購入予定の物件はキッチンの吊戸棚をはずしてダウンライト2個つけることができます。
見た目をとるか収納をとるかで悩んでいます。
オープンだと子供の様子もよく見れて楽しいかな・・・でも手際が良くないので隠すためにも吊戸棚
つけておいた方がいいのかな・・・
吊戸棚つけてる方、オープンカウンターキッチンの方、いろんなご意見聞かせてくださ〜い。
[スレ作成日時]2006-05-28 00:01:00
キッチンの吊戸棚はいる?いらない?
142:
匿名さん
[2006-08-21 12:48:00]
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143:
匿名さん
[2006-08-21 13:06:00]
>出来ない人は他人も出来ないと思っている。
というより 生活感 とか 片付いてる と思うレベルに個人差があるのでは?と思う。 うちはオープン(対面式じゃないが)で 釣り戸棚もあるし 自分では生活感アリアリと思うけど 「片付いてるね。」と言ってくれるお客さんもいる(多分 お世辞じゃなく) 逆に 本人はおそらく 生活感を余りだしてないつもりなのだろうが 「私ならしまっておくな」と思うようなものを出しっぱなしの人もいるし。 |
144:
匿名さん
[2006-08-30 13:12:00]
うちは最初からつり戸棚なしを探しました。
いろんなお友達のおうちにお邪魔して、つり戸棚なしの方が素敵だな、と思ったので。 確かにリビングの視点から考えると、キッチンは少しでも見えないに越したことはない気がします。 でもキッチンに立つ事の多い主婦としては、キッチンがつり戸棚で薄暗くなるのが嫌で…。 苦手な料理、せめて明るいとこで気分よく作りたい! 後、身長が高いのでつり戸棚、結構邪魔なんですよね。 某デベの物件では目線がつり戸棚で最悪… |
145:
匿名さん
[2006-08-30 14:08:00]
うちも吊り戸棚はないです。そのかわり上につくはずだった吊り戸棚を背後のカウンター上部にとりつけてもらいました。
吊り戸棚が無いと天井がLDと一体でつながって、感覚的に広く感じます。 思うのですが、うちは調理道具が少ない訳ではないのですが、いつも使う物→たまに使う物→あまり使わないけど必要な物と分けてちゃんと整理したら吊り戸棚無くても十分収納は足りてますよ。吊り戸棚つけるより、背面にキッチンカウンター取り付けて収納する方がLDは広々感もあって、なおかつ収納も増えていい感じです。 吊り戸棚って、上に吊るものなので基本的に使い良いか悪いかでいうと、悪い物な気がします。なんか苦肉の策っぽい。 吊り戸棚は嫌だけど収納場所が・・・というならまずキッチンで使う道具のいる、いらないを見直してみたらどうでしょう。 使ってない食器とか捨てられずにいるのでは?? |
146:
匿名さん
[2006-08-30 14:58:00]
うちは吊り戸棚があります。泣く泣く・・・。
購入時に吊り戸棚を取りたいとお願いしたら、20万かかると。 そして賃貸にする時や売却時は収納があるほうがいいですよ、と言いくるめられ。 背が高いので目線に戸棚があり、窮屈な感じで良く頭もぶつけます。 そのくせ、吊り戸棚の上部は手が届かなくて結局なにも収納してません。 後悔してます。 |
147:
匿名さん
[2006-08-30 15:31:00]
>苦手な料理、せめて明るいとこで気分よく作りたい!
料理の腕のなさを吊り戸棚のせいにしないほうがよろしいのでは。 |
148:
匿名さん
[2006-08-30 16:57:00]
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149:
匿名さん
[2006-08-30 18:11:00]
吊戸棚要らないなんて、単身赴任のおじさんの仮住まいか、チン妻家庭でしょう。
生活感が無い方がオシャレとか思っているの? 畠○容疑者宅にプロパンガスが契約されていなかったが、こちらの方が よっぽど生活感の無さで勝っていると思う。 |
150:
匿名さん
[2006-08-30 18:30:00]
カレンダー切り刻んでメモ帳でも作れば。
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151:
スレ主
[2006-08-30 18:33:00]
生活感だのおしゃれだの別にして
物が少なかったら吊り戸棚なしにすればいいし いっぱいある家庭はつけたらいいんじゃないの? |
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152:
匿名さん
[2006-08-30 19:30:00]
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153:
匿名さん
[2006-08-30 19:50:00]
151
すいません。スレ主さんではありません。 |
154:
匿名さん
[2006-08-30 20:32:00]
料理嫌いで、フライパンと鍋少々で事足りる人は、見た目重視、吊り戸棚なしでいいのでは?
うちは料理好きで、吊り戸棚に頭ぶつけない、かわいい奥さんだから、吊り戸棚は必須です。 にっこり。 |
155:
匿名さん
[2006-08-30 21:02:00]
料理の好きか嫌いと吊り戸棚をつけるかつけないかは関係ないと思う。
吊り戸棚アリと、吊り戸棚ナシ、どちらも利点があり、どちらが正解ということもないのだから、自分と違う考え方があっても、皮肉を言ったり馬・鹿にしたりするのはどうなのかな? そういう考え方もあるんだね、って認める広い心を持ちませんか。 料理好きなかわいい奥さんより。(^−^) |
156:
匿名さん
[2006-08-31 01:07:00]
ていうか154は自分の嫁に対するほめ方が排他的でお里が知れるな。
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157:
ラッキー
[2007-07-19 19:55:00]
吊り戸ナシでダウンライトが天井に付いているタイプの方、手元は暗く感じませんか?私は吊り戸ナシでダウンライトにしようか、ペンダントの小さいのをぶら下げようか・・・と悩んでいます。
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158:
購入経験者さん
[2007-07-19 23:04:00]
>>157
うちは吊り戸ナシでダウンライトが2灯天井に付くセレクトに しましたが、まな板を使ったり、洗い物に困る暗さではないです。 キッチンとしては、蛍光灯の照明が天井に埋め込まれているタイプ なので、確かに長時間作業する時は、蛍光灯を点灯した方が 疲れないような気はしますが。 もし、うちと同じ様に両方あるタイプでしたら、使い分けできて 便利ですよ。 |
159:
ラッキー
[2007-07-20 09:47:00]
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160:
匿名さん
[2007-07-20 14:48:00]
私も158さんと、全く同じ意見です。
吊り戸があると、アレ付けないと大変ですよね。 何でしたっけ・・?あの、手で簡単に下に動くやつ。 でも、吊り戸ないと、収納が減りますが、さえぎるものがなく、圧迫感がありませんよね。 うちには大型の食品庫(物入れみたいなやつ)がキッチンにあるので、吊り戸は全くいりません。 |
161:
ご近所さん
[2007-09-16 15:27:00]
ダメな奴は何を使ってもダメ
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162:
匿名さん
[2007-09-16 15:47:00]
>161
お前みたいにな |
163:
匿名さん
[2007-09-26 22:53:00]
つけないつもりだった。どうせ背が届かないし、レンジ棚に食器しまえるし。
料理好きな夫は背が高いのでぶつけそうだし。 しかし夫は収納足りないと困るからとドタンバでつけることにした。 自分が頭をぶつける可能性をころっと忘れたらしい。 まあ夫は自分しか使わないであろう辛いモノシリーズをしまったりしたいのかも。 ダウンなんとかはつけなかった。収納するならいっぱいいれたい。 あれは収納スペースが狭くなるから。 |
164:
匿名さん
[2008-01-28 22:33:00]
吊戸棚あり、なし、迷い、結局、ありにしましたが、今になって後悔。
このHPに辿り着きました。 やはり、なしの方が、広く開放的ですね。。 コンロの前は一面、壁なので汚れや臭いはある程度防げそうですので、わざわざ吊戸棚ありにしなくても良かったなぁ・・・・ 来月末に内覧会、今年の3月下旬引渡し予定です。 今のキッチンは、作業しているとTVが見れず孤独でしたが、結局、今度もそうかと思うと 吊戸棚 取り外し リフォームをしたくなりました。 いくらくらいかかるのだろうか?? 取り外した後は、DLとかどうなるんでしょう?? |
165:
契約済みさん
[2008-01-28 22:53:00]
うちは迷うことなく、吊戸棚ありを選択しました。
極力初めからつけおきの家具以外の家具を置きたくなかったからです。 吊戸棚ありにすると確かに開放感はあるけれど、その分食器棚などを置かなければ いけないと考えると、キッチンが狭くなるなと思ったからです。 うちはL字型のキッチンなので、棚の収納もその分多く、全く食器棚が必要ありません。 逆にせっかくL字なのに棚の収納をなくしたらもったいないかなと考えました。 たしかに、開放感という面では劣るかもしれませんが、キッチン自体はごちゃごちゃせず、 広く使えますよ! ダイニングやリビングは背丈の低い家具などを利用して広く見せるのも手です。 |
166:
購入経験者さん
[2008-01-28 23:11:00]
以前のマンションは独立キッチン(窓・扉なし)は、夏の料理は地獄の釜ゆで状態。
次の賃貸でIHでオープンキッチン。だけど、片付け下手な私にはつらかった。 今は吊戸棚ありのセミオープン。実は竣工後物件で選択の余地がなかったというのが本当の ところです。でも、片付け下手で食器持ちなんで助かります。 実際、程よくリビングを見渡せるし、そんなに圧迫感も感じません。 って住むその人のライフスタイルや感じ方はそれぞれだから、難しいですよね・・・。 |
167:
物件比較中さん
[2008-01-28 23:48:00]
私は壁側(背中)のみ観賞用収納を追加しました。
対面キッチンの形で、シンクの上に吊戸棚があると、リビングの広さ感にも影響すると思います。 (充分な広さがあるなら別ですが) 逆に吊戸棚があれば、料理の匂いや煙(湯気)などでリビングが汚れたりしない気もします。 私はなるべく広い空間を優先しましたけど、マンションはただでさえ収納が不足するので、ファミリーな方は実需優先かもしれませんね? 吊戸棚なくダウンライトでも充分明るいですよ。 |
168:
匿名さん
[2008-01-29 01:53:00]
うちはチビングなので吊戸棚無しにしました。
でも、料理中の匂いが気になる時や片付けてないない時にお客が来たりした時ように ロールスクリーンを天井につけました。 |
169:
入居済み住民さん
[2008-01-29 13:29:00]
選択の余地無しで吊戸棚なしでした。
選択できたとしても、見た目の面で絶対なしを選んだと思いますが 入居して一ヶ月、収納の少なさにちょっぴり後悔してます。 |
170:
入居済み住民さん
[2008-01-29 15:01:00]
うちは外しました。
キッチン5畳+食品庫が別にあるので、 吊戸棚無しでも十分収納スペースがとれます。 食器棚は食器が全く見えないタイプ、 キッチンの上には使うとき以外モノは全く置きません。 シンクは曇ガラスの水はねよけプレートで隠れるようにしてます。 なのであまり生活感が出ず、ダイニングと一体化して広々と感じます。 |
171:
167
[2008-01-29 15:04:00]
>ロールスクリーンを天井につけました。
目からコンタクト...もとい鱗が落ちました。 今から付けられるかなぁ...軽そうなのでチャレンジしてみます。 ありがとうございました。 |
172:
匿名さん
[2008-01-29 19:57:00]
164です。皆さん、書き込み色々、有難うございました。
MRは、吊戸棚がなかったので、そのイメージのまま、収納が少ないと後で困るからと、レンジフードの高さだったら問題ないかなと安易に考えてしまい、あり を選択したのですが、レンジフードよりかなり低い位置まで下がっている事に 後で 気づいたのでした。 読ませて頂いていると、皆さん料理のにおいの広がりを気にしているそうで・・・・・・悩みますね。 |
173:
マンション住民さん
[2008-01-29 21:21:00]
うちは初めから吊戸棚なしオープンキッチンで選べませんでしたが、食品庫や収納が多くて不便はなく開放感広さもグーで正解でした。
部屋も見渡せるし、会話もしやすいし良かったです。 |
174:
匿名さん
[2008-01-30 09:44:00]
リビングへの見通しや開放感、食器などの収納物の量でありorなしを自分なりに選択しているのは良くわかりますが、料理の匂いがどうこう言っている人って私にはナゼ?って感じです。
もともとカウンターキッチンなら密閉空間でもないし吊り戸棚があったってリビングへの通路は解放されているから匂いは広がるわけだし。 それより、リビングに広げたくない料理の匂いってなんですかね? くさい訳でもないし、美味しそうな匂いならまったく問題ないじゃないと思うのは私だけでしょうか? 玄関あけて「今日はカレーだな?」とか「ニンニクの香りがするけど何の料理かな?」って楽しいじゃないですか? そもそも換気扇回してたら廊下に拡散しまくりですけど(笑) リビングには拡散させたくない匂いでも廊下だったらかまわないという発想なんでしょうかね? |
175:
匿名さん
[2008-01-30 10:42:00]
それは貴方の考えであり別に構わないが、
人の考えを嘲笑するような書き方は不快なだけですよ。 |
176:
匿名さん
[2008-01-30 12:05:00]
揚げ物をすると油煙がリビングに行くとリビングの天井が汚れるとか知らないんでしょうね。
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177:
匿名さん
[2008-01-30 12:57:00]
吊り戸棚があろうがなかろうが油煙はリビングにいくでしょう。
|
178:
匿名さん
[2008-01-30 13:40:00]
上に書いてたけどロールスクリーンがあればある程度防げるんでは?
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179:
匿名さん
[2008-01-30 16:13:00]
>リビングに広げたくない料理の匂いってなんですかね?
横ヤリだけど、くさやとか、、、(笑) そもそもくさやをマンションで食べるのは勘弁だが |
180:
匿名さん
[2008-01-30 16:42:00]
カウンターの上だけでなく通路もしくはリビングに通じるところも全てロールスクリーンで覆えば防げると思います。 でも通常はリビングとキッチンを人が行き来するところの天井はフラットで続いていますよね。 最近のLDKなら特に。 昔よくあったDKとLが部屋として独立していない限り匂いも油煙もリビングには行くでしょうね、どちらも気体ですから。
|
181:
匿名さん
[2008-01-30 23:26:00]
独立キッチン→オープンキッチンに変わりましたが匂いは全く変わってません。
独立キッチンでも料理すれば部屋は匂いますよ。 オープンの今は若干・・ですが換気扇を強くしたり長めにかけたり位はしています。 |
182:
匿名さん
[2008-01-31 12:09:00]
フルオープンのアイランドですが、
昔のカウンターの上が窓状にあいている?キッチンと比べても 変わらないです。 どっちもにおいはします。 |
183:
匿名さん
[2008-01-31 12:35:00]
吊戸棚ありますが、料理の臭いは変わらないなぁ。強烈な臭いモノは、レンジフード強にして排気口と反対側にある部屋の窓を開けるのがベストだとは思います。
個人的には、キッチンが広いならば無いほうが開放的でいいと思います。が、ウチは狭い方なので収納が欲しくて付けました。不満ではないですが、たまに頭打って痛い事があります(笑)。吊戸棚の中は皿を平置き出来るように細かな棚を追加して、直ぐに取り出せるように改良。背丈の低い方は届かないかもですが、、、そのかわり頭も打たない? |
184:
買い換え検討中
[2008-01-31 15:11:00]
>リビングへの見通しや開放感、食器などの収納物の量でありorなしを自分なりに選択してい
>るのは良くわかりますが、料理の匂いがどうこう言っている人って私にはナゼ?って感じです。 真面目に「なぜ?」なのでしょう? 湯気や油煙により、リビングの家具・TV・壁紙が汚れそうだし 匂いについては、「料理の匂い」とは限りませんよね? 例)ナマ物とか。 >リビングには拡散させたくない匂いでも廊下だったらかまわないという発想なんでしょうかね? もしかして、174さん宅では台所の匂いは歓迎派なので、廊下でも匂いでお裾分けされてる気分なのでしょうか? |
185:
契約済みさん
[2008-01-31 17:17:00]
うちは、吊り戸棚がついてる物件だったけど、工事途中に「とる事できますか?」って聞いたら、できるよ・・・と
じゃあお願いします。 そのかわり、出来上がったものを壊すわけで・・ でも+8万くらいでできました。 後悔はしたくないしね。 |
186:
匿名さん
[2008-01-31 17:26:00]
174さんじゃないけど、人んちの料理の匂いって嫌いじゃないな。
今日はシチューかぁ…うちも作ろうかな〜なんて思ったり。 話は変わるけど… 実家の母が、IHにしてから換気扇が汚れなくなったと言っていました。 ガスに比べて、IHは油煙が出にくかったりするんでしょうか? だとしたら、オープンでもあまり気にならないのかなと。 |
187:
匿名さん
[2008-01-31 17:40:00]
オープンでも匂いも汚れも前と変わりませんね。
まぁ換気扇とかも新しいものがついているので形も吸引力も違うのかもしれないけど。 独立だった前も玄関開けるだけで、大根の煮物とか匂いの強い料理は匂う事も普通にあったし。 むしろ今の方がオープンだけど24換気や新しい換気扇のおかげ?のせいか匂わなくなった気が・・・。 リビングや和室にいる家族やお客さんと会話もしやすいし、部屋も開放的でキッチンのインテリアにもこだわり甲斐があるし、何よりお料理が楽しく気分良く出来るようになりました。 オープンだとカウンターが広く作業をしたりやインテリアを飾ったりしやすいのもいいですね。 オススメです。 |
188:
匿名さん
[2008-01-31 17:54:00]
>184
料理の匂い、もちろん食材の匂い、後で話題に出てきた油煙や湯気もそうですが、吊り戸棚があってもなくても、壁や天井は汚れるだろうし匂いも変わらずするということですよ。 181さんや182さんも書いてあるように。 匂いや油煙を出来るだけ部屋にこもらせたくないなら換気扇で強制排気するしかない訳です。 ですから、吊り戸棚を付けようか外そうか検討している人が匂いや油煙を理由に迷っているのに対して「なぜ意味もないことに迷うの?」って不思議に思っただけです。 吊り戸棚とあるからリビングに匂いが行かないと思いこんでいる人がいるならしょうがないですけどね。 >リビングには拡散させたくない匂いでも廊下だったらかまわないという発想なんでしょうかね? >台所の匂いは歓迎派なので、廊下でも匂いでお裾分けされてる気分なのでしょうか?? リビングに匂いや油煙を拡散させたくないと悩む人 -> 吊り棚をつければリビングに拡散しないかも! -> そうだ!換気扇も使えば完璧! -> リビングにはいやだけど廊下ならいいか。 匂いで悩む人はこんな思考回路の持ち主なのか?という皮肉も込めた推測です。 |
189:
匿名さん
[2008-01-31 18:13:00]
>186
IHは油の温度が必要以上に高くならず、ガスに比べて油煙が非常に少ないってことを売りにしているところもあるようですよ。 >だとしたら、オープンでもあまり気にならないのかなと。 ですから、匂いや油煙はオープンとか吊り棚があることによる違いはないと思うんですけど。 違ってくるのは、開放的なキッチンが良いのか、収納重視がいいのかの2点がメインでは? ちなみに、扉に頭をぶつけそうになるか高いところのものが取りにくいのは分かります。 モデルルームでは見たことないですけど、棚の下を引っ張ると昇降するタイプの吊り戸棚だと上部のものも取り出しやすいんですけど。 友達のマンションでリフォームしたときに取り付けてあってうらやましかったです。 高級マンションにはオプションとかであるのかな? ダウン機構付きウォールって言うみたいです。 http://inax.jp/plan/index.php?CAT=D&SUB=d1 |
190:
周辺住民さん
[2008-01-31 19:56:00]
吊り戸棚、ダウンウォール かみさんの要望で付けました
しかし物は入れたままですね 使ってるところ見たこと無いです ダウンウォールで手前に出して下ろすのは場所を取るだけです 収納力には疑問があります 脚立を買った方が良いですよ 最近のはエレベーターみたいに降りるみたいですが... オプションのダウンウォールは結構な値段したと思ったけどな |
191:
匿名さん
[2008-02-01 11:34:00]
最近はガスでも温度調節機能がついてるし、
そんなに激しく油煙が舞い上がることはないと思います。 しっかり換気扇回してればダイニングに広がることもないと思いますよ。 我が家は吊り戸棚なしのオープンですが、特に気になりません。 料理の匂いは少なからず家中に広がるものです。 吊り戸棚は滅多に使わないものはなるべく持たないようにしているのでつけなくても 充分収納は事足りました。パントリーがあるのでそちらで間に合います。 収納力の点でオープンにするか迷っている人は、 引っ越すときに結構いらないものが出てくるものなので、 今のうちに整理して荷物の量を認識してみるのもいいかもしれません。 |
192:
匿名さん
[2008-02-01 11:52:00]
そっかー。
オープン派の人の話、参考になりました。って、ウチはもう手遅れだけど(収納棚をつけちゃいました)。 ウチは物が多くて(典型的な片づけられない派)、オプションでビルトイン食洗機をつける際も、わざわざコンパクトタイプにして収納を確保したくらいです。収納スペース貧乏性ですね。 でも、キッチンの上に収納があると、調味料やタッパーを使うのに便利なんです。それでもう、当然のように収納棚を申し込んじゃいました。でも、ここでのオープンはの人の話を読んだら、収納棚がないならないで、何とかやれるのかもと思いました。片づけられない私じゃやっぱり無理かもしれないけど。 |
193:
匿名さん
[2008-02-01 11:55:00]
あ、192で書いた「収納棚」は、オープンキッチンにおける「吊戸棚」のことです。失礼しました!
|
194:
匿名さん
[2008-02-03 17:53:00]
185さん、情報有難うございました。8万円もかかるんですね。取り外す工事って・・・。
|
195:
匿名はん
[2008-02-05 00:44:00]
うちは吊り戸棚を外すのに工事費が40000円くらいでしたよ。
断然オープン派だったので、それくらいならいいかな〜とお願いしました。 |
196:
入居済み住民さん
[2008-02-08 16:21:00]
吊り戸棚、ありません。
レンジの前にガラスがあるだけ。 調理台はカウンターと続きになっています。 リビングと一体感が出て、かなり広く見えると思います。 私も片付けるのが大の苦手なのですが^^;、 人から見える分、進んできれいにする様になりました。 見えるものはお洒落なものを選んだり、 色を揃えたりして楽しんでいます。 S字フックもアイアンなどで揃えて(100均のものは見えないように!) かわいいカゴをシェルフにかけたり。 いらない物を捨てて、必要なものは工夫して収納しています。 匂いや油は換気扇で気になりません。 |
197:
匿名さん
[2008-02-09 10:51:00]
196さん、吊り戸棚がなくてどこにS時フックをかけていますか?
なにか設置されているのでしょうか? |
198:
購入経験者さん
[2008-02-09 12:02:00]
>197さん
196ではないですけど・・・ 吊戸棚とS字フックは関係ないのでは? まさかキッチン正面の吊戸棚の真下(ダイニングとの境)にキッチンツールをぶら下げるわけじゃないですよね? (吊戸棚に挟んで設置できる回転フックというのもありますけど…) それを使わないのであればS字フックを使って吊り下げたいのであれば、コンロ脇か正面のキッチンパネルになると思います。吸盤か、マグネット、両面テープなどでバーを設置してそこにS字フックをかけることになるのでしょうか。 我が家もキッチン丸見えですけどリビングの一部との考えで、吊戸棚なしのフルオープンで、コンロ前も油はね用のパネルがあるだけです。 うちの場合はハットデザインの換気扇に壁に沿ってパイプが付いているのでそこに見苦しくない程度にかけてます。(某有名シェフ仕様のツールで揃えてます…) |
199:
入居済み住民さん
[2008-02-09 16:02:00]
196です。
説明が悪くてごめんなさい。 キッチンの後ろ(背中側/壁)にシェルフを置いて、 家電製品やコップ類など、見えていいもの中心に置いて(飾って)います。 シェルフなのでどこにでもS字フックがかけられるのです。 鍋つかみなども好みのものを選んで飾るようにかけています。 ..と書いたのは、吊り戸棚がなくて収納はどうするの?ってことに対する答えでした。 吊り戸棚の部分には何もかけてません。 換気扇の壁に沿ってパイプが付いているの、すごくいいですね! |
200:
入居済みさん
[2008-02-15 20:30:00]
入居2ヶ月です。
吊戸は無償で選べました。 このサイトを参考にしながら、かなり悩みました。 皆さんと同じく収納面とキッチンが丸見えになるし、 結局、開放感優先で吊戸なし&ダウンライト2ヶ付き&フラットカウンターにしました。 結果、大大大成功でした。 元々物を出しとくのが好きじゃないので、しまいますが出ていても そんなに気になりません。 吊戸なしにしたことでキッチン部もリビングの一部として広く見えます。 お客さんも台所に入りやすいみたいです。 理想はコンロ前も壁なしで、アイランドキッチンにあこがれます。 |
201:
匿名さん
[2008-02-16 00:14:00]
うちもこちらのスレを参考にしながら相当悩みました。
最終的に、吊戸棚無し、ダウンライト2ヶ所、カウンター高さ有り(キッチン天板+9㎝) で決定しました。開放感ではフラットカウンターがスッキリしてて良いと思いましたが 全部丸見えがちょっと落ち着かなさそうだったので^^; 更にL字型なのでカウンター部分の袖壁も全て取り外せると言われましたが それも敢えて取り外さずそのまま残しました。 ダイニング側から見るとI型オープンキッチンのように見えると思いますが、 その方が使いやすそうかとイメージしています。(袖壁裏カウンターを電話台にする等) 入居はまだまだ先ですが、完成が待ち遠しいです。 |
202:
匿名さん
[2008-02-16 01:35:00]
うちも吊り戸棚無しにしましたが、フラットカウンターには出来ませんでした。
もしその選択肢があればフラットにしたかったな〜。 |
203:
物件比較中さん
[2008-02-17 16:04:00]
カウンターなら絶対フラットカンウンターのがいいです。
|
204:
入居済み住民さん
[2008-02-17 20:48:00]
うちもフラットにしました!
普通のカウンターキッチンからだと、プラス10万円くらいかかりましたが〜 手元は、見せたくないところだけ、曇ガラスのプレートで隠しています。 (通販で数千円くらいでした) あとはフラットで、調理台として広く使えますし、 「きれいにするぞ〜っ!」ってやる気が起きます。 調理中以外は、調味料やキッチンツール含めて全て隠す収納で、 壁にも一切何もかけていませんので、 ささっと拭くだけでいつもピカピカです。 吊戸棚は無いですが、スポットライトを二つつけました。 背面収納が幅3メートルありますので、 調理家電・食器・食品・調味料などは全部きれいに入ります。 また収納は全部扉付きで中が見えないので、すっきりです。 コンロはガラストップのIH、その前だけ壁がありますが、 ダイニング側はFAX台として使っています。 シンクの反対側の天板下は、全て収納棚(扉付き)にしていて、 お料理の本やダイニングでちょっと読みたい雑誌など、全部入れています。 なので扉を閉めてしまえば本当にすっきりです。 でも何もモノが見えずガラーンとしていては寂しいので、 空いた空間にグリーンや絵を飾っています。 |
205:
契約済みさん
[2008-02-24 15:37:00]
マンションを契約して、現在オプションの検討中です。
皆さんのご意見、かなり参考になりました。 標準は、I型の対面カウンターで、 レンジ(IH)の前が壁、シンク前が吊戸棚になっています。 せっかくキッチンがリビングとベランダに面しているので オプションで吊戸棚を外して開放感を取ろうと思っています。 背面に別オプションで収納棚を付ける予定です。 やはり水蒸気や油煙がリビングに回ってしまうのが気になります。 匂いについては、リビングとキッチンがつながっているタイプであればほとんど変わらないと思いますが、 水蒸気は天井伝いに広がりますので、 吊戸棚があるかないかで、かなり汚れ方に違いが出るのではないかとは思っています。 ですが、吊戸棚が天井から70センチもあり、 163cmの私はシンクに立つと目の前が棚になります。 目線を遮ってしまうのならカウンター式の開放感が得られないので 収納は惜しいけど、外すしかないかな。と。 吊戸棚の高さが選べたらいいのに。。 調理台の高さは選べるのに、どうして吊戸棚の高さは選べないのだ。。。 ちなみに外してダウンライトが勝手について3万円です。 あと、どちらかというと片付け下手なんで、 逆に丸見えで、収納も多くないほうがいんじゃないかという狙いも大きいです。 お掃除がんばります! 目隠しにロールカーテンというご意見がありましたが、 水蒸気ブロックのために、インテリアになりそうな布をのれん風に下げてみるのもいいかなと考えています。 |
206:
匿名さん
[2008-02-24 18:51:00]
レンジ前が壁であれば水蒸気そんなに気にする必要ないと思います。
うちはアイランドですが、気になったことないですよ。(無頓着なだけかもしれないけど) |
207:
契約済みさん
[2008-02-25 00:16:00]
私は片付けべたなので、あまり考えずにつけてしまいました。一番下を水切りにすると、ちょっと洗ったときにしまうのも楽なんですよね。でも、ここを見てたらはやまったかなと・・・
早くどんな感じかみてみたいな〜 |
208:
契約済みさん
[2008-02-25 01:58:00]
うちも205さんとほぼ同じ形のキッチンで、同じような事で悩みました。
LDKがすべてベランダに面していて横長にすごくワイドです。 戸棚があると圧迫感がある気がして外す事も考えましたが 結局吊戸棚を少し上に削って開口部を広げるようにお願いしました。 吊戸棚の下がちょうど2mくらいになり、目線に入らない位置です。 気に入らなかったら取っちゃえばいいかな?って考えで私は付けました。 |
209:
匿名さん
[2008-02-25 08:53:00]
付けようか取ろううか、随分迷いましたが、結局、付けました。
先日、内覧会で初めてお部屋に入りましたが、付けていても意外と圧迫感がなく良かったです。 使い勝手もよさそうでした。それに炊事をしていて孤立感を感じなさそうでいい感じ。 ダウンライトも4つ付いていて明るかったです。あと吊り戸棚の下にも明かりがあって手元も明るそう。 208さんと同じで、気に入らなければ取ればいいかなって思っています。 |
210:
匿名さん
[2008-02-25 09:41:00]
3.5畳程の広くないキッチンでなるべく収納を確保したかったことと、ダイニングやリビングが、キッチンとあまりに一体化しないほうが、私には心地良いので吊戸棚は必須のものです。
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211:
匿名さん
[2008-02-25 10:44:00]
・気に入らなければ後から取ればいいかなって思っています。
・欲しければ後から付ければいいかなって思っています。 どっちもそう簡単なものではありません。 というかシステムキッチンの交換時期(10年〜)にならないと絶対やりませんって。 |
212:
匿名さん
[2008-02-26 10:00:00]
>>211さ
そう思います。 うちは吊戸棚なしのオープンキッチンを選択しましたが、開放感があってとても満足しているので、結果として良かったと思っていますよ。 案外『住めば都』ということもあるので、『案ずるより産むが安し』かもですね^^ あ、でも、うちの場合は「迷わず外した」口でした・・・ |
213:
契約済みさん
[2008-02-28 22:03:00]
私もついこの間契約済ませました。
セレクトできたのですが、何も考えず吊り戸棚はあった方がいいよなって、 申し込んだのですが、その後このサイトを見つけて・・・。 オープンの方がよかったかなぁってすごく後悔しています。 そこで担当者に今からでも変更きくかと問い合わせをしたところ、 「無理です。」「あった方が匂いも回らないしいいですよ。」って言い くるめられてしまいました。T_T; これからセレクトする人、どうぞよーく考えて下さいませ。 |
214:
匿名さん
[2008-02-28 22:11:00]
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215:
匿名さん
[2008-02-28 23:54:00]
>213さん
私は竣工済みMSを最近購入しました。 物件はオープンタイプと吊戸棚有りがありました。 私も妻もオープンタイプが良かったのですが、購入したい部屋は吊戸棚ありしかありませんでした。 購入当初は、圧迫感や見た目によりオープンがいいと思っていましたが、引越してみると吊戸棚は鍋やガスコンロなどなどの整理に便利です。 それにフキン掛けを付ける場所もできますので、住むと重宝する物ですよ。 住んでから評価すると後悔しないと思いますよ。 |
216:
入居済みさん
[2008-03-02 04:11:00]
うちは吊戸棚ありを選択しました。
オープンカウンターも憧れましたが、うちはリビングがアジアンな雰囲気なので、 キッチンが丸見えになってしまうと生活感がでてしまい、 どうもリゾート気分にはならないと思って辞めました。 結果、大正解で、うまくキッチンとリビングの雰囲気をわけることができました。 L字型キッチンなので、収納も多く、しっかり片付けることができ、 キッチンが片付かないなんてこともありません。 私自身は圧迫感はさほど気になりません。 収納重視・空間をわけたい人⇒吊戸棚タイプ型 食器棚をOPでつけたりなど収納に問題ない方、開放感を重視⇒オープン型 という選択の感じなのでしょうか? |
217:
契約済みさん
[2008-03-02 22:02:00]
MSが完成し、内覧会に行ってきました。吊戸棚ありなしの選択を、「あり」にして視界の狭さを後悔していたのですが、私は身長が155cmであまり背は高いほうではありません。そのため、然程問題なく日常を過ごせそうな事が判明しました。一応、一安心です。 狭く見えるとの皆さんのお話もあり、確かにLDは、吊戸棚「なし」のMRより狭く感じましたが、収納のおかげで物が片付けられるので、とにかく片付けて広々と生活していきたいです。
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218:
契約済みさん
[2008-03-02 23:13:00]
213です。
やっぱり“住めば都”ですかねぇ・・・。 214さん、215さん、216さん、217さんありがとうございます。 せっかくの収納をいかして、すっきりしたキッチン目指してがんばりますね。 216さん、 そっか〜 キッチンとリビングの雰囲気を分ければいいんですよね。 まだまだ入居まで時間があるので、リビングの方のレイアウト研究してみます。 |
219:
匿名さん
[2008-03-04 00:31:00]
私は収納重視でしたので、吊り戸棚を迷わずつけました。
扉4枚分の収納スペースがあって、とても便利ですよ。 多少圧迫感はあるのかなぁ? 無い部屋と比べたわけじゃないので、気になりません。 吊り戸棚があっても、台所からリビングを見渡すのに支障はないですし。 #反対に、リビングから台所もほぼ丸見えです。開口部の大きさにより、雰囲気が分けられるほど空間を仕切れるかが変わってくると思います。 |
220:
匿名さん
[2008-03-04 11:26:00]
吊戸棚迷わず必要派です!
収納が少なくなると良くいわれますが、スイングウォールもつけました。 楽々で調味料やカトラリー、ちょっとした乾物入れに使ってて満足してます。 吊戸棚のリビング側の上方壁には時計や、サイドの壁にはカレンダーと子機 といったものも取り付けたりでちょっとした飾りものを引っ掛ける壁としても 重宝しています(オープンにするとこの壁もなしにする、ということでしたので) |
221:
匿名さん
[2008-03-04 23:21:00]
収納は少なかったけど「なし」です!
おかげで不用なものたっぷり処分できました。 オープンな空間は想像以上に良かったと思います。 |
222:
匿名さん
[2008-03-04 23:40:00]
リビングの広さがそこそこあるので広く見せる必要もないし、
収納が必要なので「いる」派です。 吊戸棚なしでダイニングに大きな食器棚置くのも本末転倒な気がして。 |
223:
入居済
[2008-04-02 01:57:00]
つけなければよかった〜〜〜と後悔していたのですが
いざ入居してみると、タッパーやなべ類いろいろなものが 収納できるので、やっぱりつけてよかった〜〜〜と思いました。 |
224:
購入経験者さん
[2008-04-02 12:45:00]
リビング、ダイニング、キッチンはそれなりの広さを確保できたので迷わず吊戸棚を外しました。
モデルルームが同タイプの吊戸棚付きでしたが、「同じ間取り?」と思うほど広く感じます。 私は「キッチンも見て!」と思うので(笑)リビングから丸見えでも苦になりません。 結果として個人の好みになるのでしょうが、吊戸棚の存在は視覚の遮断や開放感に予想以上に大き な影響を及ぼしますね。 |
225:
匿名さん
[2008-04-02 20:21:00]
私はキッチンが丸見えなのはヤダなー。
リビングもまあまあ広いし、外してまで広く見せる必要はないかな。 |
226:
匿名さん
[2008-04-02 22:43:00]
わたしはなし派です。
広々見せたいとかではなく、自分の居心地がいいですね。 |
227:
匿名さん
[2008-04-02 23:30:00]
以前の書き込みにもありましたが、オープンキッチンだとちゃんと掃除するようになるよね。
今まで釣り戸棚ありでついつい汚く使ってしまうダラだったので、そういう意味で釣り戸棚なくしてよかった。 食器棚や家電もデザイン性の高いものにしたのでむしろ見て欲しい! |
228:
匿名さん
[2008-04-03 09:17:00]
僕は無いほうがいいと思ったんだけど、妻が欲しいと言うので付けました。
キッチン周りは主に使う人の意見が1番だからね。 ちなみに、LDは22帖ほどです。 |
229:
匿名さん
[2008-04-04 09:24:00]
なしだと、学校の調理教室みたいな感じでなんかヤです。キッチンが端にあるとはいえ。
やっぱり吊り戸棚はアリでしょう! |
230:
匿名さん
[2008-04-04 18:22:00]
ありだと、立ち食いそばの洗い場みたいな感じでなんかヤです。キッチンがどこにあったとしても。
やっぱり吊り戸棚はナシでしょう! |
231:
匿名さん
[2008-04-05 18:22:00]
>230
渋い台所なのですね。 |
232:
匿名さん
[2008-04-05 19:05:00]
収納は必要だったので、背面の一面壁面収納にしました。
その分吊戸棚は無しのアイランドキッチンにしました。LDKで26帖ほどです。 一応、フルオープンになるガラスの間仕切りと目隠スクリーンもあるのですが、一回も閉めたことないです。 |
233:
匿名さん
[2008-04-08 15:50:00]
今週工事着工ですが、うちは吊戸をはずします。
そして、はずした戸棚を転用して流し台の背面におくカウンターを作ってもらいます。 先日工務店の方に現地調査をしていただいたところ、扉はもとより、棚自体もきれいに取り外しができるので利用可能とのことでした。また、こうすることで流し台下収納の面材とも合わせることができてキッチンに統一感が出ます。 最初に見たモデルルーム(我が家と同じ間取り)が吊戸無だったので、これは絶対にはずしたほうが良い!と夫婦で意見が一致しインテリアOP会でお見積もりを取ったらなんと工事費用70万! もう一箇所9畳の寝室を15畳に拡張する予定でそちらも70万!いったいいくらマージン取っているのでしょうか。 予算が足りなーいと悩んでいたら身内の知り合いにインテリアコーディネーターがいて 二箇所ひっくるめて60万程度で収まりそうです。(実際には主人の書斎につける鍵施工代も入っています)そして、吊戸をはずした天井にはスポットライトを3つ付けてもらいます。 キッチンから向かって右側のシステム収納に50インチのTVを置くので、台所に立ちながらTV見られるのがうれしいかな♪ |
234:
匿名さん
[2008-04-08 16:54:00]
最近のここの書き込みって、
「うちはリビングがこれだけ広いから」 「吊り戸棚は外したけど○○を付けたから満足」 のような、ちょっとした自慢合戦になってる雰囲気・・・。 元々広いリビングがあり、その開放感をメインに据えたいという考えをお持ち とか、吊り戸棚の収納を補完できるようなプラスアルファを取り付ける予算が あるのなら、スレ主さんはこのスレを立てなかったと思うのですが。 そりゃお金かければどうにだってなるでしょ…って思っちゃいます。 「LDはさほど広くないし、オプションも何も付けなかったのですが、収納力UP のために(or開放感UPのために)こんな工夫をしています」 といったコメントがあれば読んでみたいです。 自分は最近吊り戸棚無しのマンションに入居しましたが、収納には不満はない です。ただ、ふきんやタオルの置き場に困ってるかな。 ともあれ、 >>216 さんがうまくまとめて下さっているので、各家庭の選択は このどちらかになるんじゃないでしょうか。 |
235:
匿名さん
[2008-04-08 23:38:00]
皆さん確かにちょこちょこ自慢を入れてきますね。
新浦安とか豊洲あたりにいそうな人たちですね。 プラウドとか買ってそう。 |
236:
ご近所さん
[2008-04-09 01:42:00]
皆さん自分のしたことを正当化したいのだと思います。
私のところは、つけるのは自由で料金の追加もなかったのですが、当然のようにつけました。 収納量は格段に違いますし、ない場合が想像できない感じです。十分に開放感もあります。 つけるつけないは、好みの問題もありますが、収納力がほしいかどうかにかかっているように思えます。 |
237:
匿名さん
[2008-04-09 10:25:00]
そうですね、結局収納量の違いは格段に違いますからね。
おそらく、外食が多いなど家での食事の機会が少ないとか来客が少ないなどで食器や鍋など が少なくて済むので棚が無くても問題ないというひとも多いのでしょう。 ほとんど家食の我が家は、炊飯用の鉄釜やそば打ち用こね鉢、たこ焼きセット(東北生まれ なのに^^;)、パスタマシンなど、あまり普通の家庭になさそうなかかさばる物がおおいのと、 良くホームパーティーをする関係でワイングラスや食器もかなりあり棚なしでは収納しきれ ません。 今でも少しはみ出ているのをどうやって収納しようかと、間仕切りを増やしてみたりしながら 工夫の毎日です。 |
238:
匿名さん
[2008-04-09 12:42:00]
うちもオープン派です。
私はですが・・オープンの方がオシャレだと思うし、料理中や片づけ中、お茶を用意している時・・・家族やお客様と一体感があります。 雑貨やグリーンやお花などレイアウトするのも前より楽しくなりました。きれいに保とうとする意識も高まりました。 食器類が好きで色々集めるのが好きですが、食品庫とシンク下の収納と食器棚で間に合っています。滅多に使わない食器類はクローゼットに入れて使う時だけ出してきます。 ふきんやよく使う調味料、ペーパータオルホルダーはIH前の壁がマグネットなのでマグネットタイプのものを付けて掛けています。便利ですよ^^ |
239:
契約済みさん
[2008-04-10 07:23:00]
入居は10月で、OP会は今週末です
吊戸棚アリを申し込んでいます シンク脇の壁がないタイプにしましたが、キッチンの明るさが気になります 吊戸棚の下にライトは付いてくるものなのでしょうか?OPなのでしょうか? |
240:
匿名さん
[2008-04-10 23:40:00]
うちは吊り戸棚つけるとライトももれなくついてくるが、なしだとダウンライトのみ。
というか、マンションによるだろうから、営業さんにきいてみるしかないのでは? |
241:
匿名さん
[2008-04-11 15:18:00]
吊り戸棚なしのオープンキッチンに入居しました。
引っ越す前も対面式カウンターキッチンだったんですが、吊り戸棚のあるタイプ。 結論から言うと、なしにして良かったなと思います。 リビングは20畳ほどなのですが、お客様から「もっと広いかと思った」と言われました。 我が家もホームパーティをすることが多く、多い時は10人ほど来られる日もあります。 237さんみたいな、普通のご家庭ではあまり使わなさそうなキッチン用具もいっぱい! けれど、それでも「なし」にした理由は、 ・床から天井まであるパントリー棚と、キッチンの収納が2箇所ある間取りだった ・吊り戸棚の収納力を超えるテーブル(下が収納になっています)を知人から頂いた からです。 なので、もしも「オープンタイプにしたいけど収納もほしい」という方は、吊り戸棚の 収納力と同等もしくはそれ以上の、何か他のものがどこかに必要になるかと思います。 前のマンションを引越す際に驚いたのが、吊り戸棚の中のものって、ほとんど使って いないものが多かったことですね。半分ぐらいは処分してしまいましたが、何も困って いません(笑)。 |
ビルトインの食洗機やオーブン付いてると尚更です。
取り払っても、シワ寄せは出ますからね。
広いキッチンなら色々な選択が自由にできますね。