株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

[匿名さん]

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：広島県広島市中区袋町4番31号　合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：

物件URL：http://www.gojin.co.jp/
施工会社：なし
管理会社：合人社計画研究所

【管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2013.8.24管理担当】

[1190: 評判気になるさん]

>>1180 シゲルいのちさん
契約を管理会社へ丸投げでなく管理組合が遣れば、相当の経費節減になりますよ。

[1191: 通りがかりさん]

>>1189 匿名さん
あなたも会社で働いた経験があるなら会社に来るお中元やお歳暮や年賀状は目にしたことはありませんか？お菓子や果物を社員でいただいたことは？そんな物を送るならもっと我が社の商品を買えとかもっと仕入れを安くしろとか言ってるんですか？ちなみにあなたの会社は何も送りませんか？管理会社はお客様に何もするなとおっしゃているのですか？取引先である管理組合の代表者に送ることが悪いと？貰った代表者がどうするかだけでしょう？外資はそのような慣習はないかもしれません。だけど日本企業なら理解していただけると思うのですが、いつも穿った見方をする人は人間性に問題がありますね。虚礼だなんて。ちなみにエレベーター会社や保険会社はハガキで様々な商品を管理組合にプレゼントしますよね。それは虚礼ですか？まさか知らないですか？覚えがなければ誰かが貰っているのでしょうが、無知故にが発した発言を恥じるべきですね。

[1192: 通りがかりさん]

>>1187 シゲルいのちさん
遠回しに周知された？日本語もおかしいけど、それは体よく断られただけじゃん（笑）あなたたちとGの契約なんだからあなたたちで勝手に裁判でやってよって。国土交通省に言ってくるなよって。

[1193: 匿名さん]

>>1189 匿名さん
大手はやらないしやれないでしょう、組合数が多すぎて経費がかかり過ぎて。中小はやってますよ一つ一つ大事な顧客ですから。

[1194: シゲルいのち]

>>1185 通りがかりさん
ごめんねごめんね。あなたと違い専門家ですから。合人社のフロントの方。国土交通省職員は合人社の悪態知ってますから。あなたもこころあるならあるなら、正当な管理会社、ビル管理会社へ。

[1195: シゲルいのち]

>>1189 匿名さん
大手の工事依頼専門店の方で公的施設へ仕事していたごく平均的な工事見積りです。他管理組合の方の事例。合人社が無理矢理工事見積り持ってきて合人社エンジンリング？の？説明で。理事会役員だったので自分で適切な工事会社来てもらい説明してもらい合人社エンジンリング否定のみの実態暴露でしたと。

[1196: シゲルいのち]

>>1188 匿名さん

合人社の方言い訳大変ですね。事例暴露がどんどんあげられますよ。

[1197: 匿名さん]

>>1196 シゲルいのちさん
価格以外のメリットデメリットは考えないということですか？
事例が明らかになれば気を付ける人が増えていい事じゃないですか。ただ、あなたのは主観的なもので参考にならないですよ。

>大手の工事依頼専門店の方で公的施設へ仕事していた
これ、何10年前の話ですか？工事依頼専門店とは？見積りをした事も無いような専門店に聞こえますが…
その人の会社の取り分は含んでいますか？

[1198: 匿名さん]

>>1194 シゲルいのちさん
栃木県の人ですか？（笑）私でも知っている契約更新の要件を知らないとは驚きです。Gが良いとは言いませんが、管理組合があなたのように無知で、無知が故に騙されたかのように被害者をきどり役所に助けを求める。役所も辟易しているでしょう。だって契約書に書いてある内容を実行して書いてない内容をやらないだけですから。Gを変更するならすれば良いそれはいつも自由です。いつも思うのですが、なぜ自称専門家をきどるあなた方に手厚い内容の契約でなければならないのですか？Gに有利な内容はあってはいけないのですか？嫌なら契約しなければ良い。重説も配布しているでしょう。つまり選択できるんですよ。ミスマッチの原因はいつでもあなた方の無知なんですよ。騙してはいませんよ。ましてや非合法でもありません。わずか数枚の文字すら読んでいないあなた方の問題です。管理会社は儲けてはいけないと無意識に思い込んでいるあなた方の問題です。

[1199: ご近所さん]

>>1191 通りがかりさん

保険会社やエレベーター会社も管理組合の役員には何も贈って来ませんよ。というか、個々のマンションに贈ってたら収拾つかないだろ。たぶんGだけが受けとってんだろうね。

[1200: 匿名さん]

>>1199 ご近所さん
ホント何も知らないんだね。
役員個人ではなく管理組合に送っているんだよ。
受け取るのは役員だろうけどね。
意味が異なることは理解できるよね。
まぁ一般組合員は知らないだろうよ。
ちなみにあなた悪名高い人だね。
あなたに手法など情報さらすの勿体ないわ。

[1201: 匿名さん]

>>1189 匿名さん
人の財布の金を「そのお金は元々私があなたに払った金だ」と言う人初めてみました。手元を離れた時点で他人の金だよね？びっくり。あなたの会社はあなたの給料に「元々会社の金だから〇〇を購入しなさい」とか言うの？失礼ながらどこの国の方ですか？

[1202: シゲルいのち]

会社宛への取引先からの年賀は掲示版へ。管理組合が取引先、区分所有者のお金、居住者も数十人、
掲示版掲示してれば管理会社が礼儀ある会社だと居住者の方理解示してくれる。合人社委託の管理組合で理事長になったらお歳暮が届いた方いました。管理組合の代表だけなので受け取り拒否したと。

[1203: 匿名さん]

>>1202 シゲルいのちさん
拒否って言葉を選べよ非常識人。辞退は自由、贈った側への批判は的外れ。理事長に年賀状は良くてお歳暮はダメなのか。管理組合宛ではどうか？誕生日に個人的に贈ってる訳じゃない。まぁそれすら会社同士取引関係にあるなら普通では？自治体と業者間もあるでしょ。なぜならそれは必要経費だから。管理組合だけが特別なのか？誰が決めた？規制でもあるのか？管理会社グループの金券や割引券を要求する理事長もいるがそれは別なのか？どうも賄賂性を気にする入居者側の過剰反応だと思う。仕事を発注する側と仕事を受注する側なら当たり前。委託契約を締結していて更新をお願いする側なんだから。むしろ何もしない管理会社は金に清潔だとでも言いたいのか？逆だよ経費掛からず楽勝だと思っているよ。

[1204: はら]

>>1202 シゲルいのちさん
gからのお歳暮は恐ろしい意味があるので受け取らなくて正解
g管理を経験しgの恐ろしさは身に染みています。

[1205: 管理会社の人]

>>1204 はらさん
Gではないけど中元や歳暮の類は贈ってますよ。組合が受け取る受け取らないは自由だけど、大手では珍しい慣習だね。組合数もかなりあるので大変ではないかなあ。ウチは地場業者だけど問題は発生していません。贈る側も受け取る側も気負いが無い感じですかね

[1206: 匿名さん]

>>1204 はらさん
お歳暮にそれ以上の意味があるとはどういう事でしょうか？お歳暮にお返しは不要だと思っていますが、お返し又は見返りを要求されたのでしょうか？

[1207: 管理会社の人]

>>1206 匿名さん
本当なら私も興味がありますが妄想ではないですかね。数千円の物で見返り求めるかなぁ笑
「お歳暮を受け取ったから○○お願いします」とか笑ちょっと想像できませんね。

[1208: 管理会社]

>>1207 管理会社の人さん

妄想ではないと思います。
同業者間では有名な話ですよ。

[1209: 管理会社の人]

>>1208 管理会社さん
同業者だけど知らないなぁ。○○贈ったから○○してくれは流石にないと思うなぁ。それ金品の要求じゃん。全然問題にもなってないし。そもそもホントにGはお歳暮送ってるのか？数千の組合があるんだぜ？
もしウソなら流石にあんたヤバいかもよ

[1210: 匿名]

>>1209 管理会社の人さん

ハチャメチャ爺さんマンション事件簿
で検索してみてください。
同業者なら知っていて損はありませんよ。

[1211: 管理会社の人]

>>1210 匿名さん
他人のブログ？笑直接知ってる訳じゃないんだ。笑自分の投稿に自分で参考になるを入れるあたり、どうしようも無い投稿を頻繁に繰り返している人だね。道理でネェ。

[1212: マンコミファン]

>>1211 管理会社の人さん

ハチャメチャさんのgとの戦いは大変参考になりました。
無事、今月臨時総会を開催しgから他管理会社に変更出来ました。

[1213: 管理会社の人]

>>1212 マンコミファンさん
あれ？さっきまでG管理のマンションに住んでなかったよね笑それも今月リプレイス成功したことになったんだ笑
ホントくだらない。まともな投稿が減る訳だ。

[1214: マンション掲示板さん]

マンション管理組合目線　代表　神尾直志さん
小規模マンション修繕コスト削減士のブログ
　gの第三者管理方式について書かれているのも大変、参考になります。
↓
https://manshion.runkodaira.com/third-pary-management/

[1215: マンション掲示板さん]

>>1213 管理会社の人さん
gから他の管理会社にリプレイスする組合が多いほど同業他社の貴方なら嬉しいでしょ。
神尾さんのブログはgの第三者管理方式は利益相反行為であると説明されています。

[1216: マンション掲示板さん]

>>1211 管理会社の人さん
マンション管理士や理事長経験者のブログは大変、参考になります。
大切な自分の資産を守るために有益な情報は共有していきましょう。

[1217: マンコミファン]

>>1212のマンコミファンです。

通常総会はコロナを建前に区分所有者の同意無しに書面決議にしてしまうので、長期間水面下で準備し臨時総会に踏み切り、管理会社を今月変更しました。
臨時総会を開催するのに区分所有者の印鑑証明が必要な規約に改悪していたり、区分所有者達の人間関係を壊しに掛かられたり大変でした。

総会を開くのに印鑑証明が必要なんて私たちのマンションなのに区分所有者の権利を剥奪されていたのです。

この経験から、規約がどれ程、大切で標準管理規約に則しているのが大事だと痛感。管理規約を変更をすすめられたら要注意。

[1218: マンション検討中さん]

>>1217 マンコミファンさん

詳しく教えていただけませんか。
うちのマンションもG社が完全に規約を無視して、勝手に管理委託料値上げなどの議案を理事会の承認なしに総会の議案にあげたり大変なことになっています。

[1219: マンコミファン]

>>1218 マンション検討中さん
ここまで酷い状態ですと各地域にあるのですが、マンション管理士会に相談する事だと思います。
マンション管理士会に相談したことはありますか？

[1220: マンコミファン]

>>1219 マンコミファンさん
ここまで酷い と表現しましたが、安く請け負って短期間で値上げというこの管理会社、通常のやり方だそうです(怒)

[1221: マンション検討中さん]

>>1220 マンコミファンさん

ありがとうございます。管理士にも相談したいですが
マンコミファンさんの事例もうちの参考になると思いますので
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか。

[1222: マンコミファン]

>>1221 マンション検討中さん
いくつか質問させてください。gが管理になって五年以上ですか？

[1223: マンション検討中さん]

>>1222 マンコミファンさん

竣工時（２０年前）からです。戸数１５のマンションです

[1224: マンコミファン]

>>1223 マンション検討中さん
竣工時から20年以上ですか

修繕積立金はちゃんとありますか？

[1225: マンション検討中さん]

大規模修繕は一度もしていませんので４０００万円ほどあります。

[1226: マンコミファン]

>>1225 マンション検討中さん

管理委託料値上げに理事会は反対なのでしょうか？

[1227: 匿名さん]

>>1226 マンコミファンさん
一度で聞けば？小出しにする質問じゃないと思うけど

[1228: マンション検討中さん]

>>1226 マンコミファンさん
理事会で諮られていないものなので、賛成反対以前の問題ですが、
G社で対応も悪く、反対の方が多数です。

[1229: マンコミファン]

>>1228 マンション検討中さん
gの対応が悪いとは管理状態が悪いということでしょうか？
こちらでお歳暮の事が話題になってましたよね。
ハチャメチャ爺さんのマンション事件簿にもあるのですが、一番怖いのは区分所有者の中にgと繋がっている人物がいないかということなんです。
うちはそれを何とか防げた。もちろん、ある区分所有者に近づいたのは知っています。
直近の通常総会は書面決議になりましたか？

[1230: 匿名さん]

特定の奴が投稿名を変えて自作自演の質疑応答をするから、せっかく有意義な情報もウソの波間に沈んで判別つかないよね。ほら、やたら参考になるが付いているヤツだよ。

[1231: マンション検討中さん]

>>1229 マンコミファンさん
なぜ小出しに質問を繰り返すのですか？
わたしはあなたの事例を教えてくださいとお願いしています。

[1232: 通りがかりさん]

裁判の詳しい記録です。

https://ameblo.jp/a11079244/entry-12243942531.html?utm_source=gamp&utm...

[1233: 通りがかりさん]

規約に管理組合不利な管理会社都合の条文を盛り込むのは異常との事。

合人社に関する相談が昨年の一年間で３０件も寄せられ「契約を解除したいが、むずかしい」という声が多くを占める。

一つの要因が管理委託契約書に契約解除の際、「決議を行う総会で、合人社に弁明する機会を与えなければならない。」とある。

委託される側がここまで書く例は他にない。
契約解除は管理組合が決めるべきものだからだ。

管理組合側が不利であり、管理会社の都合を優先する条文を盛り込むのは異常である。

[1234: 通りがかりさん]

合人社は敗訴しています。

https://ameblo.jp/a11079244/entry-12243942531.html?utm_source=gamp&utm...

[1235: 匿名さん]

>>1234 通りがかりさん
20年以上前の裁判持ち出してドヤ顔か。
自分に1票いれるな恥ずかしい。

[1236: 匿名さん]

判決文では「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、
合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく述べています。

[1237: マンション検討中さん]

20年たっても体質は変わっていないようですね

[1238: 通りがかりさん]

>>1237 マンション検討中さん

揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない

20年変わらず

[1246: 職人さん]

契約時は、アンケート対象は全住民であった。しかし実際は理事長のみである。
契約時は、住民はメールで質問できるが、預け金/預り金などの会計の質問は、不可とする。

[1247: 匿名さん]

岐路に立つ合人社グループ　その?

「doda」の求人広告から合人社計画研究所が消滅、
変わって日本ハウズイング（正社員募集）等が登場

職業安定法改正/2022年通常国会予定
「求人メディア」トラブル（実際の条件と違う求人広告）があり
虚偽の求人、具体例の例示がありそうです。

[1249: マンション検討中さん]

広告ウェンディで（元）理事長に合人社を絶賛させてるけど、住人の本音はどうなの？こんなところに第三者方式で管理者を任せたら大変なことになると思うけど。

[1250: シゲルいのち]

[No.1239～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1251: 匿名さん]

>>1226 マンコミファンさん

>>gが管理委託料上げてくるときは、そのマンションから撤退したいからって聞いたことありますよ

[1252: 普通思考]

>>1249 マンション検討中さん
そーだろーね。ただいつの世も不勉強な他力本願の連中がエサになる構造は変わらないし一定数いるから。今の管理棟数見て分かるだろ？

[1253: 今月総会です]

うちの管理組合でも、18％以上の管理費増額を提案されました。とりあえず理事会では保留しています。この額で契約できなければ撤退するとほのめかしています。
都会ではないので、他の管理会社もいないだろう・自分たちで管理なんかできないだろうというのが透けて見えます。
コロナ禍の中、理事会も満足に開かれていない状況で役員改選寸前の提案のため、すごくいやらしいなとは感じています。
確かに物価の上昇率がありますので、ある程度は許容するつもりで、理事会で協議しました。６年前と比べて厚生労働省の統計での平均賃金上昇率を足し上げると13.1％であるため、その範囲内での上昇で交渉しましたが、最低賃金の表ではこれだけ上昇していると説明されました。G社は大手の株式会社であり、社員は最低賃金での雇用ではないはずですし、雇用されている清掃の方の賃金は全然上がっていないと聞いています。来週再協議予定です。

[1254: 匿名さん]

管理費をあげるのに理由がなければ上げないのが
普通ですよ。
管理員の勤務時間や日数が増えるとか、清掃時間や
人数日数を増やすとか。
それも管理組合がそういった増加は提案するんだけどね。
所費税が上がったとかの理由では絶対値上げはやらないでしょう。

[1255: 匿名さん]

修繕積立金は分譲時は安くしてあり、段階的に上げていくのが
常套手段。
しかし、管理費は管理会社にとって重要なことだから、はじめから
余裕をもって組んである。
そのため、分譲時からかなりの年月が経っているにもかかわらず
値上げが行われているマンションは多い。

[1256: 匿名さん]

値上げが行われていないマンションは多いの間違いです。

[1257: 匿名さん]

ここは本社が広島だよな。
マリモコミュニティも同じ。
管理の手法が似ているのはそのためかもな。

[1258: eマンションさん]

>>1253 今月総会ですさん

ここの、いつものやり方ですね。同じことを他でもしています。
大手デベの管理会社と違い、ここは自ら撤退するつもりはありません。脅しです。
大手デベ管理会社は本当に撤退しますが。

お住まいの役所に相談してマンション管理士への相談をオススメします。
この機会にマンション価値を上げて頂きたい。
この管理会社だと資産価値が下がるというのは周知の事実なので。

[1259: eマンションさん]

>>1253 今月総会ですさん
うちは変えました

[1260: 匿名さん]

>>1253さん
管理費の値上げをする理由はなんですか。
管理員や清掃人の勤務時間や日数が増えるとですか。
うちのマンションでは分譲以来管理費は１円の値上げもないですよ。
修繕積立金の値上げはしてますけど。築２０年近くなりますけど。
管理会社の社員とかの給与を上げるために管理委託費を上げるなんて
とんでもない発想ですね。
管理会社で経費の削減とかの努力をしなさいといってやりなさいよ。

[1261: 匿名さん]

全て他責にしようとしている会社です。

[1262: 匿名さん]

管理費の値上げをするのはいいんですが、管理会社のために
値上げはおかしいよ。
マンションのためにならない値上げはやらないこと。
値上げをすることによって、マンションに何のメリットが
あるかで判断すべき。

[1263: 匿名さん]

値上げにメリットって？
小麦粉やマヨネーズの値上げにメリットあるの？
あるなら教えて。

[1264: 匿名さん]

値上げによるメリットはあるだろう。
管理人の勤務時間を延長できたり、清掃人の人数や時間を
増やすことによってきれいになるだろう。

[1265: 匿名さん]

>>1263さん
マンションの管理費の値上げはメリットがなければ
だめでしょう。

[1266: 匿名さん]

>>1253さん
ここは、マンションの委託契約を勝ち取るときは管理費を現状より
かなり安く提案してきます。
そしてその分は補修工事で利益を取るやり方だと聞いています。
しかし、途中で管理費を上げるというのはあまり聞かないですね。

[1267: 匿名さん]

うちにもきましたよ。
理事長に議案書をみせてくれといってそれをもとに管理委託費や
管理員人件費、清掃費等をいまより安く提案してきました。
理事長は管理費がかなり安くなるのでその気になっていましたが
現在の管理会社が悪いわけではないので理事会で否定されてしまい
そのままになっています。

[1268: 匿名さん]

マンコミュのスレを理事に是非読んでみてくださいと
紹介したら、それで管理会社変更の話しはストップしました。

[1269: 匿名さん]

噂では、管理会社を変更すれば
理事長に謝礼金がでるともいわれていますしね。

[1270: eマンションさん]

>>1266 匿名さん
補修工事で利益が取れない場合、管理費を値上げしてきます。
相見積りをしっかり取る組合では補修工事で利益が取れませんから。

[1271: コミュ]

>>1268 匿名さん
d=(^^)=b

[1272: 匿名さん]

>>1270さん
工事で利益が取れれば管理委託費は安くすればいいと思っていたけど
思惑が外れれば委託費を上げなければ採算がとれなくなるからでしょう。

[1273: マンション検討中さん]

委託費値上げにノーといったら、合人社のほうから、解約してくれますか？

[1274: 匿名さん]

多分逃げていくかもな。

[1275: 匿名さん]

但し、大規模マンションなら継続。
小規模マンションは採算が取れない。

[1276: 匿名さん]

マンションは大きな方が全てにおいて効率がいい。
管理員一人雇うにしても、１戸当たりの負担額は小さいしね。

[1277: コミュ]

管理費値上げで金儲けするか、修繕積立金を狙うか。
食い尽くすまでは撤退しません。
小規模マンションでしたが、gエンジニアリングに工事をさせないと撤退するとフロントは言いました。
工事をさせなかったのに撤退しませんでした。
修繕積立金を狙っていたからです。
ボロボロにするまで撤退しません。
食い尽くされる前の先月、管理会社を変更しましたが、本当に恐ろしい会社でした。

[1278: コミュ]

>>1273 マンション検討中さん
修繕積立金を食い尽していないなら、撤退しませんよ。
不健全な借金をさせて、身ぐるみ剥がすまで食い下がってきます。

[1279: 匿名さん]

私の知っている合人社に管理を委託しているマンションが、
大規模修繕工事をするときに、合人社と関係のない設計監理業者に
コンサルを委託しました。
そのとき、共通仕様書をコンサルが作成して応募業者、推薦業者等
にその仕様書で相見積もりを取ることに専門委できまりました。
そうしたら、合人社のフロントは相見積もりに参加するのを辞退しました。
相見積もりを取れば合人社の工事費がかなり高くなるので辞退したのです。

[1280: 通りがかりさん]

>>1266 匿名さん
今は時代が変わって合人社も工事だけでは儲けが出ないんですよ

[1281: 通りがかりさん]

>>1276 匿名さん

その通りだと思います

１００戸はないと‥

１０年以上の建物で３０や４０戸のマンションに住んでる人は早めに売ってでた方が得策

最後はババ抜き‥ババ掴まないようにしなきゃ

[1282: 通りがかりさん]

>>1278 コミュさん

管理者方式への変更に応じたら食い物にされますよ

[1283: 通りがかりさん]

>>1279 匿名さん

それは違うと思いますよ

他に理由あると思います

合人社なら、下請け泣かせてでも取りに行くと思います

[1284: 通りがかりさん]

>>1253 今月総会ですさん

最低賃金に近い賃金で管理員と契約しているのでしょうが、元々会社として利益が出ていないんですよ‥

今まで合人社が我慢していただけ‥

今回の提案内容が合人社としては妥当なだけですよ

[1285: 通りがかりさん]

>>1269 匿名さん

それはないですよ

ケチケチだからあくまでも営業努力です

そう言う面ではまともな会社ですよ

[1286: コミュ]

>>1285 通りがかりさん

理事長に謝礼金はありますよ。
ネットでも検索すれば、簡単に出てきますし、実際貰ったというのも知っています。

[1287: コミュ]

>>1284 通りがかりさん
安く請け負うのは、魚を釣るため。
釣れた魚は食い尽くす。

[1288: コミュ]

>>1283 通りがかりさん

下請けさんにも、容赦無いですよね。
他に理由があったのに１票。

[1289: コミュ]

>>1282 通りがかりさん
そうそう、全くその通り。
あそこの管理者方式は地獄。