購入予定の物件はキッチンの吊戸棚をはずしてダウンライト2個つけることができます。
見た目をとるか収納をとるかで悩んでいます。
オープンだと子供の様子もよく見れて楽しいかな・・・でも手際が良くないので隠すためにも吊戸棚
つけておいた方がいいのかな・・・
吊戸棚つけてる方、オープンカウンターキッチンの方、いろんなご意見聞かせてくださ〜い。
[スレ作成日時]2006-05-28 00:01:00
キッチンの吊戸棚はいる?いらない?
2:
匿名さん
[2006-05-28 00:19:00]
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3:
匿名さん
[2006-05-28 00:37:00]
オープンは上スペースの開放感が出るという事が目的であると私は理解しておりましたが。
スレ主さんがおっしゃっております「子供の様子は。。」につきましては 対面キッチンタイプ(と思われますが)で既にその目的は達しませんでしょうか? ちなみに私は吊戸棚付きで申し込みました(^−^)にっこり |
4:
匿名さん
[2006-05-28 00:43:00]
我が家は開放感を重視して吊り戸棚なしにしました。
LD12帖ですが、見た目の開放感はLDKの15畳!! ビルトイン食洗器が普段使い用食器置場にしてます。収納は特に困ってないですね。 作り付けの食器棚の他にDiningスペースに食器棚を置いて晴れの日用の食器などは そちらに陳列しています。 |
5:
匿名さん
[2006-05-28 00:56:00]
うちは、かみさんの希望で吊り戸棚付けたが入居して2年経つが、
いまだ吊り戸棚に物を収納していません。 なら、吊り戸棚付かなきゃよかったんじゃないと言ったら、 何となく落ち着かないだとか。 収納に関しては、頭より高い位置にある為、収納しづらい。 それとキッチン戸棚が何層もの引き出しになっていて収納率が 上がっているので、それで事が足りるという事でした。 うちは基本的にキッチンには、料理で常時使う様なものしか置いていないので そんなに、収納は必要ないと考えます。 逆にをそんなに収納しないといけない物があるのでしょうか? 私的には、開放感があるオープンカウンターが良かったと思う今日この頃です。 |
6:
チビっこ
[2006-05-28 01:34:00]
あたしは背が低いという理由で吊り戸棚なしにしましたよw
今でもなくても困りませんし。 それにうちは換気扇の横に小さい棚があるのですが、ココにもほとんど物は入れてません。 だって背伸びしても手前側しか手が届かないし。 収納部分が多くても、実際そんなに物は置きませんよw(´∀`) |
7:
匿名さん
[2006-05-28 02:02:00]
うちも吊り戸棚付いてるけど何年も使ってないなー。
使わない皿とか入ってるけどはっきり言って不要なものばかり。 リフォームする時にはオープンにしたい。 |
8:
匿名さん
[2006-05-28 02:19:00]
うちは貧乏症で、付けても付けなくても値段が一緒なので吊り戸棚付けました。
なんで、マンションの場合、吊り戸棚付けない事にしても割引してくれないんですかね。 どう考えても、付けない方が安く出来ると思うんですが。 割引してくれるんでしたらオープンにしていたかも。 |
9:
匿名さん
[2006-05-28 02:34:00]
割引してくれるところもあるみたいですよ。うちは同じでした。
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10:
01
[2006-05-28 08:41:00]
皆さん、ご意見ありがとうございます。
収納ってあるにこしたことはないかなって思ってましたが、使うことがないなら邪魔なだけって ことになりますね。物件によっては割引してくれるとこもあるんだ〜 逆にオープンにするには有償ですってところがありました。 購入予定のMSはどちらも無償なので迷ってしまって・・・ もう一度、MRに行って吊戸棚なくても収納が間に合うか確認してみます。 吊戸棚あるなしで景色ってだいぶ変わってきそうですね。 |
11:
匿名さん
[2006-05-28 09:32:00]
前の家はオープンにしてたけど、あまりよくありませんでした。
上のほうに吊戸棚(壁)がないと、キッチンの匂いや熱が天井伝いに リビングのほうに流れていってしまいます。 特に、流し前だけの半分だけオープンなのでなく、 コンロ前までフルオープンのキッチンの方は、何もしまわなくても、 吊戸棚があったほうがいいと思いますよ。 今の家は独立キッチンにしました。 |
|
12:
匿名さん
[2006-05-28 10:38:00]
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13:
匿名さん
[2006-05-28 11:44:00]
契約中のマンションは吊戸棚なしのオープンキッチンでしたので
オプションで吊戸棚の注文をしました。キッチン下の収納だけでは 鍋類は収められません。使う頻度の高いものはキッチン下で 大鍋や寿司桶などを吊戸棚に収納する予定です。 今現在住んでる家のキッチンに収めてる物を、オープンキッチンの 収納だけじゃ絶対に無理ですね・・ |
14:
匿名さん
[2006-05-28 12:34:00]
うちは背後に作りつけの食器棚もあったから
吊り戸棚の必要性は感じなかったなあ。 賃貸の時によく吊り戸棚で額をごつごつやってたので 今度はなくてよかったとおもってる |
15:
匿名さん
[2006-05-28 13:31:00]
いずれにしても滅多に使わない物を格納しておくスペースだから、
目障りだと思えば外せばいいし、気にならなければ付けておけばいい。 普通の3〜4人家族ならキッチン収納と食器棚で十分だと思いますよ。 |
16:
匿名
[2006-05-28 13:54:00]
まだ建築中で住んでいませんが、オープンキッチンにしました。実際には使用頻度低いと思いますが、今住んでいる収納量よりすくなくってしまいそうで、10年以上使用していない、結婚式の引出物や実家からもらった時代遅れのデザインの食器類を整理しようと思います。
オプション会の時に吊戸棚は付けなくて良いから外した状態で置いといて・・・と言ったが不可。逆に戸棚が付かない分の天井仕上げ、クロス、ダウンライト分が追加になり差し引き+数万円です!と言われました。え〜そんなにする訳無いでしょ〜と反論したが、既に価格設定されているのでお宅だけ値引きと言うのは出来ないんですよ・・・と、みんなにこう言ってオプション代金で稼いでいるのか? コンセントの移動だって10㎝でも1箇所1万ですよ!高くないですか? 私電気工事関連の職についていますから分りますけど、監督の一言で1mでも2mでも移動なんて良くある話ですよ、それに対する変更追加料金なんて見て貰えないじゃないですか。 ほんと工事中のマンションに平然と紛れ込み、勝手にあれこれ自分の好きなように配線したいです。 |
17:
匿名さん
[2006-05-28 14:09:00]
確かにうちの吊り戸棚もほとんど引き出物とか使ってないタッパーとかで埋まってるな。
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18:
匿名さん
[2006-05-28 14:38:00]
うちは建築中なんですが、絶対オープン派なんで吊戸棚はなくして(無償)引掛けシーリング3箇所
してもらい(有償)、小型のペンダントを下げようと思ってるんです♪ 収納は出来る限り多い方がいいとは思うのですが、パントリーがついているのでなんとかなるかなって 思ってます。 |
19:
匿名さん
[2006-05-28 17:24:00]
今日MRに行って吊戸棚の変更をしました。私は背が高いので標準より約20センチ
上に上げました。中の棚が3段から2段になるそうですが、あまり使わないと 思うので決めました。オプション代は無く無償でした。 |
20:
匿名さん
[2006-05-28 18:00:00]
うちでは吊り戸棚はオプションでした。
MRにもなくてイメージ出来ず、ない方が開放感があっていいかな?と思い、付けませんでした。 吊り戸棚の代わりに、標準のダウンライト(2個)がついてるのですが、 お陰でキッチンカウンターがとても明るくなりました。 元々狭い物件なので、圧迫感がなく、かえって良かったみたいです。 仮にあったとしても使用頻度が少ない物置場と化してしまいそうですし・・・。 |
21:
匿名さん
[2006-05-28 20:20:00]
うちのマンションは吊戸棚が標準で、
オープンキッチンにするには8万円もかかるので吊戸棚有りにしました。 吊戸棚なしのキッチンの経験がなく、8万円かけて収納の不足に悩むのは 心配でやめました。 |
22:
匿名さん
[2006-05-28 21:49:00]
私は食器は後ろのカウンター側で、吊戸棚へはコーヒー、お茶・コーヒー関連の品々と
テーブルで使うクロス類、布巾やタオルのストックを入れています。 お茶だけでも日本茶で数種、紅茶で数種、その他数種、それぞれ缶で並べられる 棚があると、すぐに取り出せて便利に感じています。 同じ棚の半分はリビング側からも開けられるのも便利な理由です。 |
23:
匿名さん
[2006-05-28 22:44:00]
これは悩む問題ですよね。
でもマンションのスペースって、1㎡あたり30〜40万円もするものすごい高価なもの。 食器棚1個置くだけで場所代50万! とか考えるの嫌で、結局吊戸棚はオプションで付けました。 |
24:
匿名さん
[2006-05-28 23:20:00]
セミオープン(吊り戸棚あり)かオープン(戸棚なし、コンロ前には壁あり、カウンターしたに棚作りつけ)か無償で選べました。
標準はオープンでしたが、水回りをすぐに散らかしてしまうので、セミオープンにしました。 そう、私は片づけられない女。 今の悩みは、反対側の壁に置く、キッチンカウンターか、レンジボードを買うかです。 作りつけの棚は食器棚にできそうだけど、電子レンジ入れるわけにはいかないので。 |
25:
匿名さん
[2006-05-28 23:39:00]
吊戸棚あります。ディスポーザーとビルトイン食洗機もあるのでその部分の収納がないので、吊戸棚をとらなくてよかったと今は思っています。
|
26:
匿名さん
[2006-05-29 06:57:00]
うちも あり にしました。
まだ完成していないので、 このスレ読んでてちょっと気になってきました。 家内が、収納はないよりあっ他方がイイかなという考えから、 標準だったので、あえてとらなかったんですが。 そんなにひろいリビングじゃないので オープンの方が広くみえてていいかとも話したが、 見えすぎるという、毎日使う家内の意見を優先して。 |
27:
匿名さん
[2006-05-29 08:55:00]
新築の時は全てが新品でキレイなので、見た目重視でオープンの方がいいって思いました。
引越しの時に不要なものは全て処分してるので、収納する物もそこそこですし。 年数を重ねると、キッチンの道具も確実に増えて収納場所が必要になる。 それよりも、キッチン前にある食卓テーブルに座ってる主人に、朝のスッピン顔で 炊事をする姿を常に見られてる事が苦痛に・・・吊戸棚やっぱり必要です。 |
28:
匿名さん
[2006-05-29 09:54:00]
今は吊戸棚ありますが、
来年入居するマンションはアイランドキッチンなのでついていません。 今戸棚に入っている物は、もらい物のグラスセット、昔使っていたコーヒーサイフォン、 使わなくなったお弁当箱や水筒、滅多に使わない大皿、 ラップやホイル、レンジフードフィルター、キッチンペーパー等の買い置き・・・ たいした物は入れていないので、なくてもいいですね。 よく頭をぶつけるし。 |
29:
匿名さん
[2006-05-29 10:14:00]
臭気や油分を含んだ空気の流出を抑えるという観点から言うと、少しでもリビングとキッチンの仕切面積は大きい方がいいと思いますよ。換気扇でも100%は吸えませんから。
うちは後から吊り戸棚つけたのですが、リビングのフローリングの汚れ方が変わりましたよ。そのかわり夏のキッチンの暑さは結構なものですけどね。 |
30:
匿名さん
[2006-05-29 10:35:00]
吊戸棚なしを使い始めて一年半経ちますが、収納には全く困りませんし、
リビング側に煙や油が回ってるなと感じたことはありません。 きちんと換気扇を回せば問題ないと思うのですが・・・ うちの場合はダンナが強く希望しました。 広々した感じと自分もキッチンに立つので 戸棚があるとうっとうしく頭を打つから・・・と(身長180cmあるので) 実際、実家の父は170cmでよくぶつけてます(笑) 私自身は高い所は手が届かないし、いらない物はばんばん 処分する方なので、オープンにして本当によかったと思ってます。 スレ主さんが物をため込む人ならば絶対あった方がいいと思うし、 そうでないならなしの方が私はいいと思いますよ。 |
31:
匿名さん
[2006-05-29 11:32:00]
吊戸棚や食器棚の手の届かない高さに置いたものや出しにくい位置にしまったものって実は処分しても困らないものだったりしますよね。
今の家は吊戸棚がないオープンキッチンなので収納場所が足りなくなってきた!と感じていますが 限られた収納場所には丸々2年間使わなかったものがしまってあったりするんですよね。 一度収納してあるものを全部見直して、普段使わないものは処分、使うものだけを収納する、ということにすれば多分我が家の場合は収納場所に余裕がかなりできそうです。 キッチンの吊戸棚、私はない方が好きです。 関係ないけど我が家の場合納戸の中も処分しても困らないものばかりのような気がします・・・。 なにが入っているか把握できてないし。 |
32:
匿名さん
[2006-05-29 12:01:00]
頭ぶつけますよね〜
先日もまとめ買いした肉や魚を小分けにしている最中、ラップを吊戸棚から出し、またジップロックをどうせ出すんだから・・・なーんて扉を開けっ放しにしたら、ゴツン!!!って前頭部を思いっきりぶつけました・・・T_T ☆が散りました・・・ いまだにコブがあって押すと痛い・・・ 付けた際にはお気をつけください。 |
33:
スレ主
[2006-05-29 12:29:00]
ありがとうございます。
いろんなご意見ありますね・・・ますます悩みそうです。 私は、捨てられない女です(;^_^A 多分、入居当初は収まっていそうですが月日が経つうちにあふれてきそう(^_^; 31さんのように一度収納してる物出して整理して週末にMR行くので再確認してきます。 食洗機の分の収納がなくなるって大きそうなので吊戸棚あった方がいいかもしれませんね。 |
34:
匿名さん
[2006-05-29 12:44:00]
吊戸棚のあるなしは部屋の形状次第でだいぶ雰囲気変わると思います。
横長リビングでキッチンが部屋の奥にある配置ならあってもなくてもさほど雰囲気に違いはない と思いますが、正方形のリビングの場合は吊戸棚がないほうが部屋に奥行きが感じられて広く見 えると思います。 |
35:
匿名さん
[2006-05-30 00:34:00]
私も捨てられない女です^_^;
少しでも収納が多い方がいいので、無償セレクトで吊り戸棚付けました。 まだ未入居なので、感想は言えませんが。 ちなみに、うちのMSはビルトインコンロの下にオーブンのようなものをオプションで付けることができたのですが、うちは付けませせんでした。 その場合はオーブンが付くはずだった場所には収納が付くのでしょうか? MRはオーブンが付いているバージョンだったので、分からなくて。 スレ違いでしたら、すみません。 |
36:
匿名さん
[2006-05-30 00:42:00]
>35
普通はつきますよ。 |
37:
匿名さん
[2006-05-30 01:37:00]
捨てられない女の場合、あえて収納を減らすという解決策も
ありますよ。 私はそれで、相当ものを整理しました。 (あふれたら捨てる) |
38:
匿名さん
[2006-05-30 11:17:00]
捨てられない女だったら、収納を減らしたらその分ものがリビングとかに流出するのでは…
|
39:
匿名さん
[2006-05-30 14:58:00]
食器類は趣味の一つで捨てられません・・。
(捨てるというより売れるかもしれないけど) |
40:
匿名さん
[2006-05-30 16:27:00]
キッチンが丸見えのほうが、片付けようという気になるのでは?
|
41:
匿名さん
[2006-05-30 16:31:00]
なるなる!
オープンキッチンでさらにフローリングをダークにしたら すごくキレイ好きでまめに掃除するようになったー! |
42:
匿名さん
[2006-05-30 22:05:00]
|
43:
匿名さん
[2006-05-30 22:36:00]
リビングとかに流出は確かにするかもしれないけど
見た目が汚くなったらさすがに掃除しますって。 食器集めが趣味の方は、あえて趣味のものはリビングに飾り棚(ガラス扉の食器棚)置いて 目でも楽しむことにし、他の収納と差別化するのも手だと思います。 すると「実用なのか収集なのか不明」な微妙ラインが整理されて いいんじゃないかな? |
44:
匿名さん
[2006-05-30 23:59:00]
いらない。何か入ってるけど何が入ってるか忘れてる。
|
45:
匿名さん
[2006-05-31 07:36:00]
>>29
実際の体験談をお話いただき、ありがとうございます。 大変、参考になります。 ところで、フローリングの汚れ方がかわるというのは、どのような状況なのですか? また、コンロはガス or IHのどちらをお使いでしょうか? コンロの前には壁などがありますか? 差し支えないところで、更にお聞かせいただければ幸いです。 |
46:
匿名さん
[2006-05-31 09:04:00]
揚げ物とか中華料理とか焼肉とかやる回数が減っただけかもね
|
47:
匿名さん
[2006-05-31 09:39:00]
吊戸棚は不要という方がほとんどですね。
うちの吊戸棚には、確かに不要な物も入っています。 でも、運動会やピクニックの時に使う3段のお弁当箱や大きい水筒を入れていて、 もし吊戸棚がなかったら置く場所がないです。食器棚もいっぱいですし。 実際暮らしてみないとわからないだけに悩みますね。 |
48:
匿名さん
[2006-05-31 10:17:00]
台所用品で使う頻度の少ない不要品(?)は、どこに保管してますか?
鍋ってみなさんだいたい何個くらい持ってますか? |
49:
匿名さん
[2006-05-31 10:34:00]
お鍋けっこう持ってます。嫁入りで持ってきました。
一番大きいお鍋はめったに使わないので吊戸棚に入れています。 他の日常使いのお鍋は、今はコンロの下の収納に入れていますが、 今度のマンションでオーブンをつけようか迷っています。 つけたらお鍋はどこに置こうか悩んでいます。 スレ違いみたいになってしまいました。すみません! |
50:
匿名さん
[2006-05-31 17:49:00]
運動会やピクニックの時にしか使わないなら箱にいれて納戸にしまっておいたらどうかな。
本当はオープンにしたいけど収納が減るのもこまるから、などという理由で 滅多につかわないものがキッチンの天井にぶら下がってるなんて空間がもったいない気がします。 キッチンとリビングをしっかり区分したいから収納で区切るというならわかるけど。 |
51:
47
[2006-05-31 18:23:00]
50さん、説得力ありますね〜。
うーむ、考えちゃいます!(^^)!どうしよう〜。 見積もりができあがちゃったんですが・・・(まだ変更できるようですけど) ネックはオープンにするのに約10万円かかること。 |
52:
匿名さん
[2006-05-31 18:49:00]
私は付けました。
悩んで建築士に相談したら、必要なくなったらリフォームで取るのは簡単! 欲しくなってつける方が大変とのことで・・・。 |
53:
匿名
[2006-05-31 20:49:00]
なんでオープンにするとお金かかるのでしょう?
取り除くのであれば、クロス代を考えても もし差し引きしたとしてもマイナスになるぐらいでは? |
54:
匿名さん
[2006-05-31 21:16:00]
スレ主への回答にはまったくもってならないけど、L字キッチンなら吊戸棚ついて
尚且つオープンになるよ。 |
55:
匿名さん
[2006-05-31 21:39:00]
50さん
同感です。 ただうちは、しっかり区切りたかったので、7万ほど払ってつけることにしました。 |
56:
スレ主
[2006-05-31 21:49:00]
L字ではないです〜主人は棚付けても対面だからいいじゃない?って言ってます。
しかし台所を使うのは私。じっくり悩んで決めたいと思います。 棚の取り外しって簡単なんですね。 私も設計変更で建築士と打ち合わせあるので聞いてみます。 捨てれない女論争も楽しく拝見しました(^−^) 戴いた物ってその人の想いなんかも入ってる感じがしてなかなか処分できないんです。 しかし、不要な物は買わないので物があふれるって感はないです。 |
57:
匿名さん
[2006-05-31 21:49:00]
53さん、私も不思議ですが、
おそらく設計変更料ですかね。 |
58:
匿名さん
[2006-05-31 22:27:00]
>54
L字じゃないから悩んでるスレなのです |
59:
匿名さん
[2006-05-31 22:59:00]
確かに取り外しは簡単かもしれませんが、跡をきれいにするのに
クロス交換したり手間かかると思うので じっくり悩んで決めた方がいいと思いますよ。 不要なものは買わないって方ならなおさら整理ききそうな気もします。 |
60:
匿名
[2006-05-31 23:33:00]
標準がつり戸棚がついていたから、
ないほうが(MRはなかった)広くは見えるとは思ったけど 取るということに考えがいかなかった。 なんか色んな意見を読んでいくうちに、 ない方がよかったかなと気になりだしてしまったよー。 |
61:
匿名さん
[2006-05-31 23:44:00]
我が家は最初からオープンでした。
もちろん、MRもオープンでした。 恥ずかしながら、MRで初めてオープンキッチンを見て感激しました。 購入したマンションは、どの間取りでもキッチンに必ず食器棚を置ける場所が確保してあったので 収納場所には困らないと判断し、購入を決めました。 オープン、本当に広々として気持ちがいいです。 私は背がちょいと高めなので(168)、以前住んでいたマンションの対面キッチン吊戸棚には よく頭をぶつけたもんでした。 背が高くなければぶつけることはないかもしれませんが、 背伸びをした位じゃ、戸棚のものを出し入れするのに届かないかもしれません。 キッチン(部屋も)を整然と片付ける基本は、いらないもの(使わないもの)を とっておかない(処分する)ことだと思います。 収納に入らない分は処分して、新しい物を1つ買う時は、1つ処分する。 収納にばかりこだわり、住む快適さを犠牲にするのはもったいない。 |
62:
匿名さん
[2006-05-31 23:51:00]
私は吊戸棚を取り付けました。
キッチンが独立した空間の様でこれはこれで気にいっています。 収納に関してはキッチン下も含めて余裕がある分取り出し易いし、 掃除する時も楽で良いですよ。 また換気扇では吸い込めない油汚れはやはり大気中に流れる様で 吊戸棚の扉面は拭き掃除をするとその汚れが確認できます。 (といっても当然そんなにひどくは無いですが) リビングへの流れでるのをガードしてくれている役割もあるかなって 感じております。 |
63:
匿名さん
[2006-05-31 23:54:00]
>>53
うちの場合は、吊戸棚取った分は数万円引かれてたけど、 オープンキッチンにした分、カウンター造作の変更があったので (端の部分に天板を足してる)その代金の方が更に高くて やや持ち出しが増えた。 あと、レンジ(というかIHだけど)の部分に仕切り壁がないと 換気扇の効率が悪いので、その造作も1万ちょっとかかってる。 収納スペースの件はオプションでバックカウンターを取り付けて その上下の棚で充分確保できたと思ってます。 図面で見るとリビング含めてかなり広々としてるけど、実際どんな 感じになるかな。まだまだ先だけど楽しみ。 |
64:
54
[2006-06-01 01:47:00]
|
65:
匿名さん
[2006-06-01 09:28:00]
うちはやっぱり食器類は捨てられないかな。
中でも特に良いものは一部、リビングに飾ろうと思ってますが。 他にもいつも普段に使うつもりはないけれど、ちょっとしたときにはお客さんのためだけでなく 自分達も時々使うものなど色々あるし。 お蔵つきの一戸建てを買うことはできないので、収納も十分あるマンションにはしましたが 収納にしまいこんでしまうと、滅多には使わなくなってしまうし。 一種の贅沢かもしれないですけど。 LDも、キッチンもそれぞれ広さがある程度あれば、オープンじゃないがほうが 使いやすい気がしてます。 |
66:
匿名さん
[2006-06-01 11:42:00]
うちは、ダイニングの横に横向きにクローズのキッチンがついていました。
私はキッチンにいながらLDにいる子供が見えるのがいいとは思いつつも、 オープンは丸見えでいやで、セミオープンが希望でした。 結局クローズのキッチンながら、横の壁とシンクの前のみ壁をとってもらい、 吊り戸棚はつけたままにしました。 |
67:
匿名さん
[2006-06-01 13:39:00]
ウチも悩んだけど吊り戸棚袖壁ともにとりました。丸見えだけどいままでクローズ型だったので反動?
キッチンのカウンターをフラットにしてカウンターとの段差を無くすタイプにもしましたが 大満足です。 IHだからしましたが ガスだとどうでしょうか、いちおレンジの前は壁はあるタイプですが。 |
68:
匿名さん
[2006-06-01 13:58:00]
オープンは 朝食が取れる広さのあるキッチン のイメージがどうもあります。
おもてなしする部屋やリビングからはキッチンは見えないほうが好きですが 個人差ですよね。 セミオープン位が使い勝手も考えると一番好きかな。 |
69:
匿名さん
[2006-06-01 21:40:00]
吊戸棚を有償オプションとして取り付け方にお聞きしますが、
おいくらほどかかりました? |
70:
匿名さん
[2006-06-01 22:12:00]
ピンキリ
|
71:
匿名さん
[2006-06-02 00:25:00]
♪忘れられないのぉ〜
|
72:
匿名さん
[2006-06-02 00:46:00]
そう来たか。
|
73:
匿名
[2006-06-02 22:52:00]
吊り戸棚外すリフォーム下として、
天井のクロスは、LD全部張り替えないとダメですかね? そうでないとつぎはぎになってしまいますよね? となると、簡単に外せない・・ですか? |
74:
匿名さん
[2006-06-03 00:18:00]
収納は間違いなく・・・「大(量)は小を兼ねる」ので
吊戸棚付けといたほうが良いよね。 まあ90平米以上で居室、廊下などの収納が多ければ キッチン・オープンも良いでしょうが、そうでなければ 収納優先が後々後悔しない選択じゃないかな。 |
75:
匿名さん
[2006-06-03 00:25:00]
>>74
それは言い過ぎかも。90平米未満の方が空間は貴重とも言えるね。 あくまでも個人的な考えだけど、滅多に使わないもののために 毎日一番多く目にするLDの空間を潰すのはもったいないと思う。 キッチンとLDを仕切りたいのでなければ収納は納戸でいいよ。 |
76:
74
[2006-06-03 00:31:00]
|
77:
匿名さん
[2006-06-03 00:35:00]
|
78:
匿名さん
[2006-06-03 00:45:00]
吊り戸棚をどうするかは、収納の量よりも、
キッチンとリビングの区切りや空間をどう使いたいかを 主体に考えるのが良いと思いますよー。 |
79:
匿名さん
[2006-06-03 00:46:00]
うちの食器は全て釣り戸棚です。
食器棚がないというのもあるけど、キッチンに立って手の届くところに しまえるので、便利です。 別の部屋の食器棚(あったと仮定して)まで運ぶ必要がないので楽です。 食器でも滅多に使わないものは箱に入れてしまってあります。 |
80:
匿名さん
[2006-06-03 00:50:00]
|
81:
74
[2006-06-03 01:05:00]
まあキッチン関係用品をあまりお持ちでないのならオープンをどうぞ!。
我が家はバックカウンター仕様でキッチン戸棚は上下で18個。引き出しは5個 (シンク下は含まず)。食洗器、コンベック付きですが、できたらフロストガラス仕様の 吊戸棚を後2連欲しいところ。 |
82:
匿名さん
[2006-06-03 12:35:00]
こういう思い込みが激しい自信家のおじさんは苦手。
何言っても聞かないし、自分の話したいことしか言わないから、 議論になんないんだよね。 |
83:
匿名どす
[2006-06-03 17:57:00]
私は吊戸棚をつけるようにしました。無しでオープンのダウンライトにするか、どちらでも無償でした。
いろいろ考えたあげく私は実家のマンションで吊戸棚があるときとないときで対面しているダイニングへの油煙の流出の違いを実感していましたので、開放感には魅力を感じましたが吊戸棚ありにしました。 実家はリフォームをしてオープンキッチン&レンジフードを整流板付きにしていましたが、やっぱり吸い込めきれなかった油煙がカウンター越しのダイニングに流れて、クロスの汚れが甚だしかったんです。で。結局、5年後に吊戸棚をつけました。 住んで5年ぐらいはクロスの汚れの違いはわかりません。(しかも見慣れてくるので色の変化に気付かない・・・) 吊戸棚の扉は簡単に拭き掃除できるけれどもクロスは拭けないし・・・。 でも、こればっかりは本当に好みだと思いますよ。 収納面でもそうですが、邪魔だと思えば邪魔にしか感じないだろうしね。 |
84:
匿名さん
[2006-06-03 18:57:00]
よく油煙の流れを書いている方がいますが、オープンでもフルオープンじゃなくて
レンジ前だけ壁があるタイプあるじゃないですか。 シンク前だけぬけていて、吊り戸棚がないもの。 あれでも盛大に流れるものですか? |
85:
匿名どす
[2006-06-03 19:49:00]
アイランドキッチンは論外ですが。
私の実家ではレンジ前は壁があってシンク前が抜けているタイプだったのですが、それでも流れてはいましたね。 ただし。 台所に窓があるタイプ(最近のマンションではそういうの結構ありますよね)とかダイニング側に窓(サッシ)があれば空気の流れが変わって状況は変わるかもしれませんね。 うちの実家では空気の流れ込む場所がダイレクトに壁だったのでクロスの汚れ具合は結構なもんでした・・・(~o~) |
86:
匿名さん
[2006-06-03 20:07:00]
あり と なし では、感覚としてどれだけ広さの違いが感じられるのかなあ。
視覚的にも。。 わかりやすく聞ければうれしいのですが。 当然広さは同じですが、あくまでも感覚としての域でしかありませんが・・・ |
87:
匿名
[2006-06-04 03:05:00]
私もキッチンの吊り戸は悩み中です。収納はともかく、匂いと汚れの拡散がどうなのか気になります。(レンジ前は壁があって、シンク前だけぬける状態で)
ちなみに、リビングはベランダに面した横長の13.2畳、キッチンは3.5畳でリビングに向かってベランダに垂直方向、シンクの部分から後ろは壁ですが、シンク部分からベランダへが見えます。 うちの場合は二人だけなので、ダイニングテーブルを置かずに、普段はカウンター(狭いようなら小さなテーブルを寄せて)で食事をしようかと考えてます。お客様の時はどうせ4人掛けでは足りないから、リビングが広く使える方が良いかと。そうすると、吊り戸ではなくダウンライトですよね? |
88:
匿名さん
[2006-06-04 07:31:00]
ウチも検討中です。ココにかかれてるスレを読むと悩む!
両方の意見に。。どうしようかな〜。 広く見える方をとるか機能性をとるかどうしようかと。。 |
89:
匿名さん
[2006-06-04 11:04:00]
|
90:
匿名さん
[2006-06-04 13:18:00]
無償でセレクトでき、なしにしました。
今もマンションで、キッチンは約3畳の吊戸棚あり。 あるからーてことで入れていますが、結局使っていないものばかり。 調理中の油煙や蒸気、熱気がリビングに流れるのも気になりましたが 引っ越して気分を変える意味もあって「なし」にしてダウンライトを増設しました。 将来的に棚が必要になればリフォームするつもりです。 ちなみにレンジ前には壁があります。 |
91:
スレ主
[2006-06-04 16:24:00]
皆さん、ありがとうございます。スレ主です。
たくさんのご意見聞けてとても参考になってます。 今日、MRに確認しに行ったら偶然、建築士の方もいらして話を聞くことができました。 やはり、吊戸棚は取り外すほうが若干簡単みたいですね。 吊戸棚を後付けする場合、壁を新たに造らないといけなくなるので難しくなるそうです。 壁のこと考えていませんでした。 87さん、うちもすごく似たような間取りです。 油煙等はフルオープンでも整流板付きなので問題ないですが、料理によってはリビングに 流れ込むこともあるでしょうという回答でした。 うちはそんなに揚げ物をしないので心配はなさそうですが・・・ |
92:
匿名さん
[2006-06-05 15:38:00]
上のレスに吊り戸棚に頭をぶつけるってお話しがありましたが
やっぱりぶつけちゃいますか? 主人もそれを気にして外した方がいいって言ったんですけど 台所に立つのはほとんど私ですし、収納が必要でしたので取り付けを 希望しました。 天井までの高さが2480あって、吊り戸棚の縦は600なんです。 中は2段に分かれてて、上段は荷台に上がらないと手が届かない高さです。 私の身長は、160cmなので飛跳ねないかぎりぶつけないと思ったんですが・・。 シンクも吊り戸棚より手前に20cmほど出ているし・・。 頭・・ぶつけます?? |
93:
匿名さん
[2006-06-05 15:51:00]
うちの場合
吊り戸棚は、床から148センチの高さまで来ています。 低いので、収納には便利です。 普段、普通に炊事をしていてぶつかることはないんですが、 吊戸棚の水切り部分に収納しているザルやボウルを出し入れしていて、 つい、ドアを閉め忘れている時、思いっきり頭をぶつけます。 それから、シンクや水栓などの掃除をしていて、 シンク側にしっかり体を乗り出したりした時に当たります。 身長より高ければ、ぶつかることはないと思いますが |
94:
匿名さん
[2006-06-05 17:15:00]
床から148センチの高さなら、目の前に吊り戸棚があるって感じですよね。
うちの設計では、確かに吊り戸棚が高い位置にあって物の出し入れには 少し不便だと思いますが、オープンキッチンが吊り戸棚で狭く見えるって事は ないだろうと想像して決めました(後悔するかもしれませんが・・) |
95:
匿名さん
[2006-06-05 18:37:00]
やっと吊り戸棚の高さの話がでてきましたね!
実は戸棚そのものの高さでだいぶ使い勝手が違ってくると思うのですよ。 我が家も検討中のマンションは無償で撤去できるので そうして代わりにダウンライトつけてもらうことにしたのですが。。。 実は私も捨てられない女でそこは他に収納が少ないので 思いっきり処分しないとダメだな〜と今から覚悟しています。 今の家にある吊り戸棚はかなり高いので普段出し入れなんてできません。 それこそめったに使わないものしか入れてないんですけど これがまた手の届く高さだったら食器とか収納できて便利だなって思うんですけどね。 |
96:
つけました
[2006-06-05 20:14:00]
うちも無償で選べましたけど、つり戸棚、つけました。高さは床から160センチくらいかな・・・
キッチン天板もカウンターなしのフラットなものにしたので、吊戸があってもすごくすっきり しています。そして、棚のひとつにスライドダウンウォールをオプションでつけました。 家族のお酒とか、キッチンペーパーの予備、インスタント。。。手を伸ばせば棚が降りてくるので 便利です。150センチですが、バーに手が届きます。 もうひとつの棚には、上に普段使わないもの、下にお弁当関係のものをしまってます。 子どものお弁当を作るようになって、やっぱつけといてよかったーと実感。 手が届かない上のものをとるとき、キッチンにいつも椅子もかねて、階段式収納台を おいてあるので、さっと取れます。この収納台、子どもがお手伝いするときも便利だし、 座って作業できるんで便利です。スレとは直接関係ないですが・・ |
97:
匿名さん
[2006-06-05 20:56:00]
階段式収納台、良さそうですね。
うちでも使おうと思いました。 あと、家は今まで壁側にキッチンがあるところに2箇所、対面式が1箇所で 全て上に戸棚がついていましたが、6年間で1度しか頭をぶつけたことはありません。 今のところなどは頭よりも低い位置にありますが。 ぶつけた時はやはり開けっ放しにしたままだった時でした。 |
98:
匿名さん
[2006-06-14 00:26:00]
うちも無償でしたが、吊戸棚なしにしました。
ダウンライトがついてます。 レンジ前には壁があるのでいいかなと。 収納スペースがあると、物を増やしてしまいそうで。。 |
99:
匿名さん
[2006-06-14 01:13:00]
ウチはキッチンからバルコニーに勝手口があるタイプ。
シンク、コンロは壁向き(LDには背中を向ける)ですが、 LDとの境界になるカウンター上に吊戸棚をつけました。(無料OP) 壁向きのシンク上にも吊戸棚があるので、収納量としては充分なのですが、 どうせカウンターがあるため、吊戸棚をつけても床面積は変わらないため、 「大は小兼ねる」ってことで「アリ」を選択しました。 上段は子供の手が届かない利点を生かし、お菓子類の隠し場所にしています。 下段は料理の本や、ちょっとしたメモなどをしまってあります。 |
100:
匿名さん
[2006-06-14 09:58:00]
|
101:
匿名さん
[2006-06-14 10:18:00]
>99
お子さんはおいくつですか? 友人はそれをやって調理台に子どもが登るようになってしまったそうです。 まだ2歳ですが椅子を運んできてなんとか取ろうとよじ登るみたいです。 置いてあった包丁で足を怪我をしそうになったり、炊飯器の蒸気で火傷したり お菓子を隠している場面を見られたりすると危険かもしれませんのでご注意ください。 |
吊り戸棚は「手際の悪さを隠すツール」にはなりにくい。
手元は当然隠れないし、調理中・作業中にモノを一時的に置いたりする事はできない。
重いものや腐り易いものを置くにも適さない。
それでも我が家には欠かせない存在です。
キッチン周りの収納は多いに越したことはありませんから。