株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

[匿名さん]

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：広島県広島市中区袋町4番31号　合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：

物件URL：http://www.gojin.co.jp/
施工会社：なし
管理会社：合人社計画研究所

【管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2013.8.24管理担当】

[1781: 坪単価比較中さん]

>>1776 匿名さん
大学に管理学があるとは言ってないよ( ´艸｀)。

[1782: 坪単価比較中さん]

>>1779 匿名さん
おれは雇われるのが嫌でやめたのではない。
組織の長所と短所は理解している。
しかし、短所はまちがった事案でも組織によったら実行されるのだ。
これをアレルギーシステムという。
自分のしたいことを組織の圧力で潰されることもしかり。
よってそれを打破できないでうつのまま定年を迎えて廃人になるし
かない。
私は正しいと思ったので脱サラをして起業した。
起業して失敗も成功もすべて自己責任。
その重みはサラリーマンには理解できない。
組織の上の人間はいつも人財を考える。なぜかわかるかな。
人間で一番尊敬できる人は企業家である。
コロナ化でそれ等が明らかになっているでしょう。
マンション管理も同じです。
優秀な組合員のいるマンションは優秀なトップが生まれる。
その逆では輪番制の幹部選定では無理でいょう。
管理会社に任せるしかありませんよ。
マンション管理は人材がいなくても資金不足は組合員から強制徴収
できるが、
企業は資金不足は即倒産である。
馬鹿でもチョンでもこれ等は理解できる。
よって、マンションの管理の良悪は組合員の人材にある。

[1783: 口コミ知りたいさん]

>>1782 坪単価比較中さん
ここは合人社スレです。
自分語りをするところではありません。
坪さんは合人社と関係が実際にあるんですか？

[1784: 匿名さん]

>>1782 坪単価比較中さん
＞私は正しいと思ったので脱サラをして起業した。
馬鹿でもチョンでも起業できると思うのが間違いの元。
起業には相応の準備と才能が必要。
才能のない人間が起業すると不幸の始まり。
＞管理会社に任せるしかありませんよ。
無能な管理会社、無能なフロントならもっと悲惨です。
まだ、無能でも頑張れる組合員の方に未来がある。

[1785: 坪単価比較中さん]

>>1783 口コミ知りたい
私所有の１戸のマンションを管理してもらっています。
組合員に対する姿勢は規約重視できちっとしています。
社長も京大出で教養もあります。
確かにデべ系の管理会社との管理哲学は異なりますが
独自路線で良いと思います。
管理会社による管理者方式も理事会には打診はあるよ
うですが私としては今までの実績を踏まえて任せても
いいと思います。

[1786: 匿名さん]

>>1784 匿名さん
合人社はマンション管理のプロにお任せください！なんて
ホームページで言ってるけど、求人広告では

【マンション管理運営アドバイザー】心機一転頑張れる！年齢・経験不問！未経験者歓迎

とか書いてるから，ツッコミが止まらないんだよ
うちのフロントも何も知らない何も学ぼうとしない何も動こうとしないけど
ムダな工事の発注を次から次へと繰り返す　給料安いし、退職金ないし、
工事報酬をたくさんもらって、老後不安を解消しようとしてるんだね
あわれと言えばあわれだけど、これだって労働問題化されれば
社会的非難は免れないよ　離職率が高くて当たり前！

[1787: 匿名さん]

>>1784 匿名さん
そんな初歩的思考力しか持ち合わせてないサラリーマンで
年金で生活を試みている御仁には理解できないでしょう。

[1788: 匿名さん]

>>1784 匿名さん
お宅は相当量のカーボンが頭に蓄積してきたね。
サラリーマン生活がよくなかったようだよね。
起業精神は上昇志向のサラリーマンには必要だよ。
マンションの管理もそろそろ革命が起こるよ。
私はサラリーマン時代に気たるべき企業資金を稼ぐために
少ない預金を株への投資で稼いでいた。
投資でも十分生活できる位の腕は持っているが物足りない
ので企業を起こしたのです。
合人社の社長は創業者です。
他の管理会社のように社長がサラリーマンの順送りでの人
事ではないことを理解して付き合うべきでしょう。
彼しか分譲のマンションの管理の革命を起こす力のある社長
はいないでしょう。
他の管理会社は現存の利権を失う危険性を彼に感じているのでしょう。
後継者が誰かを決め理時期ではある。
日本電産、ソフトバンクグループ。等が同じ境遇になってはいる。
株価は暴落しているが私は購入時期を虎視眈々と狙っている。
倒産はしない力量は持っているからです。
マンションの保有資産の運用を考えないと資産の目減りは避けられな
い時代です。

[1789: 匿名さん]

>>1787 匿名さん
理解できるかどうかではなく、能力があるかどうかの問題です。
医師の資格も持たない方が、病院を起業したいからと言って、それは患者さんにとっては迷惑な話だという事です。
お分かりかな？

[1790: 匿名さん]

>>1788 匿名さん
合人社計画研究所（代表取締役福井滋）は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして１千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、２００７年２月１５日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却した件ですか？ポイントは、理事長が配布した総会資料に、合人社の不明経理、頼んだことを何ひとつしないこと、納品書よりも４割も高い領収書が何故あるのかと事実を書いたのに、合人社はそれに対して名誉毀損であり合人社の信用を落としたとして、名誉毀損で訴え損害芭蕉請求をこの理事長にしましたね。実際に合人社は修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたし、請求書が納品金額よりも４割高いことは事実であり、２年目点検によるベランダ塗装を合人社は行わないと言ったが、理事会が建設会社に交渉したら塗装を行ったと言う事実から、広島高裁は「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけましたよね。広島高裁は「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」 と締めくくったのでしたね。管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく判決文でしたね。「合人社」「事件」「裁判」で検索すると他にもあるようですが、この事件番号は知りません。

[1791: 坪単価比較中さん]

>>1789 匿名さん
医師の免許を持たないでも病院の経営をしている病院はたくさんあるよあほ。医師の免許を持っているからと言って病院経営がうまくいくとは限らない。経営には資格や学歴はいらない。まったくの実力の社会。だから創業者は偉いのです。

[1792: 匿名さん]

1791はシマ○ンというかくの人物を作り出して、合人社関連のスレを荒らした張本人。今、その名前を出すだけで即刻削除されるので、別のやり方で荒らしてるけど、
これでずっと合人社のためにスレで妨害行為を繰り返しやってたことがあきらかになったね

[1793: 坪単価比較中さん]

一生上司のご機嫌を伺いながら年金をあてにして生きているサラリマン人間の増加で社会不安が起こるよ。お宅の年金はどこに投資されていますか。世界一の投資金だよ。知っているかい( ´艸｀)。

[1794: 坪単価比較中さん]

>>1792 匿名さん
その考えは適切ではないね。

[1795: マンション掲示板さん]

>>1785 坪単価比較中さん
合人社の管理者方式への変更を是非してください。
あなたの大好きな合人社と一生添い遂げられますよ。

坪さん以外の皆さんにはgとの関わりを持たないことを強くすすめます!!!自分の資産を守る為です。

[1796: 匿名さん]

>>1795 マンション掲示板さん

＞あなたの大好きな合人社と一生添い遂げられますよ。

そうそう地獄の道連れで楽しいはずｗ

[1800: eマンションさん]

>>1797 坪単価比較中さん
どうでもイイ内容だし全く面白くない
( ´艸｀)この顔文字は坪さんが笑ってるって事らしいけど、自分だけだよ、笑ってるの

とにかく、合人社の管理者方式を是非、採用してください。
その後がとても楽しみですね。

皆さんはgの管理者方式は絶対ダメ。
坪さんは合人社大好きらしいから、体験したいそうです。
くれぐれも言うけど他の皆さんはgと関わっちゃダメ。自分の資産を守るため。

[1801: 評判気になるさん]

合人社は何かあれば裁判で戦える。
事務所もない従業員もいない管理会社を相手にすると夜逃げされ、アホを見るだけ。
全ての財産を持ち逃げされる。
https://www.meguminity.com/
https://www.bessho-mk.com/
この二人は仲間らしいぞ。
何の仲間かは想像にまかせる。

[1802: 坪単価比較中さん]

>>1800 eマンションさん
わかったりがとう
そうできればします。
議案はできました総会で図ります。
民主主義ですからね( ´艸｀)。

[1806: 匿名さん]

>>1798 匿名さん
うちのマンションの自治会長や組合理事長や民生委員や保護司をしている宅地建物取引業をしている者から俺の宅建主任士の名義を月５万円で貸してくれないかと頼まれたよ。断った( ´艸｀)。こんな輩はご法度です。

[1808: 匿名さん]

>>1806 匿名さん
すれ違い。興味なし。

[1820: 管理担当]

[No.1797～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[1821: 口コミ知りたいさん]

関わる人々を不幸にする会社
区分所有者 社員等々
こんな所にしがみついてもロクな事がありません。
https://youtu.be/98ziWu3oVk8

[1822: 匿名さん]

合人社がそんなに悪いとはとても思えない。
個人的恨みではないかと思われる投稿が大いには残念です。
東急コミュニティーの元社員さんが管理業協会から手当て
を貰っての投稿との投稿がどこかのスレで見ましたがこれらとの
関連があるようにも思えます。
それなら管理業界の内輪もめだとも推測できますが、
どんなもんでしょうかね？

[1823: 匿名さん]

>>1807 匿名さん
成程削除依頼には賛成の方が多いようだよね。
それだけ分譲の所有者は経済情勢には疎いとの証拠だ。
年一回のジャクソンホール会談は世界の中銀のトップが
雇用と物価の安定を維持するために公開市場をコントロ
ールするための会議です。
特に貧富の差を出来るだけちじめるための公開市場のコントロールです。
放置すると弱肉強食が萬栄して社会が不安定になります。
私たちの分譲の管理にも左右してきます。
お互い金融をも学んで組合資金の増加を図ることがマンションの資産価
値を高めますよ。眠っている資産よ活用する知恵は必要です。

[1824: マンコミュファンさん]

>>1822 匿名さん
マンション資産を守る

この為にここを活用する

[1825: 匿名さん]

>>1822 匿名さん
コテハンと文体変えて再投稿ですか？
個人の資産を合法的に食いつぶされた方々が御社に対して
恨みを持つのは当然ではないでしょうか。
東急コミュニティと管理業協会を悪く言うのも
御社とつながる投稿に共通しています。
G社が東急コミュニティをライバル視しているのはなぜですか？
東急コミュニティは退職金制度あるみたいですよ。笑

この優良スレの御指摘のおかげで、G社のフロントが何故
あらゆる手段を使って第三者管理方式導入に血眼になるのかわかりました。

そして、以前から言われてますが、G社は再リプレイスできないように
規約などに罠を仕掛けてくるのでみなさんご注意ください。
おそらく再リプレイスされると、減点とか内部規定があるのでしょうね。
なぜか「コミュニティ」と名の付くものに対して、G社が敵意を燃やしているのは
同社ホームページや取締役インタビューからわかるのですが、
大手財閥系は敵に回すとまずいけど、東急コミュニティなら無難とお考えでしょうか？
そのあたりはよくわかりませんが、G社は業界内外の批判も真摯に受け止め、企業体質改善をすべきですね。今のやり方を続けて行けば、そのうち社会問題になることは必須だからです。

[1826: 名無しさん]

>>1825 匿名さん

完全に同意

[1827: 匿名さん]

>>1826 名無しさん
とてもじゃないが経験者としては合人社がそれほど悪いとはとても
思えない。
いくつかの管理物件を見ているがとてもいい管理がされていると思
っている。

[1828: 匿名さん]

>>1827 匿名さん
そう思うなら、具体例を挙げてください。
そうしてもらわないと、ほかの人たちの参考にならないばかりか
Gの関係者だとみなされてしまいますよ。

[1829: 匿名さん]

>>1828 匿名さん
規約や契約に関しては厳格だが、
これ等に対して反感を持っている住民はいます。
そういった人たちが批判投稿をしているように見える。

[1830: 匿名さん]

>>1829 匿名さん
例えば、どのような契約や規約ですか？

[1831: 匿名さん]

>>1830 匿名さん
規約や契約だと言っているだろう。( ´艸｀)

[1832: 匿名さん]

>>1831 匿名さん
具体的にどんな規約や契約か聞いているんです。
なぜ聞くかというと、あなたは過去に同じことを具体的内容なく
繰り返しお書きになられているからです。

[1833: 評判気になるさん]

>>1832 匿名さん
おっしゃる通り具体的でないのが本当に解せない。
何をもってそういう考えになるのか不思議でしょうがない。
情報として何の役にも立たない書き込み。
具体例を早く出しなさい！！！

[1834: マンション検討中さん]

>>1831 匿名さん
その規約は標準管理規約に則していますか？
gの管理規約はとんでもない内容にされています。

契約も契約書を発行していない事が発覚しています。これは、適正化違反で業務停止モノ。

[1835: 通りがかりさん]

>>1834 マンション検討中さん
情報弱者を食いものにするので、この際、ご自分の規約及び契約をお住まいの地域の相談窓口などを利用してマンション管理士に相談することをオススメします。
うちはマンション管理士、他の管理会社が驚愕する内容にされていました。
皆、ここまでヒドイ規約は見たことがないと口を揃えて言っていました。

本当に恐ろしい会社です。

今では縁を切り、規約も標準管理規に則した最新のものです。規約はマンションの憲法です。絶対gにいじらせてはなりません。

[1836: 通りがかりさん]

>>1835
契約書も突っ込みどころ満載でこれは契約していないのも同じだという他管理会社、マンション管理士たちの見解でしたが、そうなるとgと揉めて長引きそうなので、契約書の不備はさておき、なる早で縁を切る事を選びました。

あの時の他管理会社やマンション管理士たちの驚き困惑ぶりを見てどえらい罠にはめられたと分かりました。一様に専門家たちがgに対しての怒りをあらわにしていて、騙されていると分かった私たちは眠れない日々を過ごしたのです。

何度も書きますが管理規約は本当にヒドイ内容でその変更を行った人物の顔写真はネット上で今でも閲覧出来ます。

[1837: 匿名さん]

>>1834 マンション検討中さん
契約とは、どんな契約ですか？
すみませんが、うちのマンションととても似ているのでお聞きしたかった

[1838: 匿名さん]

いわれているほど悪い管理会社だとはとても思えません。
おかしいですよね。

[1839: 通りがかりさん]

>>1838 匿名さん
一度、管理を任せてみたらすぐに分かることです。
ここで、そんな事を言っていても机上の空論。
是非、体験記をお寄せください。

[1840: 匿名さん]

>>1838 匿名さん
おそらく気が付いていないとか
マンション管理士さんとかに規約見せれば驚いて腰を抜かすので
それで初めてわかるのではないでしょうか

[1841: 通りがかりさん]

>>1837 匿名さん
契約書の不備が満載でした。横着してコピーを使いまわしている形跡があり、契約書を前にマンション管理士や他管理会社もなんじゃこりゃ？??という感じでした。
しかし、途中でここまでgにリプレイス出来ないようにされている管理組合とは関わりたくないと他管理会社は逃げて行ったのです。

絶望しましたがマンション管理士のおかげで今があります。

[1842: 通りがかりさん]

>>1841 通りがかりさん
規約も何がおかしいのか説明して貰ったのでgの管理者方式やgの事には詳しくなってしまいました。

しかし、恐ろしい体験でした。その時に他管理会社やマンション管理士からボロボロにされたマンションの事例をたくさん聞き、うちはまだ逃げる事が出来てラッキーだという事も分かりました。

あるマンション管理士さんは本当に長い期間、gと戦って、その経験からすぐに縁を切るのが、得策だと教えて貰いました。

[1843: 匿名さん]

>>1839 通りがかりさん
うちは分譲当時からいたくしていますが、
もんだいはありません。

[1844: 通りがかりさん]

>>1843 匿名さん
隙を見て、やられるので今が良くても全く安心できませんよ。
gに騙されていると分かり、gと戦った経験のある理事長さんが、リプレイス候補に上げていた管理会社にうちは逃げられたので途方にくれました。

[1845: 通りがかりさん]

他管理会社が逃げる位だし、相手が相手なのでマンション管理士さんたちも上手く縁を切れるのか不安に思っていたそうです。
しかし、区分所有者たちの絶望を前に、そんな思いを隠して管理会社変更を粛々とすすめたとあとから教えられました。

皆さんにはこんな思いをして欲しくないと心から願うばかりです。

[1846: 匿名さん]

>>1844 通りがかりさん
それはどこの管理会社も同じです。
うちは人材豊富な大型マンションです。
御心配にはお呼びません。

[1847: 匿名さん]

>>1842 通りがかりさん
その情報とても貴重です。
どのようにGは規約の中にリプレイス出来ないような罠をこっそり仕掛けるのでしょうか？気が付いていない管理組合も多いと思いますので、どうぞご説明いただけると助かります。

[1848: 匿名さん]

>>1846 匿名さん
＞うちは人材豊富な大型マンションです。
そんなところがGを管理会社として選ぶなんて驚きです。
問題なければ、このスレを見ないのではないかと思いますが…
人材豊富というのは理事のなり手が多いという意味ですか？
組合活動が活発という意味ですか？

[1849: マンション掲示板さん]

>>1848 匿名さん
確かに人材豊富というワードが意味不明

[1850: 匿名さん]

>>1848 匿名さん
分譲時から委託とあるので、選んだのではないよ。
Gのいいように調教されたあとかも。
もしくは理事のレベルが高くて会計とかだけやってくれれば誰でもいいのかも。

[1851: マンション掲示板さん]

>>1850 匿名さん
gにいいように調教されたあとというのは有り得ますね。広島のマンションの中には、そういうマンションが少なくないとg管理に関する勉強会で言ってました。

[1852: 検討板ユーザーさん]

>>1843 匿名さん
人材豊富なマンション住民がg管理が決まっている物件購入？

g管理は売りにくいのを知らなかったとは。
人材豊富の意味が疑問。

[1853: eマンションさん]

>>1838 匿名さん
分かります。こんな管理会社の存在に驚きです。
この管理会社、おかしすぎますよね。

[1854: 匿名さん]

そんなに人材豊富なら、人材に困っているGに分けてあげればいいのに

[1855: 匿名さん]

>>1854 匿名さん
多数決ですから一存では致しかねます。

[1856: 名無しさん]

>>1855 匿名さん
ますます意味不明
ナニ、多数決って
gに区分所有者を就職させるのが多数決で決まるの？
スゴい大規模マンションだなぁ笑

[1857: toto]

>>1855 匿名

どんな大規模マンションだょwwww

[1858: マンション掲示板さん]

>>1841 通りがかりさん
ここは事務処理も雑だよ

[1859: 匿名さん]

>>1855 匿名さん
大丈夫。Gには議決権行使書の改竄といういつもの手があるから、
ひとりでも賛成がいれば、全員賛成ということにできるよ

[1860: 匿名さん]

>>1859 匿名さん

笑笑笑笑

[1861: 匿名さん]

>>1855 匿名さん
そこはもしかして、最初から第三者管理方式が導入されてしまっているマンションですか？

[1862: 匿名さん]

>>1858 マンション掲示板さん
事務処理は抜かりはありませんよ( ´艸｀)。

[1863: マンコミュファンさん]

>>1862 匿名さん
事務関係も雑ですよねぇ

つい最近ですが、
共用部清掃日のお知らせ掲示で日時が間違ってて、掃除に来ないと住民から苦情が来て大変だった。

確認したら日時が間違っていたらしく後日来た。

掲示のみで実際に清掃に来なかった事もある。
まぁ、こちらの方は間違った訳ではなくわざとサボられた。契約不履行だよね。

断固、抗議して後日やらせた。
来ないで済まそうなんて、ヒドイ会社だよ。

こんな実話には事欠かない。

契約上の貯水槽清掃で他マンションの画像を使いまわしてやったように報告書に載せるとか、そういう書き込みもあって、うちも同じことされているかも。

[1864: 匿名さん]

>>1863 マンコミュファンさん
掃除は合人社エンジニアリングの下請けがやっているわけですか？
それでもマージンで設けているわけだから、ひどいですよね
何から何まで面倒くさい管理会社

[1865: 匿名さん]

みなさん、1862を見てください。
みなさんを煩わせたシマ○ンなる架空の人物の自作自演でこのスレを荒らしていたのはG社の関係者であることがはっきりしました。とうとう尻尾を捕まえたという感じですね。どうりで、東急コミュニティーや理事メンバーに入れてもらえないことを恨んで管理業協会の悪口をいっぱい書くわけだ

[1866: 匿名さん]

>>1865さん
そんなありもしないことを平気で良く書き込めるね。
あんたがＧ社関係の者じゃないの。疑わしいよ。

[1867: 匿名さん]

>>1865さん
１８６２さんは合人社の社員なんですか。
その証拠が匿名さんではどうしようもないよ。

[1868: マンション掲示板さん]

>>1866 匿名さん
自分が知っているのは、

過去のgはひどかったけど、今は改善されている

的な内容の書き込みはg関係者
今もヒドイけど、昔は自認出来る程、ひどかったらしい

[1869: 匿名さん]

>>1867 匿名さん
( ´艸｀)　の稚拙な絵文字と文体　このスレに貼りついていて
Gに対する批判が出ると、すぐに表れ、茶化したり、否定したりして
妨害する　管理者の方で把握してくれているから、すぐに削除してくれます。
IPアドレスか何かで同一投稿者であることがわかるのではないでしょうか。

[1870: 匿名さん]

>>1868 マンション掲示板さん
やり方は全然変わっていない。リプレイス出来ないように規約にいろいろ盛り込んでくるのもここならではのやり方　一度食いついたら離さないスッポン根性の管理会社です。

[1871: 検討板ユーザーさん]

>>1870 匿名さん
その通り 他管理会社の社長が以前もひどかったけど、今は法律スレスレだと言っています。

[1872: 匿名さん]

広島を代表する二大管理会社。
合人社とコスモコミュニティ。
どっちもどっちだね。

[1873: 匿名さん]

裁判にすぐもっていくとこが似ている。

[1874: マンコミュファンさん]

>>1872 さん

マンション管理npo勉強会で広島のマンション管理は問題多発とありました。
広島マンション管理にお詳しそうですね。

[1875: 匿名さん]

>>1874さん
マンション管理を少しかじっている者なら、合人社とコスモコミュニティ
のことは分りますよ。
マンコミュの合人社のスレを読んでみればすぐ分りますよ。

[1876: 匿名さん]

広島マンション管理の合人社問題って、リプレイス出来ないように何重にも罠が仕掛けられているってことですか？全国各地で同じことやっているみたいですから、このスレに具体的情報をどんどん知らせてもらえませんか？

[1877: マンコミュファンさん]

事務処理も雑だという話が出ていたので。
マンション管理組合で掛ける火災保険だがフロントのミスで保険料を多く支払ってしまった。その後、発覚しててんやわんや。
リプレイスの時は若い社員が来たのに担当フロントは年配。この会社は仕事を教えない引き継ぎがちゃんと出来ていないというのが原因でミスが多いんだとフロントの話を聞いていて分かった。

[1878: マンション検討中さん]

>>1876 匿名さん
リプレイス出来ないように何重にも罠が仕掛けられているってことですか？

そうです。その通り。許せません。

[1879: 匿名さん]

合人社をリプレイスするのは大変です。
腹をくくってやらないとね。

[1880: 匿名さん]

>>1878 マンション検討中さん
具体例あげてもらえませんか？全国のマンションで同じ条項が入っていれば、組織ぐるみでやっているということの証拠になります。