株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

[匿名さん]

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：広島県広島市中区袋町4番31号　合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：

物件URL：http://www.gojin.co.jp/
施工会社：なし
管理会社：合人社計画研究所

【管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2013.8.24管理担当】

[1498: 匿名]

>>1484 匿名さん
1482さんはgじゃないけど、ここにgが来てるのは確か

[1499: 匿名さん]

＞1496 匿名 さん、
＞監事置くのを全力で阻止してくるよね
監事を置くことは管理規約で定められていると思うけど、そうじゃないの？
それと、監事は総会で選出されるので、議決権行使書改竄行為でもしなければ阻止はできないと思うけど。

[1500: 匿名さん]

＞1499
いやいや第三者管理方式を導入する際に管理委託契約書や管理規約も訂正しないといけないから、その際に監事廃止にもって行こうとするんだよ　

[1501: 匿名さん]

＞1500 匿名さん
＞監事廃止にもって行こうとするんだよ　
監事廃止は管理規約内容の変更だから特別決議が必要となる。
組合員総数の四分の三以上の賛成票が必要となる。
管理会社の意向で決まるものでもない。
その辺は知っているの？

[1502: 匿名さん]

＞1501
もちろん　だけど、管理会社の意向は監事廃止だとはっきりと書かれていたからね
理事廃止も絶対に避けなくちゃいけないと思う

[1503: 匿名さん]

＞1502 匿名さん
＞管理会社の意向は監事廃止だとはっきりと書かれていたからね
何の関係があるの？
書いているからできるという事でもない。
無視しちゃえば？

[1504: 匿名さん]

＞1503
うちは理事たちだらしないし、管理組合員たちも無関心だからね
どうしようもないんだよね

[1505: 匿名さん]

>>1503 匿名さん
問題を把握できないのか？
監事廃止を提案してくる事がまずあり得ない。無視だとか特別決議をクリアが困難だとかいう指摘が的外れ。

[1506: 匿名さん]

>>1505
なんでそんな興奮してるの？
「監事廃止」は管理会社から配布された文書にはっきりと書いてある　
虚偽では絶対にないですよ　この文書の存在が証拠だよ
あなたは何の権限と証拠を以てあり得ないなどと言ってるのかな
管理会社の味方をするために、ここに書いているようだが、
ここは管理組合員の自由な意見交換の場ですよ　
まあ内部の人に聞けるいいチャンスだから聞くが、合人社はどうして第三者管理方式を管理組合に執拗に押し付けて来るのか？

[1507: 匿名さん]

>>1506 匿名さん
管理会社の味方？どこからそう読み取ったの？
あり得ない提案をするってことは裏を返せば…わかるよな。

[1508: 匿名]

この話は区分所有者にとって、とても重要です。

監事廃止を提案してくる事がまずあり得ない
↑合人社が提案する事があり得ないという意味ですか？

[1509: マンション比較中さん]

>>1507
曖昧な言い方で誤魔化すなら、書き込まないでもらえませんか
何も把握できてないのはそちらでしょう
以後、無視させていただきます

[1510: 匿名さん]

＞1504 匿名さん
＞うちは理事たちだらしないし、管理組合員たちも無関心だからね
だったら、あなたが理事になって改善すればいい。
こんな掲示板でグダグダ愚痴言っても何も改善できないよ。

[1511: 口コミ知りたいさん]

>>1508 匿名さん

合人社は相当前から管理者方式の場合、監事は選任しない提案をしてますよ。

管理者方式の提案は、組合員に役員就任のような煩わしいことをさせないということからの発想と聞いています。

それを受け入れる、受け入れないは組合員それぞれでしょう？

嫌なら決議に反対すれば良いだけ‥

[1512: 匿名さん]

管理者管理方式を採用しているという事は、管理組合員に組合管理能力がないという裏返しになる。
管理能力のない組合員が監事をしても意味をなさない。
監事には相応の能力が要求されるからです。
そもそも、管理者管理方式は痴呆症マンション向けの制度であり、特殊な制度だと認識しないといけない。
できれば、理事会を復活し、組合員による民主的な組合管理を目指してほしい。

[1513: 評判気になるさん]

>>1495 匿名さん
信念は素晴らしいと思いますよ。もちろん言論封殺されてしまってはこの先心配ですし…
ただ、厳罰化前でも判例を見ると驚くようなことでも過料を科せられています。
ですので、強い言葉や表現は控えた方が無難かなと思います。
悪徳会社と言いたいところはぐっとこらえて、悪質性を感じざるを得ない等と少し表現を抑えるとか、あくまでも断定ではなく感想であるというニュアンスに変えるべきかなと。

[1514: 匿名さん]

＞1513 評判気になるさん
＞強い言葉や表現は控えた方が無難かなと思います。
悪徳会社たる理由があるのであればその理由を説明し、悪徳会社と批判するのは自然な流れと思います。
批判した彼が裁判官ではないのですから、悪徳会社かどうかは読者の判断に委ねられます。
それよりも言いたいことが言えない香港のような社会にはなってほしくない。
ただこの掲示板では悪意の批判も多い。
業者間の罵り合いというか、掲示板を利用したステマ投稿、そういったことはやめてほしい。
そういった投稿はどんどん処罰してほしい。

[1515: ご近所さん]

＞1511
そういう個人的な主観レベルの問題ではないと思います。

監事廃止の場合、修理・修繕費含むカネの流れついてほぼノーチェックになるということです。また、管理会社の見積もりをそのまま鵜呑みにする理事会は愚の骨頂ですが、「第三者管理方式」は理事会も廃止するわけですから、完全にノーチェックになるわけです。理事長や理事たちが有能なら、先ず議題にも上がらないと思います。

>>1495
あなたがここで弁護士資格を持たずに法律家を装うと、逆に
軽犯罪法 第一条15号「資格詐称」に触れることになりますのでご注意ください。
あなたの単純な例では、判決結果もなく「詐欺」という決めつけが問題になっているのだと思います。しかしながら、それが事実に基づき、「詐欺罪」の適用になる事例ならば、何の問題もないわけでしょう。この二つを混同させるような曖昧な書き方には大いに問題があると思います。弁護士資格を持っていらっしゃる方はこんな曖昧な書き方はしないと思います。一般組合員が自由に情報交換することを目的とした当サイトにおいて、法律家を装って「脅し」をかけることの方が、非民主主義的であり、問題があると思います。ほとんどの方が事実や経験に基づいたことを書いてくださっていますので、当サイトでは、本当に貴重な情報が得られています。この掲示板をただ荒らすのが目的の人は５ちゃんねるに戻ってください。（笑）

[1516: 匿名さん]

＞1515 ご近所さん
少し錯乱状態ですね。
何を言いたいのかさっぱり理解できない。

[1517: ご近所さん]

>>1516
また某社社員の妨害ですね　　1516のことですが、しつこすぎませんか

[1518: 評判気になるさん]

>>1514 匿名さん
私は別に咎めるつもりもありませんが、我々がどのような思想がありどのような理想を描こうとも、法がそれを許さないという事実があるわけですので、最低限防御策を取っていった方がいいんじゃないかなと感じています。
おっしゃるとおり、このスレッドの事ではありませんが、中には罵詈雑言のような書き込みもありますね。同業同士の足の引っ張り合いもありでしょうし、なりすましもあるでしょうね。

[1519: 口コミ知りたいさん]

>>1512 匿名さん

前半は私も同意見ですが、後半の痴呆症マンション向けというのは違う気がします。

役員が輪番で回ってくる煩わしさを感じている組合員はどこのマンションにもいるはずです。

私は管理者方式は良い制度だと思っていますが、確かに合人社の提案する管理者方式の管理規約は管理会社の都合のいいようになっているような条項もありますね‥

[1520: 匿名さん]

＞私は管理者方式は良い制度だと思っていますが、確かに合人社の提案する管理者方式の管理規約は管理会社の都合のいいようになっているような条項もありますね‥
それは仕方がないですよ。
合人社さんに管理をお任せするのでしょ。
合人社が自分に都合よく管理規約を定めるのは常識的な範囲です。
＞後半の痴呆症マンション向けというのは違う気がします。
一般人としての自分たちの区分マンション所有者としての責務を放棄するわけですから、痴呆症と揶揄されても仕方ないですね。
今は共有部分だけの管理に関しての管理者方式ですが、その内、専有部分につても介入してきますよ。
一般人と違って、痴呆症の住民はそれをありがたかる。
その内、住民の個人財産にまで介入してくる。
一般人と違って、痴呆症の住民はそれもありがたかる。
破産するまでは、まさにアリ地獄。
マンション自体が負債で破産して初めて合人社は去っていく。
収入源がなくなりますからね。
彼らだって慈善団体ではない。

[1521: 匿名]

>>1520 匿名さん
大切な資産をボロボロにする管理会社だという事ですね。

[1522: 匿名さん]

＞1521 匿名
＞大切な資産をボロボロにする管理会社だという事ですね。
見方からすればそうなるが、そうさせているのは痴呆症住民。
住民一人一人が自覚を持てば、痴呆症マンションから抜け出すこともできる。
まずは、理事会を設け、自分たちの財産を自分たちで管理することだ。

[1523: ご近所さん]

>>1522
悪いけど、うちのマンションも理事会もないような存在しないようなクラスのマンションではない　このスレを最初から読んだらいかがですか
この管理会社がどんな手口を使うか　自分も最初は信じられなく、デマだと思っていたが、実際に経験してわかったよ　今はあらゆる手段を用いて、この管理会社を早く追い出すつもり

[1524: 匿名さん]

＞1523 ご近所さん
＞このスレを最初から読んだらいかがですか
それほど暇人でもないですよ。
＞今はあらゆる手段を用いて、この管理会社を早く追い出すつもり
好きすればいい。
関知するつもりもない
あなたにそれだけの力があるの？

[1525: ご近所さん]

>>1524
アンカーの付け方も知らないくせに大口を叩かないでもらえませんか（嘲笑）
あなたには関係ないし、有用な情報の無い書き込みは、読む必要なし

[1526: 匿名さん]

＞有用な情報の無い書き込みは、読む必要なし
有用かそうでないかは人によって違う。
「それだけの力」のない人間が発する言動を〇け犬の遠吠えと言うらしい。
吠えるだけの人っていう意味なのかな？
吠えるだけで満足する人間もいるからね。

[1527: ご近所さん]

>>1526
アンカーの付け方も学べない無能な人間は何言ってもムダ（笑）

[1528: 匿名さん]

＞1527 ご近所さん
結局はそれで満足なの？

[1529: 通りがかりさん]

>>1523 ご近所さん
具体的にどんな手を使って追い出すのですか？それこそこのスレに来た人達が知りたいことだと思います。

[1530: 匿名]

東京で合人社利用中（立川支社）だけど、お世辞にもまともな会社とは言えないので絶対にやめた方が良い。
担当と連絡つかず、折り返し依頼しても連絡ナシのシカト運用。
電話番女性は居留守ウソ事由を次から次へと言い間違えるオバカぶり。
階下工事騒音が酷すぎるので苦情っているさなか、日曜日は法律で工事ナシなのに、「相手も都合があるから」と、工期５０日内で調整させるど０ころか、居住者無視で業者側に立ち法律違反助長で知らん顔の厚顔無恥。
到底、マンション管理する資格など値しない。
本社に苦情メールしても、これまた謝罪以前に返事すら皆無の仰天。
まともな会社じゃない。

[1531: 口コミ知りたいさん]

>>1530　
約15年前の訴訟事件ですが、その後、企業体質改善努力を全くしなかったのでしょうか。　業界では有名な事件らしいですね。ネットで手際よくまとめられた情報サイトを見つけました。貴殿がこの掲示板に広島高裁の判決と似たような感想を書かれているので、コピペしました。

理事長は名誉・信用を毀損せずと広島高裁
―　合人社計画研究所の控訴を棄却　―

　広島に本社を置く合人社計画研究所（代表取締役福井滋）は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして１千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、２００７年２月１５日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却しました。
　理事長が組合員に配布した総会資料などに、管理会社を「不明経理」「何ひとつやってくれない」「納品書より４割高い領収書」などと書いたために、管理会社が名誉・信用を毀 損されたとして、この理事長を提訴した事件です。

しかし、管理会社が修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたことや納品が４割高いことは事実であり、２年目点検によるベランダ塗装を管理会社は修理しないといったのに管理組合が直接建設会社に交渉して実現できたことなどから、「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけました。

「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」

　判決文では「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく述べています。

[1532: 匿名]

>>1522 匿名さん
痴呆症ではなく、情報弱者ですよ。
gを追い出す時に痛感しました。
こういうネットを駆使する事が本当に大切だと実感しました。

[1533: 匿名さん]

＞1532 匿名
＞痴呆症ではなく、情報弱者ですよ
自分の財産を自分で管理することが疎くなるわけですから、やはり、痴呆症だと思いますよ。
自己財産管理意識欠落症とでも言いましょうか。

[1534: 匿名]

>>1533 匿名さん

1532です。
自己財産管理意識欠落症(笑)
正に。YouTubeの両学長の話もこの症状改善を強くすすめてますね、納得です。

このサイトは本当に症状改善に役立ちますよ。

[1535: 匿名]

>>1531 口コミ知りたいさん
このマンションの人間関係をgにボロボロにされたのも有名な話。

[1536: 物件比較中さん]

>>735 匿名さん
見積もり書と請求書の金額が違うことを指定すると「ついでのとき確認します」という返事に理事長も怒っていました

[1537: 通りがかりさん]

「法令違反が露骨にひどくなり」
ここの退職理由の一文
無茶苦茶

[1538: 匿名さん]

見積書と請求書が違えば、請求書を書き直させれば
いいのでは。

[1539: 匿名さん]

合人社は、昔に比べれば良心的になったし、普通の
管理会社ではないかな。

[1540: 口コミ知りたいさん]

>>1539
g社社員さん　こんな遅くまでお疲れ様です（笑）

[1541: 通りがかりさん]

>>1539 匿名さん
gに実際に関わった事はありますか？
昔とはどの辺を示しているのでしょうか？
良心的な普通の管理会社だと認識されているgに
是非、管理させてみてください。
その時の経験を是非、こちらに上げてくださいね。

[1542: 通りがかりさん]

>>1541 通りがかりさん
実際に関わってみて地獄を経験出来ました。

[1543: 通りがかりさん]

１億円残せる！マンション管理
という本を参考にしている方がいるかもしれませんが、ここもgを追い出して現在は違う管理会社になっています。

[1544: 匿名さん]

>>1539
うちのマンションもおかげで大変なことになっている
でなければ、ここやその他で情報収集なんかしないよ
いろいろなところで情報収集したよ
そしたら、うちでだけでなく、今でもたくさんの被害者を出しているじゃないか！

[1545: 通りがかりさん]

>>1544 匿名さん
分かります。
アレ?なんかおかしい。
地獄の始まりでした。

[1546: 通りがかりさん]

>>1543 通りがかりさん
ここまで、しっかり管理に関わっていた区分所有者さんでさえ、gに食われそうなった。

[1547: 匿名さん]

>>1546
驚くほど巧妙かつ悪質
うちもさんざん食い物にされているのに、全く気が付いていない理事がいる異様さ
いままでの和気あいあいとした人間関係もぐちゃぐちゃにされたところもほかの例と全く同じ