコミュファンさん
渋谷修氏はマンション管理組合凄腕の理事長さんです。
マンション資産を守る姿勢は大変勉強になりますよ。

[3168: 検討板ユーザーさん]

配管保全センターも管理組合側に立って親身にアドバイスしてくれます。
ワイドネットで勝手に自分達の資産を使う管理会社なんてもっての他ですよ。

[3169: 匿名さん]

>>3166 匿名さん
そうですね！ナイス提案！思う存分やっちゃって。スレ立てヨロシク！

でもスレ名どうします？
gからマンションを守る情報スレとかどうですかねぇ？
それとも、もっと過激に目立つスレ名かなぁ

[3170: 匿名さん]

うさんくさいCM
どっちもどっち。
GもHも胡散臭い感じ。

[3171: 匿名さん]

>>3167 検討板ユーザーさん
タダなので、ざっと読んだがどこが凄腕なのかわからない。ネットでかき集めたみたいな情報ばかりだった。。。

[3172: マンション掲示板さん]

>>3170 が一番胡散臭い
区分所有者達をカモに出来なくなるのはツラいよねぇ
Sさんの事はさすがに言わないんだね笑

[3173: マンション検討中さん]

>>3171 匿名さん
区分所有者達を馬鹿にする管理会社特有の書き込み

[3174: eマンションさん]

>>3171 匿名さん
御社は追い詰められたから、そりゃ良い思い出は無いよねぇ

[3175: マンション検討中さん]

>>3170 匿名さん

配管保全も御社の言いなりにならないから、ムカついてんのね

[3176: 匿名さん]

Hにスレを乗っ取られた哀れなG　ｗｗｗ
Sの本は首をかしげるところがいっぱいあった
Gは最近新しいニュースないよね

[3177: マンション検討中さん]

gに管理されていて管理会社変更した区分所有者がマンション管理関係者に言われた言葉

棺桶から生還されたんですね、おめでとうございます

[3178: 匿名さん]

何でこんな悪徳管理会社がいつまでも野放しになっているのか理解できん。

[3179: マンション検討中さん]

酔いどれおやじのボヤキより

ヨソが管理してるマンションに思いっきり安い値段を提示して、契約を奪っていく。
ところが、安かろう、悪かろうの管理しかしない最悪会社で、住民からクレーム続出。
それで、管理組合がヨソの管理会社に変えようとすると、
「理事が賄賂をもらってる」だの、「管理組合と、次に採用を予定している管理会社と癒着してる」だの、ウソ八百の中傷文章をばらまく。
業界のボッタクリＮｏ１というくらい、ひどい会社。
一度、変えた後、正体に気が付いて、
以前任せていた管理会社に、泣きついている管理組合がいっぱいいるから。

↑うちも全く同様。これの繰り返しなので他に代えられないよう管理の質を上げるのではなく、代えられないよう規約をいじる方法をとっている。

[3180: マンション検討中さん]

酔いどれおやじのボヤキより

ヨソが管理してるマンションに思いっきり安い値段を提示して、契約を奪っていく。
ところが、安かろう、悪かろうの管理しかしない最悪会社で、住民からクレーム続出。
それで、管理組合がヨソの管理会社に変えようとすると、
「理事が賄賂をもらってる」だの、「管理組合と、次に採用を予定している管理会社と癒着してる」だの、ウソ八百の中傷文章をばらまく。
業界のボッタクリＮｏ１というくらい、ひどい会社。
一度、変えた後、正体に気が付いて、
以前任せていた管理会社に、泣きついている管理組合がいっぱいいるから。

↑うちも全く同様。これの繰り返しなので他に代えられないよう管理の質を上げるのではなく、代えられないよう規約をいじる方法をとっている。

[3181: 匿名さん]

>>3180 マンション検討中さん
すごいぞ～、ここのフロントたちは批判者とリプレイスを抑え込むためにとんでもない手を次から次へと打ってくる。その奇想天外なアイディアが低学歴らしいなあ～といつも思う。きっと低学歴同士の連帯感や劣等感をここの会社はうまく利用してるんだね。低学歴ならばよけいに退職金制度のない会社で働くべきではないと思うけどね。

[3182: 通りがかりさん]

>>3180 マンション検討中さん
酔いどれおやじさんはこことバトルして裁判に勝った方ではないかと思うんですよね。理事長さんをここが訴えた有名な裁判。会社が負けたんですけど。
区分所有者たちを馬鹿にする体質はこのスレッドでも十分伝わって来るなぁと切実な思いになりました。

[3183: ご近所さん]

ストップ！わたしはだまされない！

[3184: マンション検討中さん]

>>3183 ご近所さん
その通り もう騙されません！
情報弱者だと大切な資産が喰われる。
わたしもだまされない！

[3185: 3184]

>>3184
皆さんもここを活用して騙されないで！

[3186: 3184]

ここの情報は、とても助けになりました！
是非大いに活用しましょう！

[3187: 3184]

>>3185

もっと分かりやすく書き込むね

皆さんもここを活用して悪徳管理会社に騙されないようにしよう！

[3188: 検討板ユーザーさん]

管理会社変更時にリプレイス専属部隊が真実を知っている区分所有者が居ないかをとても気にしていた。本当の情報を知る区分所有者が居たら都合が悪いからだと今なら分かる。
そしてこのリプレイス専属部隊はいかにも自分がフロント業務をしているかのような話をするんだよ。
「昨日は担当物件で水漏れが発生し徹夜で対応したんですよぉ」なんてね。
これも嘘だと今なら分かる。リプレイス専属部隊は管理会社変更時だけでフロント業務は契約社員にすぐに丸投げされたから。
リプレイス時しか関わらないくせによく言うよ怒

[3189: 匿名さん]

>>3188 検討板ユーザーさん
ここのフロントは修繕の際に絶対に立ち会わないし、アフターフォローも絶対しない。
たけど、余計な工事はたくさんするし、マージンが馬鹿高い。
合人社エンジアリングの下請け三社のみで、他社の相見積もりを取りに行こうとしない。個人的なつながりなのか何なのか知らないが、得体のしれない業者を使われてしまったこともある。ここは本当にダメだね。あるマンション管理士が、ここの管理委託費だけは安いから契約はそのままにしておき、その代わり修繕工事は一切やらせないようにしなさいと言われた。でも、口座の管理とかが心配だから、早く手を切りたい。あと、ここは内通者をつくるから人間関係がメチャクチャにされるよ。

[3190: 検討板ユーザーさん]

全く関係無い所に工事させるとフロントにペナルティが課せられる。
だから必死で自分の所の関係で工事しなければならない。相見積もり取らせないのも、その為。

[3191: 検討]

>>3190これでは組合の積立金はすぐに底をつく。

[3192: 匿名さん]

>>3190 検討板ユーザーさん
ペナルティって減給みたいな感じ？
合人社のフロントの工事報酬はいくら以上の工事でもらえるの？

[3193: 匿名さん]

>>3189 匿名さん
>ここは内通者をつくるから人間関係がメチャクチャにされるよ
管理組合の専門的知識の相談役としてマンション管理士制度があるが、香川県マンション管理士会の役員に、合人社の幹部である人間が肩書を隠して監事として居座っている。
合人社はマンション管理士会に中にも内通者を作り、マンション管理士会をメチャクチャにしようとしている。
怖い管理会社だ。

[3194: 匿名さん]

合人社による香川県マンション管理士会への内通者の存在は、社会的に大きな問題だと思ってマンコミュに専用スレを立てたが、マンコミュにも合人社からの内通者がいて、マンコミュスポンサーとしての立場から握りつぶされた経緯がある。
この会社のやり口は陰湿で、うっかりするといつ被害者になるか油断も隙もない。

[3195: eマンションさん]

>>3194 匿名さん
スレ立てされたんですね。
本当にありがとうございます。
書き込んで頂けたから知ることが出来ました。
皆さんの資産を守る心意気にリスペクトいたします。
スレ潰されたんですね。
なるほど。真実を伝えて参りましょう。
私たちが見てきた事、体験した事。
こことの経験はとても強烈で資産を食い潰される恐怖に押しつぷされそうでした。
そこから生還したからこそ話せる。
多くの方々も同じ経験をされています。
区分所有者の為の情報を発信して参りましょう。

[3196: 匿名さん]

>>3195 eマンションさん
最初にこのスレを読んだとき、半信半疑だったけど、
同じことがうちのマンションでも起きて、おそらく90％以上は真実だということが分かった。批判者を潰すために信じられないような手段を使う。
ここは入り込んだら、内通者を必ず作る。これは著作もある有名なマンション管理の専門家にも言われた。内通者としてほしいのは、まず理事長だ。理事長が無駄な工事を次から次へとめくら判を押して承認したら、管理組合員の有志を集め、被害が大きくなる前に、臨時総会を開いてその理事長を解任しないとダメだ。これをやらないと、そいつは任期が終わった後も、裏で工作員として働き続けるからだ。
損害が大きい場合は、管理組合を法人化して、そいつを背任罪で裁くべきだ。
時効は5年、損害賠償請求もできる。そいつと悪徳管理会社の関係を世間にさらして、マスコミにも取り上げてもらおう。

[3197: 匿名さん]

このスレもいずれは握り潰されるかもしれない。
大事な情報はコピー保存すべきです。

[3198: eマンションさん]

「最初にこのスレを読んだとき、半信半疑だったけど、」
分かります。まさかうちのマンションが危ない状況であるなんて信じたくなかった。
しかし疑惑が確信に変わり一目散になりふり構わず資産の為に管理会社変更をしました。
本当に恐ろしい体験でした。

[3199: e]

>>3198
しかし簡単には変更出来ない規約にされている事が分かり他の管理会社からも厄介な案件と逃げられ地獄を見ました。
何とか逃れましたが多方面の管理関係者から御愁傷様と言われていたので生きた心地がしませんでした。
今は動画もたくさん上がっているのでここに上がっているものなどを是非参考にしてください。

[3200: 名無しさん]

確かに人間関係はめちゃくちゃにされます。フロントが吹き込むんです。その現場も見ましたし、うちの建物の構造上の聞こえる所で話していたりで多くの住人が知っていました。管理会社は変更できたのですが、遺恨を残されるので悲惨ですよ。