欠陥工事板って違反ですか？

[そのうちマイスター]

今いろいろ現場見て勉強してるんですがひどい現場があるのですよー
知らない施主はかわいそう、監督は見ないふり？
写真だけとか場所もokとか基準作って写真晒していいならやりませんかー

とりあえず今回は話だけ、立川の現場で軸組なんですが2階まで組んでるのに
基礎のホールダウン金物が柱から外してある。
柱の元を見ると土台から3センチずれてて、これではホールダウン金物つきません
どうやって修正するのかみてたらタイベックで隠されたけどその張り方がまたひどい。

外壁張っちゃえばわかんないですよー、

[21: そのうちマイスター]

このメーカー評判悪すぎてワロタ

プレハブの欠陥工事のエグさは木造の比じゃないですね（＾＾）悪度杉。

どうりで欠陥工事板無いわけだと納得しました。

それでも建てる人はいる大手の力に感心しましたがせっかくなので現場に通って見ましょう

プレハブ詳しく無いのでどんな写真がアップできるかわからないけど他の板参考にしてみます。

[22: ふむふむさん]

この板
オモシロい!!
そして 自分の家は、自分で守るみたいです。
施主→監督みたいな
これから建てる私には勉強になります。
ザ・反面ＨＭ!!
ＨＭ×２!!

[23: 匿名さん]

http://bqw03575.blog.fc2.com/blog-entry-21.html

<原因>
設計者が検図・承認者を兼ねていたため、誤った仕様に気付かずに
そのまま基礎を施工してしまった。

このお家は基礎以外に工場出荷の段位で色々とミスがあったみたいです。

[24: そのうちマイスター]

施主はどこまで勉強すればいいのさー！と叫びたくなりますが任せて安心なHMも工務店も

無いようなのでがんばるしか無いですね。

あさかわホームの板で寸法の入ってない図面で契約してトラブルになったって話が

ありましたが、営業がどんなに泣きついて来ても必要な書類はそろえてチェック

しましょう、じーーーーーット見てれば色々見えて来る物ですよ。

※　上の写真の現場、配筋から1週間たっても打ち込みしません？そろそ鉄筋さびてきそう。

やっぱりなんかのトラブルでしょうか？この段階でトラブル見つかるなんて運がいいですね。

[25: 匿名]

ほんと
施主も建築士の資格取らなきゃ…

[26: 匿名さん]

色々なHMに行ってみましたが、どこのHMの営業マンもあの手この手で騙そうとしています。あるHMでは、余程馬鹿に見えるらしく最初から見え見えの嘘ばかりでした。他のHMでも、遅かれ早かれ嘘ばかりで施主から何かと金を巻き上げようとしています。

正直ホトホトうんざりしてきました。真面目な顔して嘘言うな、って思います。営業マンの人間性と、HMの姿勢が分かります。本当に注文住宅なんて恐ろしくて建てられない気がして来ました。一体真面目なHMと誠実な営業マンはこの世にはいないのですか？

[27: 匿名]

都合が悪いことも嘘も言わないと思います。あなたはどんな嘘をつかれましたか？

[28: そのうちマイスター]

参考までにhttp://risewell.net/gallery/05/index.html

まさに見積もりの優等生（＾＾）フランチャイズ料の無い普通に軸組だと思いますが

安いです。項目別に見ると

外部建具工事----安すぎです、最近のLOW-Eとか入ってないかも

電気設備-------安いけどコンセント少ないとか？増えても10万くらいかな

屋内給排水工事--屋外工事が入ってません、立替前提で前の家と同じ位置に水周りが来る設定？
　　　　　　　　あんまり無いシチュエーションかな。

住設機器工事---最低ラインですね、お風呂とかちょっといいの入れると予算オーバー

設計料--------安すぎでしょう、最低50万は取られるはずです、ローン組まない前提で
　　　　　　　　認定無し住宅とか

[29: 匿名さん]

＞２７都合が悪いことも嘘も言わないと思います。

目出たい人ですね。全く良心的な営業マンに当ったか、ご本人が気がつかないだけなのでは？ある意味その方が幸せだけど。

[30: 検討中さん]

都合の悪い事は→黙ってます。
嘘は→適当な事言います。
私が検討中のメーカーさんで4社中３社は
上記のパターンでした。
いい加減な人が多いと実感しましたね。
物を売る業種で一番いい加減だと思いました。
カーディーラーであのようなセールスはいないよな。
注文住宅なのに注文に応える気のないセールス→消えてくれ!
営業に向いてない担当→家の欠陥
やる気の有無も関係あると思います。

[31: 匿名さん]

＞物を売る業種で一番いい加減だと思いました。

３０さん、賛成！電化製品でも何でも性能を比べて購入出来るけど、マイホームは営業の御機嫌取りから始めなくてはいけないなんて、知れば知る程、恐ろしい業界と痛感しています。

[32: 検討中さん]

31さん
ありがとね。
ほんと、家を買うって投資に近い感ありますよね?!
ハウスメーカーのセールスって、気軽になれちゃうんだろなぁ。
買う人の家族の未来を売ってる自覚から教えてやって欲しいね!!
作ってる人達も同じだと思う。
手抜き欠陥だけは勘弁してくれ！
人生狂ってしまう。実際訴訟起こしてる人いるしね。

[33: 匿名さん]

それにHMはお互いに悪口ばかり言い合ってますよね。それも半分位は当っているらしいですが、どの辺がどう違うのかはそれぞれにきちんと聞かないと分からないですし、そもそもそんな悪口聞きたくないと思ってしまいます。そんな話をする営業マンの人間性をまず疑ってしまいます。

３２さん、ご検討中とのことですがめぼしいHMはもう決まったのでしょうか？私は契約寸前まで考えていたいくつかのHMに、かなりの段階で裏切られました。

私が頂いた見積もりには余分な工事等が入っていました。理由を聞くと、行政の指導が入るから、HMの建物の保障の都合上、等の営業マンの真面目くさった顔で素人を馬鹿にしている言葉で説得されました。全くあの手この手で色々と盛って金額を上げたい営業マンに対抗するには、必要ないと言いきれるだけのバックグランドが必要みたいです。私はまだ大手のHMしか検討していませんが、大手だからと全く安心出来ないです。

それを指摘するとご破算になってしまうかもです。まあ、別に営業マンに対抗しなくても黙って、そのHMを止めてしまえば良いだけの話ですが。それでも、どこかのHMで建てる以上は、素人は結局どこかで騙されてしまうのでしょうね。契約前後も建築中も段階的に、第三者にチェックして頂いた方が良いかもしれないです。どうか、騙されない様にお互い慎重に頑張りましょう。

[34: 匿名]

じゃ、どこでも建てられませんね。大変ですね。

[35: ３２ 検討中さん]

33さん
確かに気になり始めたら、キリがないぐらいです。
34さんが言う通りで、建てるＨＭは無くなります。残念ながら、日本の建築業者は大半が怪しいものです。
私はあえて信じてみるしかないと思い契約しようと思います。やはり少し高いかな…と思う価格ですが。建築して頂くときには
自分の親戚に一級建築士がいますので 建築中はチェックに行って頂くつもりです。
欠陥さえ無ければ まぁ良しとするしか無いですね。
ちなみに すごく良心的な見積もりを出してくれたＨＭさんもありましたが施工する下請け業者さんの評判があまりよくないみたいで やめてしまいましたが、話のわかるセールスもいるはずですよ。

[36: そのうちマイスター]

躯体が雨さらしになるのはまずいので外壁、サッシ、玄関は出来上がった
状態で内装工事に入ります。

そんな時に搬入口が玄関しかなく、それも横から階段上がって入るって最悪です。

大工さんはもちろん気を付けて通りますが、腰に工具ぶら下げて、たまに造作家具の

ドアとか搬入します、そのほかタイル屋、クロス屋、電気屋、水周り...

いろんな人が通るのでしっかり養生しないと傷が付くのは当たり前です。

新築なのに補修だらけの玄関（＾＾）

だれが気づけばいいか？本来なら設計が監督に「ここ傷付きやすいから養生してね」

と申し送りするのが当たり前ですがだれも気が付かなければ施主が指示しましょう。

私ならここ掃きだしの引き違えです。車から荷物出すのも便利だし内装工事もスムーズ

に進みます。

[37: 匿名さん]

東側の玄関の様ですが、南側のトイレが置いてある辺りに大きな掃き出し窓はないのでしょうか？車を入れる前に内装材は入れてしまうとか、そこから出入りをするとかは無理なのでしょうか？東側の道路に面した所には掃き出し窓はどうかと思いますが。まあ、きっとないから玄関から出入りされているのでしょうか。

[38: 匿名くん]

36さん 37さん
搬入口は玄関を避けるか
玄関を養生するかと言う事ですか？

[39: そのうちマイスター]

37さん
玄関の横が掃きだしの大窓だと家の中の気配が見え見えでいやなセールスに居留守使えないですね

38さん
この場合は玄関まわりの養生をしっかりするのが正解だと思います。

たかが３ヶ月の大工さんたちの作業性向上のために、完成後何十年も住む施主の理想の間取りを

変えるなんてありえない事です。でも間取りの結果としての作業性については設計段階で気づく

べきで、玄関まわりをしっかり養生しようとか、化粧板張るのを最後にしようとかの対策を

とるべきです。今回の場合は塗り壁なら致命的な傷も見受けられましたが、サイディングなので

メーカーからタッチペン取り寄せてチョイ塗りで補修完了です。チョイ塗なので数年で傷が現れますが

そのころには施主は引渡し前の傷だなんて思いません。

[40: 検討中さん]

マイスターさん
建築中に施主がダンボール持って行って養生しても良いのでしょうか？