グリーンコート レジデンス 契約者専用

[入居済みさん]

合わせてアイリスタの利用をお勧めしています。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175985/

所在地：東京都小平市喜平町2-1081-2（地番）
交通： 中央線 「国分寺」駅 バス8分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩11分
西武新宿線 「花小金井」駅バス12分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.05平米～90.08平米
売主：伊藤忠都市開発
売主・販売代理：大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）
販売代理：伊藤忠ハウジング
物件URL：http://feel360.jp/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

住民板の利用ルールについて：
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

【物件情報を追加しました 2013.8.23　管理担当】

[1: 住民ママさん]

新しいスレが立ってたのでこちらに書き込ませて頂きます。

小さいお子さんがいらっしゃって、キッズルームを利用される方にお聞きしたいのです。
こちらに書き込んでいいものか迷ったのですが…。

うちには未就園児がいるのですが、今夏休み（ほぼ終わりですが…）ですよね？
お子さんを外で遊ばせるのにはなかなかしんどい季節で、キッズルームを利用することもあると思います。

うちも多少は利用しますが、先日利用したときに思ったのですが、小学生たちと混ざると危なくないですか？
私が気にし過ぎなのかもしれないのですが、赤ちゃんやよちよち歩きの子がいても走り回るわ、遊具は占領するわで困りました…

もちろん小学生たちに遊んで欲しくないということではなくて、どうしてもバッティングしてしまう時間帯もあるので仕方ないと承知です。
多少は私も注意したり、貸してくれる？とか、ありがとう！とか言いますが、あまり親が首を突っ込むのもどうかと思って静観してます。
楽しい空気を悪くはしたくないので…

ただ見ていて思ったのは、やっぱり小さいお子さんのママさんは黙って早々に切り上げて帰ってしまう方が何人かいたので、ちょっと遠慮してるんじゃないかなと思ったんです。

せっかく安全な遊具もあって、広々としてて小さい子供達にとってはのびのびできると思うんですが、あんまりこっちが遠慮して気軽に利用できないのもなんだか腑に落ちません…

皆様はどうされてますか？
それと、なにかいいアイデアや対策などがあったら教えて下さい。
宜しくお願いします。

ご不快に思われた方、申し訳ありません…

[2: マンション住民さん]

最近は前の公園が静かだなーと
思っていたんてすが、
なるほど、キッズルームで遊んでいたんですね。

うちは子供はもう大きいので、
利用しませんが、
引っ越す前に利用していた児童館は、小さい子クラス向けに
手遊びや読み聞かせとして、
午前中に赤ちゃんが集まるようになっていました。

お昼寝をする年齢の赤ちゃんや、
オムツ年齢の子と小学生は、
同じ時間に遊ばせるのは危ないですよね。
一緒に遊べないですもんね。。

恐らく、親御さんの付き添いもないだろうし、なくても安心して利用できるマンション施設だから、
時間帯を分けてもらうのを検討してもらいたいですね。

子供が小学生の頃は、夕方涼しくなる頃に公園や図書館に行ってました。

[3: 住民ママさん]

＞2さん、相談にのっていただいてありがとうございます。

そうなんですよね、午前中は児童館や図書館を利用できるのですが、なぜだか夕方の忙しくなる時間に機嫌が悪くなってグズグズするので、ちょっと気晴らしにキッズルームを…と思うとちょうど小学生たちがパワフルに遊んでて…

結局危なっかしいのですぐ帰ってきちゃうんですけど…

小さい子に合わせて遊んでくれる子たちもいるんですけど、やっぱりそこは小学生なので次第に遊び方がエスカレートして怖がって泣くんですよ…
以前はそれで、マットの上に勢いよく落とされました…
怪我するほどではなかったので注意もしませんでしたけど、何かあっては遅いですよね。
私の対応も悪いかもしれません…

そういうこともあるので、前より利用回数が減りました。

やっぱり何かしら、せめて長期休みの時だけでも区別してもらいたいというのはあります。
時間帯なり、日にちなり。

同じ「キッズ」でまとめるのは無理があるような気がします。

[4: 匿名]

こんにちは。
産休に入り日中自宅にいるようになったのですが、朝から「いち、に、いち、にー」「おー」と屈強な男性の声が鳴り響いていますね。
ここを購入した時には「警察学校は文官のための施設なので、訓練などはなく静かです」と、伊藤忠さんから伺ったのですが…
時期的に訓練(運動会？)してるだけなのですか？
それともこのかけ声はいつものことなのですか？
昨晩もかなり遅い時間までかけ声がきこえてきました。
日中仕事をしていたのでこれまで全く気が付きませんでした…

[5: マンション住民さん]

住戸がどの位置にあるかですが、うちは掛け声が聞こえたことは殆どありません。
駐車場に近い住戸は車の音、公園に面している住戸は子供たちの遊び声など。
一時的なものであれば良いですよね。
一度、管理人さんにお聞きしてみてはどうでしょう。
すみません、回答になっていないかもしれませんが・・・。

[6: 住民ママさん]

警察学校なので、毎朝訓練はありますよ。
エッホエッホ、エッエッホーってリズムまで覚えてしまいました・・・笑。
朝１０時とか１１時くらいから、２時間程度ではないでしょうか？
ただ、この前みたいな遅い時間帯は全くありません。
放送がちらっと聞こえたんですが、なにかの暴動訓練だったみたい？ですね。
日本人サポーターがどうのこうの～って拡声器で叫んでましたので
フーリガン対策の練習なのかな？と思いましたが。

伊藤忠の説明不足ですね。
土日は練習はないですし、平日も短時間なので
私は許容範囲なんですが。。

ただ、駐車場の入り口のあの、ダダーン！！という音、と夜まで聞こえるブザー。
あれは１階住戸の方はとてもうるさいと思います。
あの音だけは気になります。スロープをつけるようなので安心しましたが。
ブザーの音ももうちょっと下げてもらえるとありがたいですね。
本当うるさいです。

[7: 匿名]

そういえば誰も指摘して無いので書いておきますが、
ヘリくらいは着陸出来るとは思いますが、小平駐屯地に滑走路は無いですからね。
あの飛行機の音は、福生市にある横田基地で離着陸している飛行機の音。

東京の多摩地区に住んでいれば何処でもあの音は聞こえます。

[8: 匿名さん]

ここは飛行機の音は聞こえませんけど？

[9: 住民ママさん]

警察学校の練習のかけ声ですが、
前より、少し近くに聞こえてるような気がします。
たぶん、今ちょうど教場の工事をしているので
普段の練習場所が変わったのかも知れませんね。

いずれにしろ、土日祝日は練習はないですし、
あまり気にされないほうが良いと思いますよ。

うるさいと思う人にはうるさいんでしょうが。。

[10: マンション住民さん]

ここで言っても仕方がないんですが、、、駐輪場かなりやっかいだと思いませんか？
私が思うに、レンタルの自転車の台数を減らしてスペースを確保し、
自転車を種類分けしてまとめてそちらにスペースを広げて確保することってできないでしょうか？

今は子供用の自転車と普通の自転車また子供シート付き自転車が入り混じって大変に
出しにくい状況です。
考えているのは駐車場が余っているので・・・

駐輪場近くの駐車場をチャイルドシート付きの大型自転車用として
開放し、エリアを引き直す。（エリア内に止めてもらうことで整理）
出しやすくなる。

レンタル自転車を減らし子供用自転車置き場としてまとめる。
補助輪付きもあるのでスペースは確保する。

今の自転車置き場は通常の自転車またはロードバイク型限定にして整理する。

ってどうでしょう？

まぁ、駐車場の移動とか、工事費とか色々あるんで、
無理なのはわかっているんですけど、何とかしたいんですよね。。。

[11: 住民ママさん]

№１０さんの言うとおりだと思います。

そもそもレンタル自転車が多すぎて、毎回出し入れしずらく邪魔なんですよね。
皆、お金を出して場所を確保しているというのに
レンタル自転車が１番良い場所を占領しています。
それが原因で住民の方の自転車が出せない状態になっています。

下段の自転車数台が傷ついてしまっています。
管理人さんも通勤、通学の多い平日は台数を減らしてくれると言いましたが、
レンタル自転車を借りる人がまた同じ場所に置いてしまうので、結局同じです。
でもこれは住民の方のせいではありませんよね。

大人の自転車に挟まれて、小学生の自転車が置いてあるのもひどいと思いました。
小学校３年生くらいの女の子が自転車を出せずにいたので、
思わず手を貸して手伝ってあげました。
子供乗せ自転車も高額なのに、がしゃがしゃの状態の駐輪場では壊れてしまいそうです。
申し入れをしても、結局場所を移動してくださいと言われただけでした。
このレンタル自転車はどこに置いたらいいんですか？と逆に尋ねられてしまって。。
こんなに使いずらい駐輪場は初めてです。

[12: 匿名さん]

駐輪場の問題は管理組合がちゃんと対応すべきことだけどね。
何も対策が打たれていないね。

[13: 匿名さん]

バルコニーでの喫煙問題もほったらかしですね・・・

[14: マンション住民さん]

部屋を購入する時、駐輪場の出し入れ音などが気になる可能性があるので選択肢から該当部屋をのぞきました。
なので駐車場があいてるからといって、自転車置き場が今あるところからさらに増えたりするのは、個人的にはNGです。

しかしながら今の駐輪場は使いづらい。
入れるのも出すのも四苦八苦してるのをよく見かけますしね。
　
レンタサイクルの稼働率また張り出されますかね?

あと意見書が多数あがれば台数も減る可能性大じゃないですか。


自転車つながりで、

公園の周りの放置自転車が本当に困ります。
通路に大人用のが３台～とまっていたり・・・
なんでわざわざ狭い通路に停めとくんでしょうか、理解しかねます。
どうせならﾎﾟｽﾄがある側に停めてほしいです。

市の方にメールで放置自転車についての問い合わせをしてみました。
そのうちなにかアクションあるといいな。

[15: マンション住民さん]

公園まえのチャリは、お向かいの体操教室の子供の物もありますね。
子供をむかえに来た保護者の車もよくとまってますね。

[16: 匿名さん]

公園の放置自転車は、マンションの駐輪場で放置して、
警告の紙を貼られていた自転車が数台あります。
夜、公園に自転車を止めて帰宅するのを見ました。
マンションの住人でしたよ。
自転車に貼ってあった駐輪場の番号を剥がして公園に留めていますね。

体操教室の子どもは、教室の敷地内に留めていると思いますが・・・。

[17: 匿名さん]

夜間に公園に自転車を放置しているのは間違いなくこのマンションの住民だね。
以前はマンションの駐輪場のシールが貼ってあったけど、16さんの言われるとおり、最近はシールを剥がして置いているね。

[18: 匿名さん]

１４さん

その後、市のほうから返答はありましたか？
通路に自転車を放置する行為は、自分さえ良ければいいということでしょう。
駐輪場で放置して警告文を貼られるので、公園に放置することを思いついたのでしょう。

レンタサイクルをもう少し減らして欲しいですね。

[19: マンション住民さん]

>18
市からの返答は凄く迅速にかえってきました。
一日経たずに直に電話がかかってきて、現状確認しますと回答頂けましたよ。

[20: 匿名さん]

１９さん

それは良かったです！！
話しが進展したらここで報告してくださいね。

[21: 住民ママさん]

下に契約して駐輪している方々は、びっちりスペースを占領しているレンタル自転車のおかげで
自転車を横に動かそうと思っても、他のハンドルがぶつかるだけ。
１５センチか２０センチ程度しか隙間が出来ないので、
その間から自転車を出す事は不可能。

下のレーンには、通常よりかなり大型サイズの前かごの大きい子供乗せ自転車、
人によって自転車の大きさやが違うため、
規定のあのスペースに収まるわけがないんです。
全く同じ大きさ、サイズの自転車が揃うわけではないんですから。

下が動かなければ、上のレーンに停めているものは下ろせません。設計ミスだと思います。

とりあえず、レンタル自転車を別の場所に移動し、
住民が楽に出し入れできる様に改善すべきです。
エントランス近くにレンタル自転車置き場を作っても良いと思います。

[22: 匿名さん]

２１さん

本当にそうですよね。設計ミスです。
上段の自転車を出し入れするのは大変で、毎回ストレスが溜まります。
レンタサイクルの稼働率を調べて台数を減らして、別の場所に移すのがいいと思います。
場所を何処にするかは難しいですが・・・。
設計ミスなので、伊藤忠に無料で、レンタサイクルの駐輪場を作って欲しいです。
窮屈なので自転車が傷だらけです。

レンタサイクルを売却するのもいいのでは？
バッテリーも数年に一度は交換しなければいけないし、
バッテリーは高額です。破損したものもあるようですし。
管理費に跳ね返ってきますよね？
自分の自転車が壊れたら各々が購入するほうが結果安上がりかもしれませんよ。

[23: 住人さん]

マンション敷地内での喫煙について、認められているのでしょうか？
今日、我が家の駐車スペースの隣がたまたま空いていたのですが、車止めに腰掛けて喫煙されている方がいらっしゃいました。
この方、空いていた駐車スペースを契約されている住人さんではない方です。
こちらは赤ちゃんも抱っこしていたしすぐにでも立ち去って頂きたかったのですが、挨拶も悪びれる様子もなくタバコをふかしておりました…
最近乾燥していますし、火災にでもなったら大変ですよね。
何よりよそ様の駐車スペースで勝手にこんなことして許されるのでしょうか？
もし住人さんなら火災防止のためにやめていただきたいです。
そしてもしたまたま遊びに来られた方だとしたら、その方を招いたホストの方の配慮(居室内で喫煙してもらうとか)をお願いしたいです。
がっかりを通り越して、ほんと悲しかったです。

[24: 匿名さん]

敷地内の喫煙は認められていません。
管理人さんへ報告されたらと思いますが。
貼紙で効果があるかどうかは分かりませんけどね・・・・・。

[25: 住民ママさん]

体操教室の人が無断駐輪はもちろんのこと、
マンションの周りをランニング代わりにする。
車が出入りするのに危険。１階に住んでいる方は視線が気になり、庭にも出られません。

[26: 匿名さん]

前は提供公園とその周りは公道ですから、マンションの敷地ではないですよね。
だから、声を出して走るとかでは無い限り、誰がランニングしても自由ですよね。
気持ちは分らないでも無いですが、少し自分勝手過ぎでは？

[27: 住民ママさん]

今朝、バルコニーで洗濯物を干していると
どこの部屋からかわかりませんが、タバコの臭いが漂って来ました。
もうがっかりです・・。

[28: 住民さんＡ]

昨日、火事があったんですか？
消防車が何台か来ていましたが、ご存知の方はおられますか？
今日もどこかで火事があったのか、サイレンが聞こえましたが。。

[29: 住民ママさん]

駐輪場の件ですが、うちも子供乗せ自転車を使っていて出し入れがしにくいので、なんとか良い方法は無いかと以前に要望書を提出しました。
回答としては、「規約に子供乗せ自転車等は入らないかもしれないと書いてあります。」とだけ返ってきました。

ファミリーマンションなのに変な話ですよね…

[30: 匿名さん]

２９さん

変な話しですね。
要望書を出す意味がないですね。知恵の有る回答を望みます・・・・。

[31: 匿名さん]

典型的なやる気がない管理組合の回答だね。
‘まだＸ年目だから・・・’‘もうＸ年も経っているのだから・・・’何ていうのもやる気がない管理組合の常套句だよ。

[32: 匿名さん]

他のマンションでは駐輪場の使い勝手の向上のために、改修をしたところも有るみたいですよ！

[33: 匿名さん]

駐輪場の改修を望みますが、理事会が動かなければ先には進みませんよね。

「規約に子供乗せ自転車等は入らないかもしれないと書いてあります。」という

理事会の回答ではね・・・・・。

[34: 匿名さん]

やる気も無し・・・、知恵も無し・・・ではお話になりませんね。
あと３か月、次に期待するしかなさそうですね。

[35: 仲良くやりましょう。]

自転車置き場の件、色々ご意見があるようですが
今一度、ご自身で考えてみてください。

私も確かにあの駐輪場は使いづらいと思います。
でも設計ミスという考えありません。

先ずスペースの問題ですが
駐車場への車の経路と自転車・歩行者の経路を安全に分離し
かつコンパクトに集約する為に、現在の場所がよかったのだろうと推察します。

現在の可動２段式のシステムについても批判が多いようですが
限られたスペースに最大限自転車置き場を確保する為
現在の装置を採用していことも、致し方ないのではと思うところです。

また、新たな駐輪場を設置するというご意見もありますが
この建物は建築基準法で定めらる建蔽率いっぱいにまで建っています。
新たな建物は建てることはできません。（屋根なしならOKです。）
現状に屋根があるところでとなると、
立体駐車場の車の位置を整理し、
空いたスペースに新たな駐輪場を設置することが考えられます。
しかし、この場合、車の経路と交錯するので
安全面を考えると良いとは言えないでしょう。
大きな事故が起こってしまいそうです。

それでは次に、こんな余裕のない設計が問題なのかということです。
しかし、私はこのマンションを買う時に
価格が安いということも大きな理由でした。
住民の中にはそう人も多いと思います。

敷地に対してと法的に建てられる規模ギリギリまで
建物が建っていて、売却できる面積が大きく確保できたら
我々はあの価格でこのマンションを買うことができたのです。
これはかなりの恩恵ではないでしょうか。

色々客観的に考えると様々な
不便さも便利さもすべて繋がっていて
それを選択したのは自分自身ということです。

したがって、一つの側面から
それが設計ミスだとか批判するのは、私は違うと思います。
という訳で私は我慢して使用しているわけですが…

大型の自転車の位置を集約して使い勝手よくするという意見は
なかなか秀逸なのではないでしょうか。
公共の駐輪場もよくそのような整理をしていますし、
みなさんも納得して場所の変更に対応できるのでは思います。
調整は難しそうですが、

レンタルサイクルも稼働率が低く
利用者の利便性が損なわなければ
減らすことも良いとは思います。。

いずれにしても、相手を否定していても良い方向に進みません。
管理・理事会・住民とも対話のなかで
少しずつ改善できるようにしていきましょう。

[36: マンション住民さん]

35さん
問題は使い勝手を改善するための提案が行われていないことです。
例えば、屋根の無い駐輪場であっても今の上段よりはマシという人も少なからずいるでしょう。実際に私自身もそうです。
また、余り使われていないレンタサイクルを半分くらいでも別の所に移動して下段のスペースを確保するという方法もあります。

[37: PDCA]

35殿

設計ミスだとは思っていません。

しかし、色々住民の皆様から改善要望等が上がっているようなので、もう少し目に見える形で且つ効率的な駐輪場の運用をしてもらえるように理事会の方々に動いて頂ければと思います。

[38: 匿名さん]

理事長をくじ引きで選んでいるうちは、あんまり進歩は無さそう。
早く意識の高い人が出てきて欲しいね！
あっ、他力本願か・・・・・

[39: マンション住民さん]

36さんの名前の通り、まずは理事会がPDCAのサイクルを回さないと何も改善しませんね。
やはり、やる気が無いと何も始まりませんね。

[40: マンション住民さん]

３５さん


「不便さも便利さもすべて繋がっていて
それを選択したのは自分自身ということです」

とありますが、
住んでみて不便なところを知恵で解決できるものなら解決するべきだと思います。

２９さんが要望書を出して、あのような回答しかもらえないというのは問題です。
価格の安いマンションかどうかは関係ないと思います。

[41: 住民さんＡ]

マンションの駐輪スペースに途上駐輪をいつもしている人がいますね。
自転車の出し入れが面倒で置いてしまっているとは思いますが、
いつも置いている自転車は決まってますから、
見せしめのように、その自転車カゴにちらしを入れて行く住民もいますね。
どっちもどっちだけど、大人気ないなぁ。
誰が置いているのか、ちらし入れてるのか、防犯カメラで身元がバレますよー。

[42: 住民さんＡ]

↑途上じゃなくて、路上駐輪でした汗

帰宅後にポストの中身をチェック、自分の郵便物の中からいらないチラシだけ抜き取る。
自分の部屋がある棟へ行く途中に路上駐輪している他人の自転車カゴにチラシを捨てる。
　　↑
たぶん同じ人だと思いますけど、毎日のようにチラシ入れてますよねー・・・。
このマンションには常識ある人が住んでいると思ってたので、なんか残念です。

[43: 匿名さん]

とにかく受け身ではなくて、自ら問題点を見つけて積極的に改善にチャレンジするような管理組合でないとね。
まあ何処でも、なるべく苦労せずに理事を終わらせて、面倒なことは先送りというパターンが多いのも事実だけどね。

[44: マンション住民さん]

No.42 さん

え！！そんなことをしている住民がいるのですか！？
ビックリ…というか大変ショックです…。

[45: 住民さんＡ]

№４２です。

そうなんですよ。
しかし、面白いことにこの掲示板に私が書いた途端に路上駐輪はぱたりと無くなり、
自転車カゴにチラシを捨てる不届き者も見かけなくなりましたね。
きっと、この掲示板を見ている人は多いのではないでしょうか？（投稿しないにしても見てるだけとか）

悪いことをすると、身元はすぐにバレますよ。
防犯カメラを解析すれば、犯人なんてすぐにわかりますからね。
皆さん、ルールを守ってお互い思いやりの気持ちで暮らしましょうよ。

[46: マンション住民さん]

仕事帰りに駐輪場を通りますが路上駐輪はありますよ。
レンタサイクルや、子どもを乗せる自転車など・・・・。
マナーが悪いなら、レンタサイクルを無くしてもいいのではと思いました。
レンタサイクルも管理費から出てるわけだし。
片付けない人は、レンタサイクルを使う資格はないです。

[47: マンション住民さん]

それは路上駐輪とは限りませんよ。

女性やママさんたちは、ただ自転車に乗るだけじゃなくて、重い買い物袋を積んで帰宅しています。
買い物以外にも子供を前や後ろに乗せています。
住民の中には、一旦、駐輪場の端に自転車を寄せて、買い物袋を自宅に持ち帰り、
その後、戻って来て片付けていらっしゃいますよ。
前の管理人さんに聞きましたが、少しの間なら後でちゃんと片付けてくれれば良いですよと言ってくれました。
一晩とかはさすがに困るけど、１～２時間程度なら大丈夫ですと。
（この管理人さん、今はいない方です。）

私はゴミ出しで夜８時には駐輪場を通りますが、駐輪場内に路上駐輪している自転車は１台もありません。
朝は午前６時３０分前には家を出ますが、６時前でも１台もありませんよ。
そういえば本当につい最近からです。
夜、ジュースを買いに行く時も駐輪場内に路上駐輪の自転車は全く見かけません。
帰宅の遅い方は自転車カゴにちらしを入れている方を見ているのでは？
見ていないとしてもちらしの存在はご存知ですよね。。

たまたま買い物袋を部屋に置きに行った方が一時的に駐輪していた自転車を見ただけではありませんか？
私は毎日見ているので、間違いありません。
あと子供さんの自転車を毎朝、下ろして出してあげている方もいますよ。

ただ、公園の路上駐輪に関してはあるかも知れないですね。

[48: マンション住民さん]

№４７です

そういえば、レンタル自転車とは別に路上駐輪かどうかわかりませんが、
前に、マンションのシールを貼っていない、自転車を駐輪場内に見かけました。
これも無断で止めている？と思いましたが、
もしかしたら、住民の知り合いが一時的に停めたのかも知れません。

朝自転車を下ろしても、忘れ物をしたら部屋に取りに戻りますから、
それでもレールに乗せ直さないと、見た人には無断駐輪に見えるかも知れないですよね。
難しいですよね。駐輪場がただの１段だけだったら、こんな事にはならないんでしょうが。

路上駐輪を疑う住民の方がいるなら、防犯カメラで解析してもらうしかないですよ。

[49: マンション住民さん]

ゴミ捨てに行くのに、駐輪場全体を見て歩きますか？
ゴミ捨てに行く通路からは見えない箇所もありますよね？

[50: マンション住民さん]

４９さん

毎回無断に放置している自転車なら、管理人さんにシールを貼られてるのでは？
そうでなかったら、自転車番号を控えて報告すれば良いのでは？