欠陥工事板って違反ですか？

[そのうちマイスター]

今いろいろ現場見て勉強してるんですがひどい現場があるのですよー
知らない施主はかわいそう、監督は見ないふり？
写真だけとか場所もokとか基準作って写真晒していいならやりませんかー

とりあえず今回は話だけ、立川の現場で軸組なんですが2階まで組んでるのに
基礎のホールダウン金物が柱から外してある。
柱の元を見ると土台から3センチずれてて、これではホールダウン金物つきません
どうやって修正するのかみてたらタイベックで隠されたけどその張り方がまたひどい。

外壁張っちゃえばわかんないですよー、

[162: 匿名さん]

窓が断熱のネックなのは常識として皆さん認識して欲しい
ＬＯＷ－Ｅもペアでもトリプルガラスでも効果は十分あるが、それでも断熱材とは比較にならない
つまりは壁に対して圧倒的に断熱のネックになっている。
誰かさんも言ってますが、温度を測ってみれば一目瞭然の差があります。

[163: 匿名]

>153のリンク先を熟読することをオススメします。
誰かさんに聞くよりは確実です。嫌な気分にもなりません。
あおっている訳じゃないので下げで。

[164: そのうちマイスター]

留守の間にずいぶん進んでますね（＾＾）
カス！とか死ね！無しで議論が盛り上がるのはいい事です。

134さん
西側にLOW-Eは使って見ないと何ともいえません。うちのデータは6.8mmの網入りアルミサッシ+遮光カーテンの
例で、最新の条件とはほど遠いです。むしろカーテンが無ければ熱が発散して風で熱気が移動するので
良いかも知れませんが、カーテンのせいで熱気がこもり、サッシや壁が蓄熱体になっている印象です。

今日は築四年目のモデルハウスです。
このサイディングの幅ではこの意匠しかないので可愛そうですが、サッシの下、真ん中の目地とサッシの
両側にあわせた目地の汚れの具合が違います。サッシの上やその上部の壁にたまったごみが雨のたびに
サッシの側面を通って流れ、ただでさえ汚れやすいコーキングの上を通ります。

サッシの線とコーキングの線が一致する意匠が好きな施主もいるでしょが、設計段階で外壁の継ぎ目を
サッシに合わせるのはミスとは言えませんが配慮の足りない設計と言いたいです。
汚れを防ぐためには窓の上にブランチとゆう子屋根を付けます。これもすべての窓に付いてると五月蝿い印象なので外観と考えあわせて検討すると思います。

余談ですがここまでコーキングが多いと打ち代え作業もばかになりません、新築時の意匠も大事ですが
長持ちしてメンテナンス費用の安い外壁を探してますが無いものですねー。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[165: 匿名]

なるほど
窓の位置＆目地ですか!?
気にしてませんでしたね。たしかに雨水の通り道になりますね。
目地の補強剤なんて無いですよね？

[168: 意匠屋]

意匠設計をしているものです。

パネル割についてはプランによる適正な割り付け、変形の考慮、施工精度、費用などもからんできますので、一概にこの写真の割り付けが悪いとは決めつけられないと思います。真ん中の目地は余計だと思いますけど。
一番いいのは割り付けも考慮しながらプランの設計をすることですが100%うまくいくものでもなく、割り付けを重視し過ぎて本末転倒になっても仕方ありません。が、頭に入れて置くことは大事です。
汚れの面から言うと窓上部の小庇よりも水切りが重要になります。この写真のような窓の納まりにする場合、私であればサッシの巾よりやや大きい水切りを取り付けます。
水切りを付けないのであれば、汚れが目立たないようにコーキングの色を濃いものにするかですね。もちろん外壁の色も併せて考慮しなければなりませんが。この写真について良く言えば、目地を取っているので外壁が汚れません、とも言えます。

[169: 匿名さん]

＞１６４の写真みたいな、窓枠が奥まった収まりは
ＲＣ用サッシの収まりみたいに凹凸感が出ますが、防水がコーキング頼りになっていて
水切り部継ぎ目からの浸水が多いと聞いた事があります。

[170: 意匠屋]

169さん
おっしゃる通りですね。
ちょっと言葉が足りなかったと思いましたので補足します。

割り付けの話と汚れの話の他に窓の種類の話がありますね。
木造であれば普通は半外付窓です。理由は169さんの通り防水面での問題です。
写真を題材にした話でしたので、このデザインありきでなら、という前提で先ほどは書きました。

[171: そのうちマイスター]

編集されたー（＾０＾）
アレとアレにはさわるなって事ですね。

165さん
あらわしの外壁でもクリア塗装とゆう手があります。ただしコーキングの上ははがれやすいので
通常の耐用年数は10年ですがもっと早いかもしれません。クリアなので剥がれても分からない
所がミソです。

168さん
建物全体がこのピッチで施工されてるので中央の継ぎ目は必須のようです。
ブランチを押した理由は窓の汚れも軽減できるからです。
設計屋さんもこんな板見るんですね。またいらっしゃるようなら歓迎します。


後は基礎屋さんと構造屋さんに来てもらえると完璧ですねー。

上に塗装しない外壁であればコーキングに変性シリコンでは無くより耐候性の高いシリコンも
ありだと思いますが木造では例が無いようです。

[172: 意匠屋]

マイスターさん

窓の汚れの軽減ということなら小庇は有りですね。窓下の汚れの話をされていたので、解決策として水切りの話をさせていただきました。
小庇のいいところは雨除けですね。急な雨のときに吹き込みにくい、小雨であれば窓を開けておくこともできる、窓からの漏水対策にもなる点で非常に有効です。
外壁全体で言えば屋根の庇を出すことです。最近の家では庇の出が全く無いものが多く見受けられますが、600ｍｍでも出ていれば汚れや耐久性に対して効果があると思います。

目地の話があるようなのでついでに。
変性シリコンであれば耐候性もありますし、通常のメンテナンスできちんと打ちかえれば特に問題無いと思います。
171でおっしゃられているように、シールの上から塗装しても結局は剥げてきてしまいますのであまり意味はないかと思います。

＞建物全体がこのピッチで施工されてる
窓枠両脇での割り付け目地についてだと思い168を書きましたが、窓枠だけでなく建物全体となれば話は変わってきますね。
この写真だけではわかりませんし、施工者なり設計者なりに聞いてみなければなんとも言えませんが、仮にこのピッチですべてシールを打っているなら、私ならやりませんし、デザインとよべるものでもないと思えます。
シール切れのリスク箇所も増えますし、それだけメンテナンスも大変です。

では、長々とお邪魔してしまいました。それでは。

[173: 匿名さん]

ここで聞くことではないかもしれませんが詳しい方が多そうなので質問です。欠陥という訳ではありませんが東側壁面にキッチン換気扇の排気口があるのですが今日の台風で雨水がダクトを通って室内に浸水しています。壁面には当然カバーはついていますが用をたしておらず油汚れの水がポタポタ垂れてきます。何か対策はあるんでしょうか？

[174: 匿名さん]

壁面に付いているカバーの口は下に向いてますよね、雨水が逆流ですか？換気扇ONにしておけば？

[175: そのうちマイスター]

173さん
換気旋に連動シャッターが付いているのであれば、外部のフードが浅いのが原因
ですね。
ただ数十年に一度の大雨だそうですのでどこまで余裕を見るかは難しい所です。

対策としては雨が風に乗って進入しているのであれば174さんの言うように換気旋を
ONにする。それでも止まらない、あるいはひどくなるようならダクトをふさぐ、または
詰め物をする位しか思いうかびません。。

[176: 匿名さん]

ありがとうございます。
気付いた時にはキッチンに茶色い湖ができていました（苦笑）
とりあえず換気扇ONにして様子みますm(__)m

[177: 匿名さん]

昨今の強風を伴う豪雨は、サッシのレールから雨水が屋内に噴出してくる勢いだそうです。

[178: 匿名さん]

161も消えてたね

[179: 匿名さん]

都内は台風の影響が少なくてホッとしてます。

[180: 匿名さん]

建築基準法の４号特例を廃止してCADによる構造計算を義務化させ、今の形式的な中間検査を履行するだけで欠陥住宅は激減するはず。

[181: そのうちマイスター]

台風で被害を受けた方々の一日も早い復旧をお祈りします。

埼玉県熊谷の突風は屋根瓦のダメージから風速30M/S+程度ではないかと推測されます。
今時のサッシはS2対応なので風だけで割れたのではなく飛来物が原因と考えるのが
妥当でしょう、現に同じ家でも無事な窓はありました。

映像にでていたシャッターや雨戸もＳ1対応程度なので耐風圧性能がそれほど高いわけでは
ありませんが付けていたかいはあったとゆうものです。
「窓が割れたから雨戸を閉めっぱなしにしているんだよ」とゆう解釈も勝手ですが（＾＾）

http://www.ii-okinawa.ne.jp/people/nago-t/amado/index.htm

別に、強化ガラスにすればいいとゆう議論もありますが、ひびの入ったガラスを
見て「ああ良かった」と安心できる人はいるのでしょうか？
傷付いた雨戸の交換は３万円、LOW-Eの複層強化ガラスが割れたら15万です。

[182: 匿名さん]

＞「窓が割れたから雨戸を閉めっぱなしにしているんだよ」とゆう解釈も勝手ですが（＾＾）

誰がそのような解釈したのでしょう・・・あなたの脳内ですか？

[183: そのうちマイスター]

つれた・・・
181さん
建築業界ってひとつの事象から自分の都合のいい部分だけを取り出して宣伝する業界で
営業されているユーザーもだんだん誘導されて行きます。
断熱であれば、外か内か。断熱材であればグラスウールかロックウールか、セルロースファイバー
かサーモウール。いやいや現場発泡だ工場充填だと自分のひいきの断熱材のメリットはすぐに
浮かびますよね。

同じ用に誘導したく無いので自分の理屈の一人よがりな部分を提示しているだけで疑いを待たれる
のは予定通りです。ちなみにσ(＾＾）の脳内はこんな平凡な二択の発想しませんよ。

σ(＾＾）が嫌いだから雨戸も嫌いでいっこうにかまいません。

[184: 匿名さん]

私の加入してる保険では割れたガラスは補償対象。

[185: 匿名]

181と183は同じ人物でおｋ？

つれた？？

[186: そのうちマイスター]

180さん
構造計算書の義務化についてはお金がかかるので取り合えず反対です。
今は費用が１０万以上、期間が作成から確認終わるまで２ヶ月以上かかって
ますし、審査する方も２００ページ以上の物を熟読してオーケー出しているとも
思えません、それに「あ」っと思って間取り変えようと思うと追加料金が発生して
役所に変更申請です。そこにお金をかけるなら窓に網戸を付けたいです。

さっさと電子化して審査する方も審査ソフトとかでパパット出来ればありがたいですが。

[187: 匿名さん]

木造建築会社は４号特例の廃止にはコストと知識が必要なのでﾊﾝﾀｲｼﾃﾏｽ。
この時点で住む人の事は無視。

[188: 匿名]

186さん
役所への変更申請っていくらぐらいするのですか？

[189: 匿名さん]

普通、窓付ける時に網戸付いてるよね。

[190: 匿名さん]

木造で注文住宅立てる予定の方や建売り購入される方は、いの一番に「４号建築物とは」をお調べに成って理解してからにしてくだされ。

[191: 匿名]

189さん
HMに網戸無し多いですよ～。
要確認です。

[192: 匿名]

>183
つれた…ではなく「釣られた」が正しい。

ゆうさん自分の書き込み読み直してみなよ。
答えになってない。

自分で自分にレスつけて自演する意味あるの？

[193: 匿名さん]

一生に一度しか建てないでしょうから分かりませんが、自分の場合S社で建てましたが、小人しか出入り出来ないような小窓に迄、網戸が付いていましたよ。

[194: 匿名]

193さん
そうなんですよー
付いているところは 全窓に付いてます。
しかし付けてないHMもあるのです。
要注意です。契約後にビックリする事ありますよ～。
ちなみにI条さんなんかはオプションですから言わなきゃ付いてないよ。

[195: 素人人]

窓と言えば
お風呂やトイレなどに多い格子付の窓。
格子を付けて欲しい人は確認した方が良いですよ。

[196: そのうちマイスター]

建築確認の費用は自治体によって違うので確認が必要です。
大体２万位、構造確認が入ると+10万位です。
自宅の用途とか規制について業者と話をする前に役所の建築課？
に行って聞くと施主には丁寧に教えてくれるそうですよ、何しろ
納税者ですから。

網戸はサッシメーカーではオプションなので、HM,工務店で標準にするか
オプションか決めてます。後付けで家一件分は結構かかります。
一条さんは窓開けない家ですからオプションなのは納得ですね。

[197: 意匠屋]

設計に関する話題が出ていたので・・・。

計画変更はその内容により軽微な変更で済む場合もあります。軽微な変更なら費用は掛かりません。
また軽微か軽微でないかの判断は申請機関や折衝によっても変わってくることがあります。
ちょっとしたプランの変更でも、雑壁（耐力壁等でない壁）だったらいいのですが、そうでないと難しい場合もありますのできちんと確認したほうがいいです。
計画変更だと費用が掛かりますが、費用は変更内容、確認申請機関によっても変わるため一概には言えません。
設計の手数料込で5万も掛からない場合～10万以上掛かる場合もあると思われます。

計画変更はいくらでもできるのですが、工期に影響がでる場合もありますし、設計から言わせていただくと手間もかなりなものになります。大きな買い物なわけですから、申請前にじっくり煮詰め、十分納得してからＧＯサインを出すことを強くお勧めします。決して、後から変更できるから、と安易に考えない方がいいです。

構造計算は、物理的に全棟実施が無理なことは理解できますが、個人的にはやった方がいいと思います。そして構造計算書も図面と一緒にもらっておきましょう。

[198: 匿名さん]

CAD耐震構造計算標準のところも当然あるし構造計算代5万ぐらいだった。

[199: そのうちマイスター]

197さん
最近の軸組は家の中心部にホールダウン金物の無い基礎が増えて来ましたが
施主の心変わり設変にはじめから対応する仕様なのか？とひそかに思ってます。

新しい設計の家からは大黒柱が消えましたが、家庭の大黒柱の皆さんは
家造りがんばりましょー。

[200: 匿名さん]

住宅性能評価制度と長期優良制度はそれぞれ目的が違う制度です。詳しくはググってみてください。施主、設計事務所、ビルダーのどこが申請してもOKです。住宅性能は設計時と建築時の二段階になっています。
嫌がるビルダーもあるそうなので、その時点でどんなビルダーか分かりますよね。

[201: 匿名さん]

HMにより住宅性能並み自社云々のモドキがたまーに有るので要注意。

[202: 意匠屋]

199さん
金物はＮ値によりますから必ずしもホールダウンで無くてもいいのですが、前レスにあるようにホールダウンがあるのにズレてついていないのは問題ですね。

どんなＨＭ、事務所の設計（施工）もたぶん間違いなく設計変更は嫌です。
設計、特に意匠は、まあ技術的なことは勿論なのですがきちんと施主に納得してもらうこと、説明するチカラが大事だと思います。答えはひとつではない成果物に対して、説明して理解があれば行き違いや不安などは解消できます。
よく営業だけで話を進めるＨＭがありますが、個人的にはそういうのはどうかなと思います。初期の段階から設計士と打ち合わせしたほうが絶対にいいですね。

[203: そのうちマイスター]

家には他人に自慢出来る部分が必要です。お客は新築の家に入ると
ほめる所を探してくれますが、全てが平凡だと「新しい家はいいですねー」
しか言えません。
是非自慢出来る部分を造って、お客がそこに気づいたらその部分にまつわる
苦労話、経緯、ＨＭとのやり取りなど話してあげましょう。
いい思い出のある家には愛着が沸くし、古くなっても悪い所ばかりに目が
行く事はありません。

家自慢の板も魅力的ですが皆さんの反応見ると新築の方も乗る気でないようなので
ここでやっちゃいますねー。
マイスターの自宅小屋裏部屋です。

２x４にはお約束のルーフウィンドウはベルックスのＧＧＬ-８自重５９ｋＧもありますが
特に補強も無く付きます。回転して開きますが、人が出入り出来るので昔はアンテナ
交換とかに活躍しました、一応言っときますが２X４の屋根は勾配がきついので
危ないですよ。設計段階では南側に付けたいと愚かな事言ってましたが、設計さんが
止めてくれました（＾＾）今でも感謝してます。北側でも明るすぎるのでフィルム貼って
ます、しわしわで自慢出来る施工ではありまが築３０年も経てば意匠より実用中心です。

手前にあるのは１２０インチのスクリーン、下はプラズマテレビ、つまりここは
小屋裏シアタールームです。一応１４畳あるのですが目を離すと家人が色々しまいに来るので
領地確保のための整理は大変です。

[204: 匿名さん]

小屋ねに窓側付けれる市町村は良いですね。２３区はNGです。小屋根裏は部屋じゃないという理屈のようです。

[205: そのうちマイスター]

幕張メッセで建築関連のショウがあります。

断熱材、建材、インテリアのメーカーが出展するので興味の
ある方はどうぞ。
今から登録しとけば無料です。
http://www.jma.or.jp/jhbs/raijo/navi.html

[206: そのうちマイスター]

↑すいません東京ビッグサイトの間違いでした。

[207: マンセー]

おいおい

[208: そのうちマイスター]

デザイナーズハウスっぽい家ですが、内装途中なのにエアコンが用意されてます。

高断熱、高気密の家では換気プランにあわせて屋内の気流設計も考える必要が
あり、エアコンの容量、付ける位置も含めて家の設計を行う事務所も多く
なりました。三種換気のハウスメーカーはこのパターンですね。

また、完成後に施主がエアコンを付ける場合にせっかく気密性を確保した壁に
無造作に穴をあけられるのを避ける意味もあります。別な手法にエアコンを
付ける予定の壁にスリーブを入れる場合もありますが、工事後の処理の
仕方によっては高断熱、高気密を妨害する部分になるので注意が必要です。

壁のコンセントなども同じような事がいえるので、真冬に住宅展示場に行ったら
コンセント周りで冷気が感じられないかチェックしてみるとどの程度気を
使ってるＨＭかわかります。

[209: 匿名]

高高仕様ならI条さんなんかは、どうですか？

[210: 匿名さん]

基礎の高さが低すぎませんか？

[211: 匿名さん]

エアコンを隠蔽仕様にして、壁の中に入れるとなるとこのように先に手配するのでは？よく分からないですが。

[212: そのうちマイスター]

基礎の立ちあがり確かに低いですね、ひょっとすると基礎の上に直床で床暖房仕様かも知れません。

http://www.iko-home.co.jp/product/src.html
こんなのもありますが、建物の高さ規制がある場合に基礎高を下げる手法はあります。
コンクリートは打設から５年位は湿気の供給元になるのであまりいい印象の無い工法ですが
対策があるなら、基礎の外貼り断熱よりは蓄熱性能がいいかも知れません。

[213: 匿名さん]

確か基礎高は建築基準法で３０センチ以上とか決まっていた気がします。
最近の水害を考えたら３０センチでも不安だわ、大手みたいに５０センチ位は欲しいよな

[214: 匿名さん]

ダイワが大手か分かりませんけど、３５cmと聞いて止めました。実際、近所で周りをコンクリートを流し込んで外構工事をしたらギリギリまで上がってしまっている家があって、低いなあ、って思いました。基礎はちょっと高い方が良いですよね。

[215: 匿名さん]

近所で積水、ヘーベルの家を見ると立ち上がり50cmぐらいありますよ。積水は模様が入っている分オシャレ。

[216: 匿名さん]

マイスターさん
住宅性能表示って費用がかかっても付けてもらった方が
欠陥が起きづらいですか?
後々の万が一 争う事になってしまった時に良いと言われましたが。

[217: そのうちマイスター]

216さん

住宅性能表示が取れるＨＭはそれなりに自社で対応する準備をしている所なので
より安全だといえると思います。費用の点も地震保険とかに加入を前提とすれば
実質負担は減るので検討の余地はあります。

[218: 匿名さん]

住宅性能評価制度は取るとか付けるとかは誤解を招く表現だと思いますよ。
評価が良かろうが悪かろうが設計時と建設時でそれぞれ１０区分３２項目の評価を国交省認定の機関がしてくれる制度。品確法の一つだそうです。耐震でも倒壊の等級は勿論、損傷の等級とか。安心の気休めと我が家の長所短所を知ることが出来ます。欠陥での裁判の時に有利とか、、、？

[219: 匿名さん]

付け足し:性能基準等級以下ですと交付されないかも、、、、

[220: 匿名]

検討中のHM
嫌がってますね…。何かあるのかしら？

[221: 匿名さん]

住宅性能評価を嫌がるHMは現実にあるよ。施主のための制度でHMの為の制度じゃないからね。

[222: 匿名さん]

一部の住宅業者にとっては大いに迷惑な制度なのです。その理由としては、次の点があげられます。

１．自社の住宅建設技術のレベルが明らかになってしまう。つまり技術に自信のない会社ほど、本制度は迷惑なものなのです。
２．いわゆる「手抜き工事」ができなくなってしまう
「この制度を使うとコストアップになるので、建設費を増額したい」と住宅購入者にいう住宅業者も出てくると思います。
　こうした業者は、従来のやりかたが「手抜き工事」であったり、コストダウンのために「手抜き」に近い低レベルな工事をしてきたと考えて良いわけです。こうした不良業者を見極め排除できることも、この制度の重要なメリットです。
＊詳しくは各自ググって調べてください。

[223: 匿名さん]

住宅性能評価を嫌がるメーカーは検討した中ではなかった。

[224: そのうちマイスター]

ホールダウン金物二段接ぎです。

この板の動機になったのと同じ状況ですね、結構頻繁に発生する間違い

かも知れません。二段接ぎ自体は位置補正金物でやっているので

金物の役割である柱の引き抜きに関しては十分な強度があるようです。

問題は柱のはみ出しの方かも知れません。柱はただ土台に乗って

いるのでは無くほぞを切って土台とつないでいるので、追加工して

いれているとゆう事でしょう。

さらに問題なのはここ確認検査会社の管理物件です（＾＾）

構造だけで建築検査を受けていない？まさかね

施主の味方はどこにいるのでしょうか。

[225: 匿名さん]

施主は味方を作るべし！
一生に一度？の買い物ですぞ。
多少の金払って味方を作る！

[226: そのうちマイスター]

「第三者の検査が入るので安心です」

ＨＭ、工務店の売り文句になっていて、施主は追加費用無しと言われると

喜びますが（実は費用は建築費に上乗せされている）この場合管理会社にとって

クライアントはＨＭ、工務店になります。

見ず知らずの施主のために、年間何棟も仕事をくれるクライアントに不利益な

指摘をしてくれるでしょうか？施主の味方をしてやり直しをさせる管理会社に

誠実な会社だからと仕事をくれるＨＭ、工務店は増えるのでしょうか？

施主が自腹を切って探して来た管理会社に任せることで初めて第三者の検査に

なるとゆう事です。

[227: 匿名さん]

＞２２４
外部合板を張る加工であれば、合板の厚み分くらい、柱がはみ出す仕様は違反でもなんでもありませんよ。

これは、外部合板を張らないで、筋交いを入れるつもりの加工じゃないのかな？
外部合板を張る場合は、１２０の柱をしゃくって合板と柱の外面を合わせるけど、この部分だけ。もしくは、全体に合板を張る仕様にしない場合、他の１０５の管柱と外面を合わせるためにやる方法だと思いますよ。
合板を張る代わりに筋交いをいれる部位なのかもしれません。
であれば、くるぴた（たぶん）金物を使って、ホールダウン金物を逃がしているのも納得いきます。

「はみ出した」部分を計ってみてください。
おそらく、合板の厚み分。７．５～９ミリくらいのはみ出しだと思います。
また、ホールダウン用のボルトが、きちんとセンターに入っているのであれば、ホールダウン金物２段継ぎ？は特に違反じゃありませんし、強度に問題もありませんよ。

[228: そのうちマイスター]

224の現場確認して来ましたが、四隅の４寸柱通し柱全て３寸５分の土台からはみ出して
ました。
とゆうことは227さんのおっしゃるように隅柱の使い方のバリエーションで異常な工事
ではありませんね、お騒がせしました。

隅柱のみ４寸を用いる場合、室内への柱の出っ張りを避ける内あわせ、土台の中心と
合わせる中合わせ、土台と柱の面を合わせる外合わせがあるそうです。

なぜ隅だけ４寸を使うかとゆうと、二階の梁が二方向から入って来る関係で断面欠損の
余裕を見てとゆうことらしいので最近の欠損の少ない金物を使えば隅柱も３寸５分で
まともに土台に乗るようです。

ちなみにせっかく４寸を使っても、３寸５分しか土台に乗ってないので計算上は
３寸５分の柱になります。

これ最初に聞いといた方がいいですね「貴社で建てた家は隅柱土台からはみ出してますか？」
YESならこの仕様です。

[229: 不動産業者さん]

ＮＯ２２４～ＮＯ２２８

このスレのテーマの　欠陥工事板は違反ですか？　の答えははまさにこれですね。

以前、書いてた人がいましたが、ハンパな知識の素人さんが、欠陥だ！と会社名をさらして騒ぐ

⇒実はそれは問題のない工法だけど、実名でさらされた工務店は欠陥をつくる会社。というレッテルを張られる

⇒問題はない。と追記されても、ネット上にはそのまま残る・・・。

⇒欠陥をつくる工務店。としてさらされ続ける・・・。


リアルの世界でも、ウチの近所の現場で、通りすがりの以前建築をやってた。というおじいさんが、外部合板で仕上げる家を見て、これは筋交いが全然入ってない！欠陥だ！と施主さんにチクって大騒ぎ。
疑心暗鬼になった建て主が工事を止めて、第三者機関を入れて検査させたけどなんの問題もなし。
第三者機関に数十万払ったのはすべて無駄。
結果、工務店と建て主の信頼関係も崩れ、最後までぎくしゃく。


建てる側をあまりにも信頼しすぎるのもよくないかもしれませんが、プロのやっている（その仕事を生業としている人）ことを摘発するのであれば、自分も責任をもってやる覚悟が必要だと思います。

軽はずみにやると、本来の目的である、建て主さんを助けるどころか迷惑をかける結果になりますよ。

[230: 匿名]

スレ主
勉強し正しい知識をつけ、事実をよく確認してから書き込みして下さい。日本語も正しましょう。

[231: そのうちマイスター]

229さん

名指しで攻撃されてる会社なんてここにはいっぱいあるじゃないですかー

ここの板には工務店の受注減らす力なんて無いし、第一誉められてるだけの

工務店なんて無いので、世間一般から見ればお互いに好きな事言い合ってる

板でいいんですよ。

そして今回は確認検査会社の管理物件だったので、逆に施工の問題じゃ無くて

ホットしました、こんなとこまで信用出来なくなったら大変ですからねー。

[232: 匿名さん]

おっさんのたわごとということか。

[233: 匿名]

そうゆうことでしたー

[234: 匿名]

スレ主さん、いくらなんでもその開き直りはどうかとおもいますが。

問題ない施工を晒してあれこれ言ってたのは事実だし、
ほかの人もやってるからいいんだなんて、子供の言い訳にもならないですよ。

[235: 匿名さん]

＞現場監督は出来そうですが

スレ主には到底無理だ。

[236: そのうちマイスター]

２３４さん付き合ってあげるね

問題ない施工を晒してあれこれ言ってたのは事実だしってどれの

事ですか？どう問題ないのか説明して見てください。

それ見てまた反省しますので。

[237: 匿名さん]

スレ主さん。

自分の家でもないのに、現場に入りこんで写真撮って、現場で寸法計ってるの？
施主さんや工務店さんに許可取ってるんですか？
許可も取らずに入りこんでたんだったら、立派な不法侵入ですよ。

許可取ってるんだったら「あなたの家に欠陥があるから、写真とらせてください」とやってるんですか？
そんなことしたら、スムーズに進んでいる現場も＞229さんの事例のようにおかしくなっちゃいますよ。

この写真見て、施主さんが不法侵入だって訴えたらあなたこそ問題です。

「欠陥告発するんだったら、なんでも許される！」ですか？

最近、欠陥住宅を告発するなんたらの会なみなさんの暴走もあるみたいですし、こんなことしてたら、ちゃんと施工する工務店もなくなっちゃいますよ。

[238: 匿名さん]

237さん
この板って結局は自分の家建てようと思ってる人が
建築中にこんな事気をつけようみたいな感じもあるので
いいじゃないですか？
ちなみに欠陥と決めつけているケースは少ないと思いますが...。
これで大丈夫なの？って事がメインかと。

[239: 匿名]

234ですが、付き合ってあげると上から目線で言われても、私は嫌なので遠慮します。私の勘違いでいいですよ。みなさんはわかるでしょうし。

ただ前の人もおっしゃっていましたが、このスレが「素人がわからないけど騒いでみるスレ」だったら問題はなかったのかなと思います。
スレタイで「欠陥工事」と謳い、スレ説明で「ひどい現場」の「写真を晒す」と言っているわけですから「欠陥と決めつけているケースは少ない」じゃ通らないじゃないでしょうかね。

[240: 匿名さん]

そうですね。
晒す方は、無責任、面白半分でいいかもしれませんが、さらされた方はシャレじゃ済まない。

こういう発想の人が正義感振りかざして好き勝手やる風潮は、なんか怖いですね。
スレ主さんには、

大袈裟に言ってんじゃねーよ。

と言われそうだけど。

[241: そのうちマイスター]

この手の板の嫌いなところは指摘する方も批判する方も具体的に何も無い

空っぽのところでした。

今回は写真とゆう分かりやすい表現でシロートの「ここ変じゃない？」って

ゆう感想を共有できる板が出来たと思ってます。

写真がないと先の案件のシロートらしい表現は「コンクリートの上にある横の柱の端に

乗っている縦の柱がちゃんと乗っていない」です質問者は真剣に悩んでいても回答は

勉強してから来い、わけの分からん質問するな、で終わりですよね。

もっとみなさんから写真貼ってもらえると思ってたのでマイスターオンステージに

たのは予想外でつまらないですが、世の中に見た目欠陥工事が少ないのは基本

いい事だと思ってます。

２３７さん

敷地境界はまたいで無いし、レーザー距離計も待ってないので寸法も取ってません

あとレーザー墨だしは持ってますが柱の鉛直、基礎、土台、床の水平も見てません。

ちなみに建物にさわってないので指紋も出てこないですよー。

[242: 匿名さん]

スレ主さん。

画像には足場が写ってないし、この写真が撮れるくらい近づいて境界越えてないと言うのは、ちょっと無理があるのでは。
最近は現場での盗難や放火も多いので、どの会社も気をつけてます。
監視カメラを付けている現場もありますから、調子に乗ってやってると、そのうち不法侵入でホントに捕まりますよ。

現場名も場所もわからないから、さらしてもいいと考えているなら、それもご注意を。
「罪にはならない」かもしれませんが、あなたが特定されて、名誉棄損かなにかで訴えられたら大変なお金と時間がかかります。
裁判というのは、とりあえず起こせますから。

欠陥がなくても晒し者にされて、訴えられた工務店のように。

せいぜいお気をつけて。

[243: 匿名さん]

写真の家
どこの誰の家かわからなくない？

[244: 匿名さん]

スレ主さん。

そうですね。
書かれているように、ここに晒されたからって工務店の受注が減るとか、そんな影響ないんでしょうから、このまま続ければいいんじゃないですか?
ついでに、大した影響はないんでしょうから、あなたのこともさらしましょうか。
この人が、欠陥もない家を欠陥だ!!といっているひとだと。

大丈夫ですよ。
こんな板にさらされたからって、大した影響ありませんよね。


まさか、会社をさらすのはOKで、自分はNGなんて言いませんよね。

[245: 匿名さん]

違反じゃないかもしれないし興味もないが、そもそも3.5寸ベースで4寸の隅柱ってのがセコい仕様だと言う事だけは間違いない。

[246: 匿名]

一番の欠陥はそのうちマイスターであることも間違いない。

かすがいってなんですか？

[247: 匿名]

マイスターまでがそのうちどころかかなり永いことはわかった

[248: 匿名さん]

＞２４６かすがいってなんですか？

子供の事ですよ。『子はかすがい』って言うでしょう。（笑） ありゃ？かすがいのど飴だったっけ？

[249: 匿名]

そりゃグリーン飴ぢゃ。

[250: 匿名]

いやいや、グリーン豆ぢゃ。

[251: そのうちマイスター]

242さん

せいぜい頑張って脅してもその程度ですよねーめだたしめでたし

244さん

会社名晒してないので晒さないでねーハンドルが「匿名さん」でしか

投稿出来なくなるからー

けなしてばかりいると怒られるのでちょっと感心した現場です。

以前自宅を２ｘ４で建てた大工さんのブログに土台からパネル

を貼るとホールダウン金物より地震に強い家になると聞いたので

目に止まりました。

ここも軸組ですがホールダウンありません、金物の担当するＮ値を

構造用合板で稼ごうとゆう手法ですが、今まで聞いた設計者には

意味が通じなかったようなのであまりやられない工法のようです。

言ってみれば全ての柱にホールダウン付いてる感覚ですが、はたして

それがいいのか悪いのかこれから勉強します。

[252: 匿名さん]

反応しない書き込まないことがスレ主のため

[253: そのうちマイスター]

この基礎ピンと来る人も多いのではないでしょうか？
言わないようにしてくださいね。


木造なのに底板２段配筋で営業さんのドヤ顔が思い浮かびますね。素人はこうゆうのに

弱いのでおお-！と感動してしまいますが。これでスラブ厚250ｍｍくらい打てば

大した物ですが、見る限りそんなに厚くは無いようです。

よく見ると地中梁がありません、この会社残土は出さない主義らしいのでどこでも

この仕様らしいです、そして中ほどにGLの段差がありますが、どうするんでしょうか？

先々楽しみな現場です。

[254: そのうちマイスター]

今日行った見学会は外見はローコスト住宅（例のスケスケベランダにトタン外壁、

屋根材もガルバリウム）さらに照明と１階の内装はオーナーが施工するらしく

未施工の引渡しで坪80万だそうです。たかーい！

性能は耐震等級３で良質の国産材を使いって事で確かに材木は立派な柱に梁でしたが

設備もサッシも普通、構造材だけがいい家って？ほんとにオーナーがこれを望んだのか

と疑問の残る見学会でした。

聞けば紹介で客層広げてる地域のビルダーらしいので初めからここ一択だと他を見て

無いので自分の価値観も誘導されてしまうのかも？

他にはモデルハウスの床見て住林病にかかる人とかいるみたいだし。

色々見ておいて損は無いですよー、営業アタックが五月蝿いと思ったら貧乏の

ふりして坪３５万とか言っときましょう。

[255: 名無し]

その疑問を聞いてくれば良かったのに。
どこが欠陥工事なの？スレ違いです。

[256: そのうちマイスター]

あなたの家は予算配分おかしいって失礼でしょう。

万一「そうなんですよー」とか同意されてももう引渡しでは悲しすぎる。

建てちゃったらこんな板見ないで何も知らずに満足してくらしてるのが身のためです。

フランチャイズの工務店とかは、予算が無くてもフランチャイズの設備、工法分はとりあえず

予算から引かれる、そこにはお客様のためといいながらのお仕着せがあるわけで、そこを

欠陥と言わせていただきましょう。

[257: 匿名さん]

＞営業アタックが五月蝿いと思ったら貧乏のふりして坪３５万とか言っときましょう。

これってウザい営業の撃退法としては、理想的な方法ですね！使わせて頂きます（笑）

[258: 匿名さん]

ホントですね。スレ主の失礼度はハンパないです。

[259: 匿名さん]

へえ？失礼ですか？どこがですか？

[260: 匿名さん]

もう、このスレ主相手にするのやめましょ。
そのうち、不法侵入で捕まるでしょうし。

[261: 匿名さん]

建築の事は全く分かりませんが、少しづつ勉強するのにも良いきっかけになると思います。
良いスレだと思います。相手にしたくない方は、来なければ良いのです。