京阪電気鉄道株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用②】ファインクォーターシティ」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2014-05-12 22:38:30
 

次スレ立てました。
皆様、ご利用ください。

前スレ
【契約者専用①】ファインクォーターシティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/302209/

[スレ作成日時]2013-08-22 01:59:41

現在の物件
ファインクォーターシティ
ファインクォーターシティ
 
所在地:大阪府大阪市北区大淀北1丁目9番6(地番)
交通:阪急宝塚本線 中津駅 徒歩11分
総戸数: 377戸

【契約者専用②】ファインクォーターシティ

775: 入居済みさん 
[2014-04-16 11:36:21]
ルールがなかったらマンションは終わり。
なんでもありになってしまう。

自転車を放置しないのはルールでありマナーだと思う。

ダメなもんはダメ。

776: 契約済みさん 
[2014-04-16 12:09:30]
○○くらい良いでしょって考えやめましょうよ。
会社でもルールやら就業規則があるでしょ。これくらい良いでしょみたいな
感じで仕事してるのでしょうか?
家だからプライベートだから良いとかは共用部分は関係ないですよね。共用部分は社会の一部でもあるはずです。
そういう考えは家の中専有部分だけでお願いします。
ルール、ルールうるさいって人もいますが、言わるような事をしなければ良いだけの話です。
777: 入居済みさん 
[2014-04-16 12:38:58]
No.767

迷惑に無い程度にゆるーくが理想です。

↑充分迷惑なんですけど、、、、。
778: 契約済みさん 
[2014-04-16 12:58:03]
どなたか管理会社に電話しましたか?
779: マンション住民さん 
[2014-04-16 13:32:21]
管理人室には二度ほど電話しました。
京阪カインドにはまだです。
780: マンション住民さん 
[2014-04-16 15:16:55]
自転車もですが資源ゴミ置き場に明らかに粗大ゴミでしょと思う大きなゴミを回収シールを貼らず
捨ててる方いらっしゃいますね。
なんだか・・・せっかく新居に移ったのにルールを守れてない勝手な方が多くて残念です。

781: 入居済みさん 
[2014-04-16 17:55:55]
そもそもマンションの駐輪場が少ないので抽選に漏れた人たちも止めていると思うので駐輪場を増やす方法はないのですかね

マンションに関係が無い人たちが止めているなら強制的に移動しましょうよ・・・
782: 引越前さん 
[2014-04-16 19:59:26]
同感です。
駐輪場が足りてないのでは?!と思います。
お客様用の駐輪場もないですしね。
サイクルポート当たった人はいいですが外れた人には酷ですよね。
783: マンション住民さん 
[2014-04-16 21:39:23]
実際どのくらい足りていないか調査してみないとわからないですが、都会のマンションとしては駐輪場は多い方だと思います。購入前に駐輪場台数はわかるはずです。
実際、自転車処分した方もいらっしゃるようですし、ある程度はルールに従わないと無法地帯になりそうで困りますね。
784: 契約済みさん 
[2014-04-17 11:55:13]
いずれにせよ、粗大ゴミの不法投棄、違法駐輪はだめなものはだめ。

まずは張り紙で警告→改善なしの場合、防犯カメラで粗大ゴミの不法投棄者、違法駐輪者を特定して、連絡。→改善無しの場合、催告期間をもって処分。

他のどこの分譲マンションでもこの流れでしょう。

子供用のイス装着の自転車なども止まってますが、モラルのない親がいるもんだ。
785: 契約済みさん  
[2014-04-17 12:40:51]
色々考えて論議しないと

あれもだめ、これもだめだと、行き苦しくなる。

ちゃりも、仮駐車 30分程度ならOKとか
家の前は20inchi以下ならOKとか。
786: 入居済みさん 
[2014-04-17 13:08:40]
785さん
いい加減にしてください。笑

なぜルールを守らない人に歩みよるのですか?

マンションの決まりは入居前に決まってます。

守るべきです。

787: 契約済みさん 
[2014-04-17 14:18:13]
785へ

→あれもだめ、これもだめとは言うつもりはないけど。

家の前に20インチ以下のちゃりをおくことはok?

笑かしてくれますね。

防火、建築基準の観点から何も、置いてはいけません。法的に!

仮駐車ぐらいって、言うならば、その辺の道路で、緑の駐禁の人にキップきられて、仮駐車なんで!と抗議でもしといてください。
788: 契約済みさん  
[2014-04-17 14:49:56]
おかしかったですか?

引っ越し前のマンションでは同じく駐輪場が足らなくて
仮置き(30分程度OK)

各階の自分の前のアルコープに子供用自転車etc小さい自転車はOKとなってました
アルコープ前に置く時も、お金は発生してました
789: 入居済みさん 
[2014-04-17 15:53:58]
788さん。

前のマンションは前のマンションです。
話が通じないようですので黙ってください。
790: 契約済みさん  
[2014-04-17 16:17:42]
法的に無理って言うから、かいただけ
791: 入居済みさん 
[2014-04-17 16:30:11]
790

だから、黙っててください。笑
792: 契約済みさん 
[2014-04-17 16:32:42]
消防法で基本的には、アルコープ上に物を置くのはダメですね。

但し、管理組合が、防火上、建築基準法上でOKと判断し尚且つ決議をとればその限りではありませんが、、、。

788さんの前のマンションが特別だっただけです。

来客用の駐輪場は、確かに必要かもですね。

793: 入居済みさん 
[2014-04-17 16:36:58]
だまれとかおかしいと思います。
色々な人が居て色んな意見はあります。
794: 契約済みさん  
[2014-04-17 17:07:35]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427213/

いろいろ意見もあり、現実にはおいてOKなところもある。

今後総会とかできめればいい。決まったことを守れば良い

だまれは 論外
795: 引越前さん 
[2014-04-17 19:02:19]
とりあえずコレで様子見でいいのでは?

皆さん、楽しくファインクォーターで生活して行きましょう!
とりあえずコレで様子見でいいのでは?皆さ...
796: 契約済みさん 
[2014-04-17 21:07:48]
管理会社がうごいてくれて良かったです。
安心しました。
797: 契約済みさん 
[2014-04-18 16:33:59]
換気扇うるさいて書いていた方いらっしゃいましたが、その後いかがですか?
私もうるさく思いまして、特にトイレがうるさいです。
あと風呂のシャワーを使った時に外の機械の音が部屋に伝わり、
シャワーの湯を出してる時は凄くうるさいです。
みなさんいかがですか?
798: 入居済み住民さん 
[2014-04-18 17:06:22]
シャワーの音は気になりませんが、なかなか水から温かくならないのが気になります。
うちだけでしょうか?
あと、エアコンの設置費用をサカイの下請に10万近くとられました。
ショックです。
799: 契約済みさん 
[2014-04-18 18:11:00]
換気扇のフィルターやら操作説明に来た
とか言う業者が来ました。
宅配ボックスの前の掲示板に書いている業者とは別でした。
エントランスでなく行きなり家のインターホンを
押してくる業者は一切話は聞かないて帰って貰いました。
800: 入居済みさん 
[2014-04-18 18:56:02]
うちもお湯出るの遅いです。。
エアコンの再設置はうちは1台別途4万以上見積りされました。
高いです
801:  契約済みさん  
[2014-04-18 19:01:13]
換気扇うるさいですね。
お湯も言われれば確かに遅い。

エアコン設置は交渉すれば安くしてくれましたよ。
802: マンション住民さん 
[2014-04-18 21:16:24]
エアコンは、化粧カバーつけると高いですよね。
でも付けないと見た目が悪いし。
うちも1台3万~4万です。
803: 契約済みさん 
[2014-04-18 22:33:40]
サカイの引越しで来たクーラーとかの取り付け業者の対応は最悪でした!何かと金を取ろうとしてきました。
804: マンション住民さん 
[2014-04-18 23:01:10]
廊下の歩く音はけっこう響きますね。
ヒールな音、走る音。
これぐらいは、しょうがないとは思いますが、分譲なのでもう少しマシかと思っていました。
805: 入居済みさん 
[2014-04-19 07:20:52]
最近エレベーターに乗っていると途中で何かをひっかけたような大きい音がしますがどうなっているのでしょうか

エレベーターの定期点検の案内がありますが不親切な案内ですね
806: 契約済みさん 
[2014-04-19 17:22:35]
エアコン化粧カバーは、2台で10万円!!
最悪!!
807: 入居してます 
[2014-04-19 21:27:46]
うちは2台で13万!
808: マンション住民さん 
[2014-04-20 00:18:30]
806 807さん
エアコンの化粧カバーは、室内と室外のセットの価格ですか・・・

上新電機で取り付けをしましたがその時に室内のカバーの費用を聞いたところ2万円程度だったと思います。
室外のカバーは、1万円程度だと思いますが購入時に無料サービスでした。

1台 3万円としたら6万円程度です。 
809: マンション住民さん 
[2014-04-20 09:23:22]
エアコン取り付けが高額の方は引っ越しセンター経由で取り付けたのでしょうか?
我が家は取り外して持ってきただけでまだ取り付け手配していないので、どうしたものか悩みます。
810: 契約済みさん 
[2014-04-20 10:07:25]
洗濯機がゴミ置き場にありました。
明らかに粗大ゴミなのに、捨てるひともいるんですね。
住人の質が心配になってきました。

処分代金は私たち住民の管理費からでるのでしょうか?
811: 契約済みさん 
[2014-04-20 10:14:17]
洗濯機とは…
一般常識がない?理解できない世帯がいるのでしょうか…


洗濯機は家電リサイクル券と、処分費がかかります!
我々の管理費から出るとなると…許せません。

監視カメラをつけるくらいしなければいけないのでしょうか。

モラルが…
812: 匿名 
[2014-04-20 10:40:10]
その洗濯機は清掃員の方が、雑巾などを洗う為の物では?

新品らしき洗濯機を設置されてる所を見かけましたが、、、

それとは別の洗濯機が捨ててあるなら、驚きですっ

813: マンション住民さん 
[2014-04-20 12:25:38]
810さんへ

資源ごみ置き場の洗濯機は、設備備品です。清掃員が使用する雑巾等洗濯する時に使用します。

よく見てください。 きっちり設置されていますよ。
814: マンション住民さん 
[2014-04-20 12:32:18]
809さんへ
上新電機等の家電量販店に相談すると価格等を教えてくれます。

取付とガス入れで2万円程度たと思いますが化粧カバーを頼むと価格がUPします。

後はネットで探す方法もありますが設置後のトラブル等を確認することが必要です
815: 809です 
[2014-04-20 17:12:58]
814さん、ありがとうございます。
ネットでみても、化粧カバーの長さなど見積もりのやり取りがなかなか進まず。
なんとか暑くなる前には設置できるようがんばります。
816: 契約済みさん 
[2014-04-20 19:11:10]
うちも化粧カバーは室内、室外で11万円でした!!
高すぎるわ。
817: 入居済みさん 
[2014-04-20 22:57:38]
このサイトは併設しませんか??
匿名だからか、書き込み内容が批判だらけで残念です。

入居後はマンションコンシェルジュで良くないですか??
818: 契約済みさん 
[2014-04-21 08:40:54]
自転車放置など必要な問題提起であり、
いい方向に動いたこともあるので、ここは必要ですね。
批判ばかりとはおもいません。いろいろ細かい情報交換ができていると感じます。
819: 入居済みさん 
[2014-04-21 15:37:15]
こう言う匿名の掲示板はなりすましとか怖いですよね。
マンションのイメージ悪くしようとする人間もいますからね。

820: 契約済みさん 
[2014-04-21 16:29:46]
たとえば、エアコンカバーの具体的な金額など、こういう場所でないと聞けません。この掲示板は、変な書き込みは管理人さんに伝えればすぐ削除対応してくださるので、ありがたいです。
ここは必要だと思います。
821: 契約済みさん 
[2014-04-21 21:13:54]
やはりお湯を出している時に玄関近くの部屋(特に元栓が近い部屋)がすごくうるさい!
音が部屋に響いてボーと言う音がするのです。
皆さんのところは問題ないですか?
822: 契約済みさん 
[2014-04-22 18:09:11]
それよりも、自転車をもって上がってるやつとか、前に置いてるやつは誰や!
ほんまに腹立つわ。

823: 契約済みさん 
[2014-04-22 22:24:04]
連日PM2.5が環境基準を超えていて、はたして24時間換気をしていて良いものか悩みます…
824:  契約済みさん  
[2014-04-22 23:52:23]
換気しないと部屋が傷みやすくなるよ
825: マンション住民さん 
[2014-04-23 08:14:17]
シャワーを使っている時の音は確かにうるさいですね。

うるさすぎます。

定期点検の時に、業者に確認します。


エアコンの取り付けですが、13万から9万に値下がりしました。

業者はエディオンです。

電話をすると見積に来てくれますよ。

気になる方は自己責任でよろしくお願いします。
826: 入居済みさん 
[2014-04-23 11:51:31]
822さん。
持って上がってはダメですか?
うちは駐輪が足りているので持って上がってはいないですが、
ラックが足りない又はサイクルポートが外れた人で、2台以上自転車が
必要な人はどこに駐輪したらいいのですか?

持って上がって、玄関先にではなく部屋に置いているのならいいのではないでしょうか?
827: 契約済みさん 
[2014-04-23 12:19:41]
部屋の中なら何の問題もないでしょう!
でも2台だと子供の分とか置けないですよね。
828: 契約済みさん 
[2014-04-23 13:36:09]
エレベーターから三輪車に乗った子どもが、そのまま玄関までこいで行ったわ。
親もいたけど、注意せず…
829: 入居済みさん 
[2014-04-23 15:10:05]
828さん

それはないですね。
親が注意しないとか。
しまいには廊下で乗り出しますね。笑
830: 入居済みさん 
[2014-04-23 15:12:02]
アルコープにごみを出されてる方がおられます。
これ嫌ですね。
玄関に置くのがいやなんでしょう。
でもアルコープに置かれるのもダメではないですか?
831: 契約済みさん 
[2014-04-23 16:58:04]
うちは自転車置き場が足りないので、一台部屋に置いています。

マンション前に置いている人の方がおかしいでしょう。
もちろんエレベーター内や廊下で子供にこがせるのは常識はずれですね。
832: 契約済みさん 
[2014-04-23 17:18:30]
エレベーターの点検なかなか終わらないですね。これから帰宅が始まるのにー!引っ越しもあいまってなかなかエレベーター来ないです。
833: 契約済みさん 
[2014-04-23 17:36:24]
三輪車に関してお伺いしたいのですが、子供がこいでいたことがダメだったのでしょうか?
三輪車を親が押していたら良かったのですか?
それとも乗せずに押していたらOKですか?

そしてそれがベビーカーとなると3歳であろうと部屋からエントランス間にも乗せていて良いという認識でしょうか?

スーパーなんかもベビーカーを乗り入ることは通常ですが、三輪車で乗り入っている親子を見かけました。
すごく違和感がありましたが…人の感覚はとてと難しいなぁと思いました。
834: 契約済みさん  
[2014-04-23 17:45:21]
アルコープにごみは、いやですね。

でも細かく言うとベランダにゴミ箱置くのもだめですよね。
835: 入居者 
[2014-04-23 18:52:29]
ベランダにゴミ箱ダメなのですか?〔うちは置いていませんが〕
アルコープ、というか廊下なので、室外機以外はダメな気がしますが、ベビーカーや台車など色々置いてらっしゃいますね。
836: 入居済みさん 
[2014-04-23 18:54:02]
子供って、何か一つをしていると夢中になると思います。決して広くない廊下で、必死に三輪車や自転車をこいでいる子供と、何も知らず歩いてきた大人がぶつかると、危ないですし、お互い嫌な思いをすると思います。そのようなことにならないように、同伴している大人が気をつけてあげるのは当然かと思います。
837: 入居者 
[2014-04-23 23:40:25]
833さんのおっしゃりたいこと、なんとなくわかります。
「車輪」がダメならベビーカーもダメなのか?ということになってしまいますよね。
大人が自転車でマンション内を走行しないのと同じく、三輪車も子どもだけで走行させなければいいのかな。と思います。マンション内では乗らずに持ち運ぶのがベストなのでしょうか。
838:  契約済みさん  
[2014-04-24 01:10:58]
3りんしゃは遊技
ベビーカーと一緒にするべからづ。

ペットの犬と盲導犬の違いみたいなもの
839: マンション住民さん 
[2014-04-24 07:30:15]
昨夜未明、恐らくゴミドラムが回転してる音がしてましたが、尋常じゃないぐらい大きな音でした。
気づいた方いますか?
840: 契約済みさん  
[2014-04-24 09:26:32]
苦情掲示板になってますね。
841: 契約済みさん 
[2014-04-24 12:38:35]
玄関の給湯器が湯を沸かしてる時ほんとうるさい!
842: 入居済みさん 
[2014-04-24 13:18:44]
833さん

838さんがおっしゃる通りですね。

論点がずれてます。

843: 入居済みさん 
[2014-04-24 13:20:41]
アルコープはいかなる物もダメだと思いますよ。
景観も損ねますし、1つありにすれば何でもありです。

お互い気配りを持って生活していきたいです。

844: 入居済みさん 
[2014-04-24 13:26:58]
自転車置く場所がなくて困ってらっしゃる方がおられますが、
だからと言って駐輪スペース以外に放置はもってのほかですが、
お部屋に持って上がられるのもどうかなぁ。と思います。

担いで上がるわけでなくエレベーターを使うわけです。
その際の乗り降りの際、誰もいなければいいかもしれませんが、
これからずっととは思えません。
他の方の必ず迷惑になります。

「じゃあどうしたらいいん?」と思われるかもしれませんが、
実際自転車を処分されて入居されてる方もいると聞きました。
抽選にはずれたからと。

これも抽選あたり、はずれの時点でわかってたことですよね?

自転車を分の部屋なら迷惑じゃないだろうって考え方はどうかなと思います。
845: マンション住民さん 
[2014-04-24 14:16:54]
自転車をエレベーターに乗せる時に、他の方がいれば譲ったりエレベーターに傷をつけないように注意すれば、部屋に置くのはいいのではないでしょうか?
実際、持って上がるのはたいへんですし、せっかくの新居に自転車置くのも好ましくないでしょうし、それさえ否定されるのは酷な気がします。
通勤や通学で必要な方もいますし、あまり厳しくして違法駐輪が増えても困る気がします。
846: 入居済みさん 
[2014-04-24 15:39:17]
845さん

言ってることはわかります。

しかし朝の混雑時に譲り合いはわかりますが、さすがに自転車はかなりの割合を占めますよ。
やはりイライラされる方もいると思いますね。

自転車ほんとに空きないのかな?

何か対処が必要ですね。
847: 契約済みさん 
[2014-04-24 15:43:19]
そんなにうるさいのですか?
私は全く気にならないのですが…
848: 契約済みさん 
[2014-04-24 15:47:18]
停めれない自転車ようにどこかスペース作るしかないんじゃないですか?
849: マンション住民さん 
[2014-04-24 15:50:19]
我が家は今は駐輪場足りていますが、子どもがいずれ自転車通学になると困るなぁと思っています。まだまだ先の話ですが。
給湯や換気の音は気にならないです。感覚の違いでしょうか。
850: 契約済みさん 
[2014-04-24 15:51:58]
業者がバイクで来た時勝手に停めてるのみかけます。
住人が停めてたら停めてもいたいのかなとおもいますよね。
851: 入居済みさん 
[2014-04-24 15:59:51]
我が家も給湯器の音気にしたことないですね。
各家庭によっている場所や何らかの不備があるのかもしれませんね。

業者の方のバイクですか。。。
そうですね。
住民がおいてるのを見ればいいのかと思いますね。
852: 入居済みさん 
[2014-04-24 18:24:59]
わかりやすく「駐輪禁止」札をたてればいいのでは?
853:  契約済みさん  
[2014-04-24 22:52:58]
>わかりやすく「駐輪禁止」札をたてればいいのでは?

かっこ悪い
854: 入居済みさん 
[2014-04-24 22:54:22]
駐輪場について。引き渡し説明会の際にも
たのですが、入居者が落ち着いた後に
管理人さんが駐輪場の使用状況を確認し
た上で、空いてる台数を把握し
希望者による抽選が行われるとお聞きした
のですが、どうなんでしょ?

同じ話を聞かれた方、おられませんか?
855: 入居済みさん 
[2014-04-24 23:57:02]
駐輪所の空き状況を、我が家も管理人さんにききました。

「引っ越しが落ち着いたころ、希望者で抽選をおこないます。」と言われました。

当たると良いのですが。。。
856: 入居済みさん 
[2014-04-25 02:10:08]
通常より若干狭いためか、平置きの自転車置き区画で番号のふってないスペースが端にあるところがあります。そちらも少し値段を下げて希望者に抽選で提供してはどうかと思いますが、そういうのは管理組合ができてからになるのかな?
857: 契約済みさん  
[2014-04-25 08:18:32]
なんで値段を下げる?
858: 契約済みさん  
[2014-04-25 08:19:43]
駐輪場手配できないなら、2台目自転車はあきらめよう。
1台分は確保できてるんだから
859: マンション住民さん 
[2014-04-25 13:22:05]
今日も、ベランダに布団干してる家ありましたね。
なんでルール守れないんでしょうか。
860: 入居してます 
[2014-04-25 21:11:43]
856さん
それはいい考えですね。

861: 契約済み 
[2014-04-25 23:03:18]
859さん北区にも景観条例ってあるのですか?
明日からGWですけど見張り番よろしくです
862: 契約済みさん 
[2014-04-26 00:22:22]
気になるのなら直接言いに行けばいい、
ヘタレがこんな所で布団がどーだか、チャリンコがどーだとかグダグダ言って何になるの?

直接言う勇気もないくせにこんなとこでグダグダ言うなよな。
ここであーだこーだ言うやつにかぎってヘタレだと思う。
僕みたいに。
863: 入居済みさん 
[2014-04-26 01:17:21]
同じ階の近隣のお宅がアルコープに大量の段ボール山積みで長期放置、タバコの吸い殻入りペットボトルもずっと置いていて非常に不愉快です。
今はゴミ置場が毎日解放されてるのに何故片付けないのか、と言うよりも片付けないなら玄関内側に入れて欲しい…
吸い殻入りペットボトルに至っては論外…
と前を通る度にイライラするのですが、おかしいですか?
見たことは無いですが、多分灰皿変わりにしてると思うので共用廊下でタバコを吸っているということですよね?
せめて吸い殻入りペットボトルを片付けて欲しいのですが直接言うのはマズイですよね?
管理人から注意してもらえるのでしょうか…

ダメかもしれませんが、アルコープに自転車、三輪車、ベビーカー、台車を一台置いてるくらいなら特に気になりません。
864: 契約済みさん 
[2014-04-26 06:46:37]
景観条例じゃなくて、布団か落ちたら危ないからでは?

高層から布団落ちて、下の人に当たったら、いくら布団といえど、首の骨折れるらしいですし、万が一風に飛ばされて道路に落ちて事故を誘因したら危なくないですか?

監視しあって住みにくくなるのはイヤだけど、ルールは守ってほしい。
865:  契約済みさん  
[2014-04-26 07:35:34]
個人で注意しして逆恨みくらって、楽しいマンションライフが苦痛に。。だけはさけないと。

静観→管理人
866: 契約済みさん 
[2014-04-26 08:06:27]
ですよね。
運が悪かったとはいえ、隣近所の方がベランダで喫煙。
外に洗濯物を干すし子どももいるのですごくイヤだけど、
いきなりトラブルもイヤなので、
しばらく我慢です。
867: 入居済みさん 
[2014-04-26 22:09:27]
玄関に入ると電気が点灯するセンサーの感度が悪くリビングからローカに出てトイレを過ぎて部屋の入り口近くに行かないと点灯しません。
本来はリビングを出たところで点灯するのが正常ですよね
868: 入居済みさん 
[2014-04-26 22:56:00]
867さん

調整できますよ!
分厚い説明書見てみてください。

自分は節電のため、消える時間を早目に調整しました。
869: 契約済みさん 
[2014-04-27 09:44:08]
昨日もベランダに布団ほしてましたね。
870: 契約済みさん 
[2014-04-27 10:16:03]
干すのは良くないですよね。
内側にほせばいいのに。。。
871: 入居済みさん 
[2014-04-27 15:54:27]
868さん

センサー不良のようです センサーから1.8M~2.0Mでやっと反応して点灯します。

調整しましたか改善されません。 明日 連絡して交換依頼します。
872: 入居済みさん 
[2014-04-27 16:27:39]
871さん

そうでしたか。
初期不良みたいですね。
早く直るといいですね。
873: 住民でない人さん 
[2014-04-27 19:16:56]
すごいですね
鯉のぼり見ました
ユニオンジャックと日の丸もベランダの透いてる部分から見えますね
驚きました
874: 入居済みさん 
[2014-04-27 20:46:15]
こいのぼりのお宅さらにすごくなってますね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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