株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

[匿名さん]

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：広島県広島市中区袋町4番31号　合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：

物件URL：http://www.gojin.co.jp/
施工会社：なし
管理会社：合人社計画研究所

【管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2013.8.24管理担当】

[1501: 匿名さん]

＞1500 匿名さん
＞監事廃止にもって行こうとするんだよ　
監事廃止は管理規約内容の変更だから特別決議が必要となる。
組合員総数の四分の三以上の賛成票が必要となる。
管理会社の意向で決まるものでもない。
その辺は知っているの？

[1502: 匿名さん]

＞1501
もちろん　だけど、管理会社の意向は監事廃止だとはっきりと書かれていたからね
理事廃止も絶対に避けなくちゃいけないと思う

[1503: 匿名さん]

＞1502 匿名さん
＞管理会社の意向は監事廃止だとはっきりと書かれていたからね
何の関係があるの？
書いているからできるという事でもない。
無視しちゃえば？

[1504: 匿名さん]

＞1503
うちは理事たちだらしないし、管理組合員たちも無関心だからね
どうしようもないんだよね

[1505: 匿名さん]

>>1503 匿名さん
問題を把握できないのか？
監事廃止を提案してくる事がまずあり得ない。無視だとか特別決議をクリアが困難だとかいう指摘が的外れ。

[1506: 匿名さん]

>>1505
なんでそんな興奮してるの？
「監事廃止」は管理会社から配布された文書にはっきりと書いてある　
虚偽では絶対にないですよ　この文書の存在が証拠だよ
あなたは何の権限と証拠を以てあり得ないなどと言ってるのかな
管理会社の味方をするために、ここに書いているようだが、
ここは管理組合員の自由な意見交換の場ですよ　
まあ内部の人に聞けるいいチャンスだから聞くが、合人社はどうして第三者管理方式を管理組合に執拗に押し付けて来るのか？

[1507: 匿名さん]

>>1506 匿名さん
管理会社の味方？どこからそう読み取ったの？
あり得ない提案をするってことは裏を返せば…わかるよな。

[1508: 匿名]

この話は区分所有者にとって、とても重要です。

監事廃止を提案してくる事がまずあり得ない
↑合人社が提案する事があり得ないという意味ですか？

[1509: マンション比較中さん]

>>1507
曖昧な言い方で誤魔化すなら、書き込まないでもらえませんか
何も把握できてないのはそちらでしょう
以後、無視させていただきます

[1510: 匿名さん]

＞1504 匿名さん
＞うちは理事たちだらしないし、管理組合員たちも無関心だからね
だったら、あなたが理事になって改善すればいい。
こんな掲示板でグダグダ愚痴言っても何も改善できないよ。

[1511: 口コミ知りたいさん]

>>1508 匿名さん

合人社は相当前から管理者方式の場合、監事は選任しない提案をしてますよ。

管理者方式の提案は、組合員に役員就任のような煩わしいことをさせないということからの発想と聞いています。

それを受け入れる、受け入れないは組合員それぞれでしょう？

嫌なら決議に反対すれば良いだけ‥

[1512: 匿名さん]

管理者管理方式を採用しているという事は、管理組合員に組合管理能力がないという裏返しになる。
管理能力のない組合員が監事をしても意味をなさない。
監事には相応の能力が要求されるからです。
そもそも、管理者管理方式は痴呆症マンション向けの制度であり、特殊な制度だと認識しないといけない。
できれば、理事会を復活し、組合員による民主的な組合管理を目指してほしい。

[1513: 評判気になるさん]

>>1495 匿名さん
信念は素晴らしいと思いますよ。もちろん言論封殺されてしまってはこの先心配ですし…
ただ、厳罰化前でも判例を見ると驚くようなことでも過料を科せられています。
ですので、強い言葉や表現は控えた方が無難かなと思います。
悪徳会社と言いたいところはぐっとこらえて、悪質性を感じざるを得ない等と少し表現を抑えるとか、あくまでも断定ではなく感想であるというニュアンスに変えるべきかなと。

[1514: 匿名さん]

＞1513 評判気になるさん
＞強い言葉や表現は控えた方が無難かなと思います。
悪徳会社たる理由があるのであればその理由を説明し、悪徳会社と批判するのは自然な流れと思います。
批判した彼が裁判官ではないのですから、悪徳会社かどうかは読者の判断に委ねられます。
それよりも言いたいことが言えない香港のような社会にはなってほしくない。
ただこの掲示板では悪意の批判も多い。
業者間の罵り合いというか、掲示板を利用したステマ投稿、そういったことはやめてほしい。
そういった投稿はどんどん処罰してほしい。

[1515: ご近所さん]

＞1511
そういう個人的な主観レベルの問題ではないと思います。

監事廃止の場合、修理・修繕費含むカネの流れついてほぼノーチェックになるということです。また、管理会社の見積もりをそのまま鵜呑みにする理事会は愚の骨頂ですが、「第三者管理方式」は理事会も廃止するわけですから、完全にノーチェックになるわけです。理事長や理事たちが有能なら、先ず議題にも上がらないと思います。

>>1495
あなたがここで弁護士資格を持たずに法律家を装うと、逆に
軽犯罪法 第一条15号「資格詐称」に触れることになりますのでご注意ください。
あなたの単純な例では、判決結果もなく「詐欺」という決めつけが問題になっているのだと思います。しかしながら、それが事実に基づき、「詐欺罪」の適用になる事例ならば、何の問題もないわけでしょう。この二つを混同させるような曖昧な書き方には大いに問題があると思います。弁護士資格を持っていらっしゃる方はこんな曖昧な書き方はしないと思います。一般組合員が自由に情報交換することを目的とした当サイトにおいて、法律家を装って「脅し」をかけることの方が、非民主主義的であり、問題があると思います。ほとんどの方が事実や経験に基づいたことを書いてくださっていますので、当サイトでは、本当に貴重な情報が得られています。この掲示板をただ荒らすのが目的の人は５ちゃんねるに戻ってください。（笑）

[1516: 匿名さん]

＞1515 ご近所さん
少し錯乱状態ですね。
何を言いたいのかさっぱり理解できない。

[1517: ご近所さん]

>>1516
また某社社員の妨害ですね　　1516のことですが、しつこすぎませんか

[1518: 評判気になるさん]

>>1514 匿名さん
私は別に咎めるつもりもありませんが、我々がどのような思想がありどのような理想を描こうとも、法がそれを許さないという事実があるわけですので、最低限防御策を取っていった方がいいんじゃないかなと感じています。
おっしゃるとおり、このスレッドの事ではありませんが、中には罵詈雑言のような書き込みもありますね。同業同士の足の引っ張り合いもありでしょうし、なりすましもあるでしょうね。

[1519: 口コミ知りたいさん]

>>1512 匿名さん

前半は私も同意見ですが、後半の痴呆症マンション向けというのは違う気がします。

役員が輪番で回ってくる煩わしさを感じている組合員はどこのマンションにもいるはずです。

私は管理者方式は良い制度だと思っていますが、確かに合人社の提案する管理者方式の管理規約は管理会社の都合のいいようになっているような条項もありますね‥

[1520: 匿名さん]

＞私は管理者方式は良い制度だと思っていますが、確かに合人社の提案する管理者方式の管理規約は管理会社の都合のいいようになっているような条項もありますね‥
それは仕方がないですよ。
合人社さんに管理をお任せするのでしょ。
合人社が自分に都合よく管理規約を定めるのは常識的な範囲です。
＞後半の痴呆症マンション向けというのは違う気がします。
一般人としての自分たちの区分マンション所有者としての責務を放棄するわけですから、痴呆症と揶揄されても仕方ないですね。
今は共有部分だけの管理に関しての管理者方式ですが、その内、専有部分につても介入してきますよ。
一般人と違って、痴呆症の住民はそれをありがたかる。
その内、住民の個人財産にまで介入してくる。
一般人と違って、痴呆症の住民はそれもありがたかる。
破産するまでは、まさにアリ地獄。
マンション自体が負債で破産して初めて合人社は去っていく。
収入源がなくなりますからね。
彼らだって慈善団体ではない。

[1521: 匿名]

>>1520 匿名さん
大切な資産をボロボロにする管理会社だという事ですね。

[1522: 匿名さん]

＞1521 匿名
＞大切な資産をボロボロにする管理会社だという事ですね。
見方からすればそうなるが、そうさせているのは痴呆症住民。
住民一人一人が自覚を持てば、痴呆症マンションから抜け出すこともできる。
まずは、理事会を設け、自分たちの財産を自分たちで管理することだ。

[1523: ご近所さん]

>>1522
悪いけど、うちのマンションも理事会もないような存在しないようなクラスのマンションではない　このスレを最初から読んだらいかがですか
この管理会社がどんな手口を使うか　自分も最初は信じられなく、デマだと思っていたが、実際に経験してわかったよ　今はあらゆる手段を用いて、この管理会社を早く追い出すつもり

[1524: 匿名さん]

＞1523 ご近所さん
＞このスレを最初から読んだらいかがですか
それほど暇人でもないですよ。
＞今はあらゆる手段を用いて、この管理会社を早く追い出すつもり
好きすればいい。
関知するつもりもない
あなたにそれだけの力があるの？

[1525: ご近所さん]

>>1524
アンカーの付け方も知らないくせに大口を叩かないでもらえませんか（嘲笑）
あなたには関係ないし、有用な情報の無い書き込みは、読む必要なし

[1526: 匿名さん]

＞有用な情報の無い書き込みは、読む必要なし
有用かそうでないかは人によって違う。
「それだけの力」のない人間が発する言動を〇け犬の遠吠えと言うらしい。
吠えるだけの人っていう意味なのかな？
吠えるだけで満足する人間もいるからね。

[1527: ご近所さん]

>>1526
アンカーの付け方も学べない無能な人間は何言ってもムダ（笑）

[1528: 匿名さん]

＞1527 ご近所さん
結局はそれで満足なの？

[1529: 通りがかりさん]

>>1523 ご近所さん
具体的にどんな手を使って追い出すのですか？それこそこのスレに来た人達が知りたいことだと思います。

[1530: 匿名]

東京で合人社利用中（立川支社）だけど、お世辞にもまともな会社とは言えないので絶対にやめた方が良い。
担当と連絡つかず、折り返し依頼しても連絡ナシのシカト運用。
電話番女性は居留守ウソ事由を次から次へと言い間違えるオバカぶり。
階下工事騒音が酷すぎるので苦情っているさなか、日曜日は法律で工事ナシなのに、「相手も都合があるから」と、工期５０日内で調整させるど０ころか、居住者無視で業者側に立ち法律違反助長で知らん顔の厚顔無恥。
到底、マンション管理する資格など値しない。
本社に苦情メールしても、これまた謝罪以前に返事すら皆無の仰天。
まともな会社じゃない。

[1531: 口コミ知りたいさん]

>>1530　
約15年前の訴訟事件ですが、その後、企業体質改善努力を全くしなかったのでしょうか。　業界では有名な事件らしいですね。ネットで手際よくまとめられた情報サイトを見つけました。貴殿がこの掲示板に広島高裁の判決と似たような感想を書かれているので、コピペしました。

理事長は名誉・信用を毀損せずと広島高裁
―　合人社計画研究所の控訴を棄却　―

　広島に本社を置く合人社計画研究所（代表取締役福井滋）は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして１千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、２００７年２月１５日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却しました。
　理事長が組合員に配布した総会資料などに、管理会社を「不明経理」「何ひとつやってくれない」「納品書より４割高い領収書」などと書いたために、管理会社が名誉・信用を毀 損されたとして、この理事長を提訴した事件です。

しかし、管理会社が修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたことや納品が４割高いことは事実であり、２年目点検によるベランダ塗装を管理会社は修理しないといったのに管理組合が直接建設会社に交渉して実現できたことなどから、「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけました。

「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」

　判決文では「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく述べています。

[1532: 匿名]

>>1522 匿名さん
痴呆症ではなく、情報弱者ですよ。
gを追い出す時に痛感しました。
こういうネットを駆使する事が本当に大切だと実感しました。

[1533: 匿名さん]

＞1532 匿名
＞痴呆症ではなく、情報弱者ですよ
自分の財産を自分で管理することが疎くなるわけですから、やはり、痴呆症だと思いますよ。
自己財産管理意識欠落症とでも言いましょうか。

[1534: 匿名]

>>1533 匿名さん

1532です。
自己財産管理意識欠落症(笑)
正に。YouTubeの両学長の話もこの症状改善を強くすすめてますね、納得です。

このサイトは本当に症状改善に役立ちますよ。

[1535: 匿名]

>>1531 口コミ知りたいさん
このマンションの人間関係をgにボロボロにされたのも有名な話。

[1536: 物件比較中さん]

>>735 匿名さん
見積もり書と請求書の金額が違うことを指定すると「ついでのとき確認します」という返事に理事長も怒っていました

[1537: 通りがかりさん]

「法令違反が露骨にひどくなり」
ここの退職理由の一文
無茶苦茶

[1538: 匿名さん]

見積書と請求書が違えば、請求書を書き直させれば
いいのでは。

[1539: 匿名さん]

合人社は、昔に比べれば良心的になったし、普通の
管理会社ではないかな。

[1540: 口コミ知りたいさん]

>>1539
g社社員さん　こんな遅くまでお疲れ様です（笑）

[1541: 通りがかりさん]

>>1539 匿名さん
gに実際に関わった事はありますか？
昔とはどの辺を示しているのでしょうか？
良心的な普通の管理会社だと認識されているgに
是非、管理させてみてください。
その時の経験を是非、こちらに上げてくださいね。

[1542: 通りがかりさん]

>>1541 通りがかりさん
実際に関わってみて地獄を経験出来ました。

[1543: 通りがかりさん]

１億円残せる！マンション管理
という本を参考にしている方がいるかもしれませんが、ここもgを追い出して現在は違う管理会社になっています。

[1544: 匿名さん]

>>1539
うちのマンションもおかげで大変なことになっている
でなければ、ここやその他で情報収集なんかしないよ
いろいろなところで情報収集したよ
そしたら、うちでだけでなく、今でもたくさんの被害者を出しているじゃないか！

[1545: 通りがかりさん]

>>1544 匿名さん
分かります。
アレ?なんかおかしい。
地獄の始まりでした。

[1546: 通りがかりさん]

>>1543 通りがかりさん
ここまで、しっかり管理に関わっていた区分所有者さんでさえ、gに食われそうなった。

[1547: 匿名さん]

>>1546
驚くほど巧妙かつ悪質
うちもさんざん食い物にされているのに、全く気が付いていない理事がいる異様さ
いままでの和気あいあいとした人間関係もぐちゃぐちゃにされたところもほかの例と全く同じ

[1548: 匿名さん]

>>1540 口コミ知りたいさん
＞＞1539さんは、G社の社員さんではありません。
Gエンジニアングの役員で、G社の役員（〇〇本部長・監査役等）を兼務
している合人社グループの情報管理担当者です。

経営の三要素プラス情報です。

[1549: 匿名さん]

経営者でなれば、役員も社員だよ
1548も社員？（笑）みんなで連休にここで遊ぶ約束したのか？（笑）
どうしようもない会社だね

[1550: 口コミ知りたいさん]

【要注意！】皆さん、1548は罠なので気を付けてください！
ここで個人名を根拠なくさらしたりなどしたら、
このスレは潰される可能性も出てきます
本当にやり方が汚い

[1551: 通りがかりさん]

>>1550 口コミ知りたいさん
急に具体的な内容を暴露してきたのは釣りでしたか。┐(-。-;)┌やれやれ

[1552: 匿名さん]

1548みたいな頭の悪そうなヤツが頭いいふりをする時に
書き足しそうな次の一文で釣りだとすぐわかった
クズ

＞経営の三要素プラス情報です。

[1553: 匿名さん]

個人情報の暴露は罪になるよ。

[1554: 匿名さん]

＞個人情報の暴露は罪になるよ
そうであるなら、週刊誌は全てアウトですね。

[1555: 匿名さん]

>>1554　個人情報保護法案も知らないお馬鹿さん（笑）

[1556: 通りがかりさん]

管理会社変更の時だけに関わってきたリプレイス専属部隊。
言ってた事は全てウソだった。

[1557: 匿名さん]

>>1556
例えば？うちのマンションもg社を強引に推薦した理事たちがいたから、
ちょっと知りたい

[1558: 通りがかりさん]

>>1557 匿名さん
もう少し質問の内容を詳しく教えて。
そのリプレイス専属部隊の名前が知りたいの？
名前は言えないけど、出来る限りの情報は伝えられるよ。

[1559: 匿名さん]

>>1558
名前なんか必要ない
手法を詳しく知りたい
類似の手口かどうか確かめたいだけ
類似なら、内部マニュアルとか存在する可能性が高いから

[1560: 匿名さん]

内部マニュアルなんかある訳ないだろう。

[1561: 匿名さん]

合人社とポレスターマンションの管理会社は体質が
似ているようだ。

[1562: 通りがかり]

>>1542 通りがかりさん

ほんとにそうですね。まともな管理会社ではないです

[1563: 匿名さん]

>>1542 訴訟しなかったんですか？

[1564: 通りがかりさん]

>>1563 匿名さん

マンション管理士から、とにかく関わるな。
縁を切るの一択をすすめられました。
何年もgと裁判をして大変なマンションが多くあるので、とにかく関わるないが先決。
規約をめちゃくちゃにされていましたが、全てクリアして、gとはサヨウナラ。

[1565: 通りがかりさん]

>>1563 さん

マンション管理士から、とにかく関わるな、
縁を切るの一択をすすめられました。
何年もgと裁判をして大変なマンションが多くあるので、とにかく関わらないが先決。
規約をめちゃくちゃにされていましたが、全てクリアして、gとはサヨウナラ。

ゴメン、誤字あったので再度、上げなおし。

[1566: 匿名さん]

>>1565

どのような裁判なのかご存知ですか？

[1567: 匿名さん]

合人社かあ。
いろいろな評判は聞くね。

[1568: 匿名さん]

>>1565
以下も裁判の一例ですね。このスレ内部のリンクです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73770/res/264/
議決権行使書の偽造は、『有印私文書偽造及び同行使』立派な犯罪で刑事事件でした。　
引用「工事は手抜きだらけで、このままではマンションはボロボロにされそうです。
当マンションは広島マツダの社員、ＯＢの一部が、合人社と癒着して不正のやり放題です。　　
　今現在は別の件で、裁判中です。まだまだ続きがあります。」

こんなことって現実にあるんですね。おそろしい。

[1569: 通りがかりさん]

>>1566 匿名さん
gはすぐに訴えるし、gが訴えられる事も多い。
調べたら数限りなく出てくる。

[1570: 匿名さん]

合人社の本社は広島です。

[1571: 匿名さん]

ポレスターマンションのコスモコミュニティも
広島が本社だよね。
やはり経営手法が似ている。

[1574: 評判気になるさん]

[No.1572～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1575: 匿名さん]

削除された内容は何だったの？

[1576: 匿名さん]

核心を突いた情報だったのでしょう。

[1577: 匿名さん]

削除したらだめだよ。
つながりがなくなる。

[1578: 匿名さん]

皆さんにお伺いしたいのですが、去年や今年になって管理委託費の値上げを打診されたマンションにお住まいの方いらっしゃいますか？皆さん、現時点でどのくらい管理委託費として支払われていますか？

[1579: 通りがかりさん]

>>1577 匿名さん
gが削除依頼してるんだよ。
ガーシーのBANをどっかのシャチョーさんが依頼してるのと同じ。
gに都合の悪い事は削除削除。

[1580: 評判気になるさん]

>>1578 匿名さん
管理契約料は月額５３万円、３７戸です。高い理由は、週５日全日管理人が居ました。
来年から半日業務の提案を受け月額４０万円になるので不足している積立金に廻すことになります。それでも足りなくなる修繕積立金は値上げが告知されてます。

[1581: 匿名さん]

管理費と修繕積立金はまったくの別物。
管理委託費が月５３万円が高いか安いかは、その内容による。
たった３７戸のマンションで管理員をつければ高くなるのは
当然だよ。
管理員人件費の日給はいくらなの？

[1582: 匿名さん]

合人社の管理は、当初に比べるとかなり改善されてますよ。
そうしないと会社の存続はありませんから。
管理棟数がふえているのがその根拠です。

[1583: 匿名さん]

>>1582
関係者さん、お疲れ様　
管理棟数がふえているのはただ安いから
現在、追い出し作戦遂行中ですが、ここは絶対にお勧めしない
このスレに書かれていたことは最初信じられなかったけど、
実体験して、ほとんどすべて本当だってわかりました
第三者管理方式なんて、まともなマンションは要らないもの

[1584: 通りがかりさん]

>>1582 匿名さん
全く改善されてません。
管理棟数が増えてるのは高給取りリプレイス専属部隊の口八丁手八丁のおかげ。

[1585: 通りがかりさん]

>>1582 匿名さん
ナニ、その根拠 WWWWWWWW

[1586: 騙されない]

>>1582 匿名さん
これと同じ内容が定期的に書き込まれるが呆れるばかり。
どこが改善されている？
これで改善されているというなら当初はどうだったんだ？
全て具体的に上げてみろ！
話はそれからだ。

[1587: 匿名さん]

>>1582
第三者管理方式の酷いゴリ押しを受けて大変です。区分所有者の批判者に対する村八分をフロントマンが率先して作り上げようとしていて異常な状態になっています。
こんなことを全国でやっているのか？

[1588: 匿名さん]

>>1587 匿名さん
具体的な内容を1，2例紹介してください。

[1589: マンション検討中さん]

>>1588 匿名さん
かきこめません。

[1590: マンション検討中さん]

何故回答１とか回答２とかの投稿になったのですか。

[1591: 匿名さん]

>>1589 マンション検討中さん
具体的な内容がないと理解していいんですね？
偽証罪は怖いですからね。

[1592: 匿名さん]

　※大震災に備えて、いまやらなければならないこと
　　　　＊防災グッズの準備、防災マニュアルの作成
　　　　＊名簿の整理・・・・電子以外に書面でもみれるようにしておく
　　　　＊防災訓練の実施
　　　　＊地域避難所としての申請をしておく
　　　　＊大震災時の対応の仕方・・・仙台や神戸の実際例を参考にする

[1593: 匿名さん]

1587ですが、1589はなりすましです。どういうことが知りたいですか。

[1594: 匿名さん]

1591も関係者ですね
本当に怖い会社

[1595: 匿名さん]

>>1591
おそらく関係者だと思いますけど、
法律家でもないのに法律家のふりして
スレに書き込む人を脅そうとする態度はいかがなものかと

[1596: 臨時]

臨時総会を要請したが、要請にたまたま名を連ねなかった区分所有者にフロントが接触。
しかし、そのやり取りは他の区分所有者達に筒抜け。その内容に呆れ果てたよ。

[1597: 匿名さん]

内通者らしき区分所有者が二人いて、どうやってこの二人を他の区分所有者の前であぶりだしてやろうかと思案中。

[1598: 通りがかりさん]

この要請にたまたま加わらなかった区分所有者にフロントがわざわざ接触したのは、これが初めてだった。それまでは、鼻にも掛けなかったのに。

自分が味方だと思われていた時は電話がかかってきて挨拶にわざわざ来ようとしたりされた。しかし、管理においては困惑する事が続発して総会要請に名を連ねた。

[1599: 匿名さん]

内通者を発見した時、皆さんはどうされましたか？経験談をお聞かせ下さい。

[1600: 匿名さん]

シマクンは、余程、合人社に対して恨みがあるんだね。
それとも、管理業協会から頼まれているのかな。
＞1592なんかスレ違いのちょんぼだね。
一人芝居がばれないように落ち着いて投稿しようね。
バレバレなんだから、そこは割り切って投稿した方がいい。