次スレ立てました。
皆様、ご利用ください。
前スレ
【契約者専用①】ファインクォーターシティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/302209/
[スレ作成日時]2013-08-22 01:59:41
【契約者専用②】ファインクォーターシティ
381:
契約済みさん
[2014-02-11 18:09:08]
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384:
契約者
[2014-02-11 21:49:11]
ガラスに傷がありました。
床が汚れていました。 |
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385:
契約済みさん
[2014-02-12 04:09:02]
床はまだしも…ガラスに傷は要チェックですね。
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386:
契約済みさん
[2014-02-12 08:50:27]
ガラス要チェックですね!
東側ですがまだ建設物はありませんでした。 これからなのかな? |
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387:
契約者
[2014-02-12 21:22:22]
東側敷地はかなり大きいですね。
何が建つか分かれば直ぐに通知が来るのでは。 ファミリーマートの時のように。 |
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388:
契約済みさん
[2014-02-12 21:57:08]
マンションだったら…かなり辛い…
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389:
契約済み
[2014-02-13 07:08:51]
宅配BOXなかなか良かったですよ
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390:
契約済み
[2014-02-13 07:11:19]
郵便受けはズラリと長い(笑)1番奥より手前が楽そうです♡ᵕ̈*⑅୨୧
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391:
契約済み
[2014-02-13 07:16:58]
エントランスから近い方のエレベーター♡一応、20階まで上がりましたが割と早くて一安心です‼︎さすが、MITSUBISHIのエレベーター‼︎余談ですが高層階は当たり前の話だけど…まだ、お部屋のクリーニングが途中でした。私も東側の入札の行方が気になります。
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392:
契約済みさん
[2014-02-13 07:29:41]
うは!
写真いいですね! ありがとうございます! |
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393:
契約済み
[2014-02-13 08:27:15]
いいえ、どういたしまして♡画像もっと撮れば良かったと今更ですが後悔してます(笑)
【テキストを一部削除しました。 管理担当】 |
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394:
契約済みさん
[2014-02-13 08:48:54]
391さん、写真はありがたいのですが、勝手に上に上がるのはマズイのでは。ましてや、他人が買った部屋に勝手に入るのはご法度ですぞ!もしそれが自分の部屋だったら、気分悪い。しかも今はまだ、買った人のものではありません。京阪なり竹中のものです。あなたが大丈夫でも、他の人が真似して、傷とか何かあったら、どうすんの?削除してください。
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395:
契約済み
[2014-02-13 08:54:05]
言葉足らずでした…私は3月の内覧会ですので高層階を購入した者に当てはまりますし、当日は打ち合わせの件でお邪魔しました。写真OKの1F部分しかUPしていないので削除する必要はないですね。
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396:
契約済みさん
[2014-02-13 09:04:09]
打ち合わせで内覧前に入れること自体、特例かと思うので、事情はわかりませんが、ここに書くべきではない。真似する人が増えたら、現場が混乱します。皆さん、真似しないで下さい。
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397:
契約済み
[2014-02-13 09:14:00]
396さん、当日の来訪時間は担当者と契約者しか居なかったんですから現場の混乱とか完全にあり得ないにも関わらず無関係な皆様にまで煽らないでください。あなた個人が勘違いしてヒートアップしただけですから。事情が分からないなら無理に割り込んだりムキにならずスルーしてくださいね。
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398:
契約済みさん
[2014-02-13 10:22:49]
396さん、全然つっかかる必要ないとこですよ。
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399:
入居予定さん
[2014-02-13 12:37:06]
内覧前に、事情があって部屋を一部変更したいとかなら打ち合わせで入れるんですか?
それならうちも業者読んで安く壁面収納とか頼みたいのに・・・ もう頼めないのかな? そういうのって言ったもん勝ちなんですか? 知らなかった人が損するんですね。 |
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400:
契約済みさん
[2014-02-13 12:42:28]
高層階で、三月の内覧会なのに、
打ち合わせでマンション内に入れるってどういうことでしょうか? 特別待遇ってことですか? 私は369さんの意見の同意です。 他の人ができるのなら私もって方が出てきたら スケジュールが狂って現場が混乱しませんか? |
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401:
入居予定
[2014-02-13 12:55:55]
396さんが勘違いしたんかな?ここではそんなん書かず他所でやればいい。これで終わりや。周りは迷惑や。
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402:
契約済みさん
[2014-02-13 13:17:24]
とにかく無駄につっかかる人はスルーしましょ。
写真良かったです、ありがとうございました! 【テキストを一部削除しました。 管理担当】 |
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403:
契約済みさん
[2014-02-13 16:11:50]
東側敷地に、コメダ珈琲できないかな。
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404:
匿名さん
[2014-02-13 17:25:24]
団地で内輪もめ。
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405:
契約済みさん
[2014-02-13 18:27:53]
団地でも何でも、住む人の勝手ですわ!!
気にもしないので、色々とありがとうね。 |
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406:
契約済みさん
[2014-02-13 18:38:27]
内覧会は、同じ階の人と一緒なのかな?
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407:
契約済みさん
[2014-02-13 20:38:06]
内覧会時、自分の階の廊下で何組かすれ違いましたよ。
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408:
契約済みさん
[2014-02-13 23:21:36]
再内覧会はいつ頃になりますか?
仕事休まないといけないので教えていただけるとうれしいです。 |
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409:
契約済みさん
[2014-02-14 02:55:22]
397さんの書き方見てると、自分がよければそれでいいとしか言いようがないですね。399さんや400さんの言うとおり、他の人が、ウチもとか、多くなると、現場が混乱すると言ったまで。あなたの行動だけなら確かに現場は混乱しないですよ。しかもクリーニングも終わって無い部屋に、入れ無いですよ、普通は。打ち合わせって何?担当者って?なんかしっくりこないです。
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410:
契約済みさん
[2014-02-14 03:40:05]
すでに内覧会に行った者です。
再内覧会はだいたい2週間後になるみたいです。 内覧会終わりに再内覧会の予約がありました。 |
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411:
契約済みさん
[2014-02-14 09:58:32]
409さんの言うとおり打ち合わせで入れるってなんなんでしょうね。
打ち合わせなんてマンションの外で出来るはずですよね。 仮にマンションの中に入ってやらないと出来ない事があっても内覧会やその後に打ち合わせするのが普通ですよね。 まあこれが嘘であって欲しいですね。 もしご自分のところが特別に何かしてもらっても他には言わないで欲しいですね。 知りたくないです。気分がいいもんではないですからね。 |
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412:
引越前さん
[2014-02-14 11:19:31]
410さん
再内覧会とは、何か不具合があったので手直しの確認のため再度内覧会で確認することですか・・・・ それとも時間が無くて確認することができず再度内覧会をすることですか 3月9日のため引き渡しまでに間に合うか心配です |
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413:
契約済みさん
[2014-02-14 11:25:41]
現場関係者が身内に居るんじゃないですか?
内装や家具の打ち合わせかなんかで特別に入らせてもらったんでしょう。 こうゆう言っちゃいけない事をポロッと書いちゃう人、必ずいるんですよね。 |
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414:
契約済みさん
[2014-02-14 11:44:37]
あと1ヶ月半程でいくらでも入れるのにそんな熱くならなくても・・
「うちも!うちも!」なんていう現場が混乱するほどさもしい住人が多くいると思う方が失礼ですよ笑 ところで、内覧に専門の業者同行を頼む方っていらっしゃいます?そこまでする必要はなさそうですかね。。 |
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415:
契約済みさん
[2014-02-14 11:50:01]
414
内装打ち合わせしたい家庭はたくさん居られると思いますよ。 普通は決められた日程の中でやるものを、自分の都合で入れるんですから。 うちも言えば良かった、と思うのは当然では。 普通はあり得ないですからね。 |
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416:
契約済みさん
[2014-02-14 11:54:18]
ただ入りたいだけじゃないと思いますよ。
できるなら少しでも早く採寸やら業者を入れたいとこは打ち合わせ したい気持ちがあるからじゃないですか? 何事も余裕持ってやりたいですからね。 |
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417:
契約済みさん
[2014-02-14 12:25:02]
クローゼットにぴったりの収納と
スラックスをかけたり、ネクタイをかけるものなど、 プライベートオーダーできるなら したかったし、 靴箱はフルサイズではなく、 半分の高さにして、棚を作りたかったな。 内覧前からサイズ確認と打ち合わせできるなら、 早いめにしておいて、 引っ越し時には、使えるようにしたかったです。 こういう気持ちをさもしい、と表現するのは違うと思います。 |
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418:
契約済みさん
[2014-02-14 12:28:38]
デベ関係者か現場関係者が身内にいるのか知らないけど
そんな特別待遇を掲示板に書くべきじゃないでしょう。 無神経というか…。 うちも打ち合わせがたくさんあって結構大変で、読んだときは「はぁ?」と 思いました。 もしかして内覧会も再内覧会も都合が難しくて行けない方なのでしょうか? それならわかります、皆が皆、予定合わせられるわけでは無いですからね。 |
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419:
契約済みさん
[2014-02-14 12:32:38]
分かる人なら今出てる条件で、特定はできなくても、ある程度目星をつけられちゃうし、395さんはレスはもうしてくれないかな。
だからこの件は藪の中になっちゃいそう。 でも一応、内覧会の時にそういうことができたのか後学の為に確認してみようと思います。 |
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420:
契約済みさん
[2014-02-14 12:45:27]
まぁこれだけ叩かれたらね。
批判の意見もわかるし、395さんも言い訳しょうがないでょう。 |
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421:
契約済みさん
[2014-02-14 12:55:22]
410です。
我が家の場合の再内覧会は不具合の修正の確認のためのものです。 内覧会で業者の方と話した印象では再内覧会でもし不具合を見つけても手直しはしてもらえないと感じました。 質問したわけではないので不確実ですが。 なので内覧会でしっかり確認しておかないと後悔すると思います。 我が家は広い間取りではないので夫婦で手分けしてチェックを行い、時間内に終わらせることが出来ました。 みんな同じ制限時間なら広い間取りのお宅は大変かと思います。 鍵の引渡しまでには修正の確認はできるでしょうが、ギリギリかと思います。 これはあくまで私の予想ですので実際は違うかもしれないです。 |
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422:
契約済みさん
[2014-02-14 12:58:50]
414です。
ああ、すみません、単にこの書き込みを見て、詳しい事情や背景も知らずうちも〜と実際にゴネる人が いるならさもしいなと言う意味です。 内装の打ち合わせとは一言もかかれてないですし、もし内装関係の打ち合わせだとしたら、フォームさんとか関連業者さんじゃないですかね〜。 そういう場合は利害関係が一致してるので自分の都合だけではないはずです。 一方的に先に採寸させて欲しいとか他の業者を見積もりに呼ぶのでとかはさすがNGだと思いますよ。 |
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423:
契約済みさん
[2014-02-14 13:34:24]
内覧会の時間制限ですが、色んな本やブログでは
制限を気にせずにじっくり時間をかけて見るべきと書いてますが 流れ的に大丈夫なのでしょうかね。 確認漏れがあってはいけませんし、もっと見させて下さいと言えば 断られることはまず無いと思うのですが。 こうゆう大切なことに関しては遠慮しては損だと思います。 遠慮する場でもないですし。。 知人は内覧に四時間くらい掛けたとか聞いたので、私もじっくり居る つもりでしたが。 |
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424:
契約済み
[2014-02-14 14:44:35]
内覧会なんですが、竹中工務店の担当の方が
きっちりチェックしてくれましたよ。こちらが 気付かないとこまで気付いてくれて修正箇所として 印をつけてくれ、直しておくといってくれましたよ。 うちは一時間弱で終わりました。再内覧会は行きません。 竹中工務店さんにお任せしてきました。 |
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428:
契約済みさん
[2014-02-14 17:43:26]
どうでもいいこと。
自分のことだけ集中すればいいだけの話。 どうせ内装業者も部屋に出入りしてるし・・・ まだ完全に完成もしてないし・・・ |
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429:
契約済みさん
[2014-02-14 18:07:52]
間違いないね。
内覧会楽しみやなー。 ベランダのタイルは自分でするから、図らなあかんわ。 |
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430:
契約済みさん
[2014-02-14 18:16:01]
明日から内覧会ですね。
新しい情報あればお願いします。 |
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431:
契約済みさん
[2014-02-14 19:13:10]
内覧会まだ先なのでみなさんのコメントを見たり写真を見たりして楽しませてもらってます。
早く内覧会行きたいなー♡ |
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432:
契約済みさん
[2014-02-14 21:35:46]
急に内覧会話しから話題が変わって申し訳ないですが、
私は旧朝日放送の跡地に医療モールが出来ると聞いていたので 凄く楽しみにしていました、ただ最近ネットで調べると建設が無くなってる 可能性があるのです、どなたか医療モールの件をご存知の方いらっしゃいませんか? |
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433:
契約済みさん
[2014-02-15 08:47:10]
旧朝日放送跡地ですが、
現在話が宙に浮いてる状況みたいですね。 平成27年春に28階建の建物が竣工予定とあれば、 現在の段階で着工中でないと厳しくですもんね。 |
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434:
契約済みさん
[2014-02-15 09:52:48]
恐らく朝日放送跡地だと思うのですが、淀川にある医誠会病院の本部が移動してくるはずですよ。その敷地内に高層の建物が立ちます。
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435:
契約済みさん
[2014-02-15 17:10:36]
近くに大きい病院ができれば嬉しいですもんね。
医誠会には何も記載が無かったのでどうかなぁと思ってます。 |
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436:
契約済みさん
[2014-02-15 22:06:43]
病院出来て嬉しい?
あんなの税金の垂れ流しでっせ。 意味のない薬飲んで、患者は喜ぶ。 医者は金が入って喜ぶ。 外科系以外の医者は税金使うなと言いたい。 病院よりも、ホームセンターでも出来てくれたほうが良いな。 |
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437:
契約済みさん
[2014-02-16 15:36:12]
これから内覧会にいかれる方へ。部屋のタイプによると思いますがエアコンの配管位置をよくチェックされたほうが良いです。私の部屋は室外機への配管引き出しがひざくらいの位置にあって、配管が邪魔して壁際にベッドや棚が置けないことがわかってガッカリしました。おかげでそこがデッドスペースになるので家具の配置が難しくなりました。平面図で見たときは当然高い位置にあると思っていたのですが、なぜこんな設計に・・・。
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438:
契約済みさん
[2014-02-16 16:05:01]
437さんの部屋のタイプはおしえていただけませんか?
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439:
契約済みさん
[2014-02-16 17:27:13]
エアコンの配管の位置などはだいぶ前に、モデルルームで設計図書を見せてもらって
詳しく教えて貰っていたので我が家はそういう行き違いはありませんでした。 家具のサイズや配置などでも平面の間取り図では分からない事だらけなので、 設計図書のコピーや書き写しは必須じゃないかと思ってました。 |
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440:
契約済みさん
[2014-02-16 18:51:43]
437さん、モデルルームが実際そうなってましたよ。壁にベッド置いてたから、見えにくかったかもですが、配管も実装してました。どのタイプも同じ設計のはず。
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441:
契約済みさん
[2014-02-17 23:24:48]
内覧会で測られた方がいらっしゃったら教えてください。
食器棚を購入するのにキッチンの天井高さを知りたいのですが、2300mmでしたか? |
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442:
契約済みさん
[2014-02-18 16:26:22]
441さん、うちの場合はキッチンの天井高 2296mm でした。
部屋により微妙に違うそうなので、内覧時に実測された方が確実だと思います。 |
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443:
契約済みさん
[2014-02-18 21:54:27]
多少は誤差があるのですねー優秀な方でしょうか、、
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444:
契約済みさん
[2014-02-18 22:48:11]
441です。
ありがとうございました。 やはり実際に測らないとだめですね。 |
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445:
契約済みさん
[2014-02-19 23:22:00]
内覧を済ませたみなさま、ズバリ新築の部屋に入った時、ベランダからの風景をみたとき、どう思いましたか?
やっぱりテンション上がりましたか? |
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446:
契約済みさん
[2014-02-20 05:31:38]
うちは低層階なのでテンションは上がりませんでした。
眺望に期待していませんでしたし。 見晴らしが良くても飽きますから。 |
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447:
契約済みさん
[2014-02-20 11:14:46]
うちも低層階です。 ベランダの網戸が汚れていたり、日当たりなどもイマイチでテンション下がりました。
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448:
契約済みさん
[2014-02-20 11:43:17]
内覧会は低層階から順番みたいです。
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449:
契約済みさん
[2014-02-20 12:07:28]
そ…そんな…!
内覧会で、ポジティブな感情を持った方はいらっしゃらないのでしょうか… |
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450:
契約済みさん
[2014-02-20 12:08:08]
室内はどうでしたか?
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451:
契約済み
[2014-02-20 12:37:01]
7階東側です。良かったですよ〜窓からの景色で気になったのは水道局のだだっ広い敷地ですがね笑
廊下の風がすごい!風のある日でしたが、川風でしょうか?ドアが重たいくらいの風でした笑 テンション上がりますよ!廊下の眺望も川が見えて気持ち良いもんでした! 竹中サンもしっかりした方でしたし!再内覧が楽しみです! |
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452:
契約済みさん
[2014-02-20 13:35:42]
見晴飽きますかね。。。
私は早く眺望みたいです! |
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453:
匿名さん
[2014-02-20 19:47:39]
慣れることはあっても、飽きることはないですね。
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454:
契約済みさん
[2014-02-20 20:27:51]
見晴らしよかったです。
スカイビルやウエスティンも見えて。夜景が楽しみです。 風がすごかったです。 1階の管理室行くまでに重いドアがあるのですが、その風のせいで開け閉めが大変でした。 そして危険だと思いました。あんなに風が入るのかと・・・ 小さい子供や、お年寄りなどの開け閉めは危険です。心配しょうなのですが・・・ |
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455:
契約済みさん
[2014-02-20 22:30:48]
眺望は飽きるでしょう。
開放感はあるのかもしれませんが。 はじめは楽しいのかもしれませんが、 一年もすれば確実に飽きると思います。 桜が美しいのはなぜか? それは一週間ぐらいで散ってしまうからではないでしょうか? 年がら年中、桜が咲いていたとしたら、美しさはあまり感じなくなるでしょう。 希少性の問題だと思うのですが。 |
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456:
455
[2014-02-20 22:38:54]
内覧会で感じた事。
押入れとクローゼットが使いやすそう。 宅配ボックス多すぎ。 エントランス豪華になりそう。 風通し良さそう。 こんなところでしょうか。 夏にあれだけ風が通ってくれればエアコンゼロも夢じゃない? |
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457:
契約済みさん
[2014-02-21 00:29:54]
眺望 飽きる人もいれば、飽きない人もいるでしょう。
それは飽きっぽい性格の人もいれば、そうでない人がいるのと同じだと思います。 私も飽きっぽい性格ですが、週末だけでも夜景が楽しめれば、、それで満足です♪平日は忙しいので。 希少性というより、性格や価値観だと思います。 |
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458:
契約済みさん
[2014-02-21 00:52:39]
眺望は1ヶ月で飽きます(笑)
以前そうでした。 ただ無いよりは絶対にあった方が良いです。 |
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459:
契約済みさん
[2014-02-21 07:56:41]
私は眺望楽しみですよ~
景色が好きな人は、飽きないですよ~ 毎日、高さ20階位のビルで勤務していますが たまに外を見ると気持ちいいです~ 夕焼けもきれいですし、夜は月もきれいですし! 10階くらいまでならそんなに眺望気にしないけど 20階前後くらいなら楽しめると思います~ |
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460:
引越前さん
[2014-02-21 12:13:24]
内覧会を済まされた皆様 ご苦労様でした。
内覧会での不具合は、どんなところにありましたか また同行者は工事関係者か販売会社の人ですか 3月に内覧会がありますので参考のため教えていただけますか よろしくお願いいたします |
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461:
匿名さん
[2014-02-21 12:51:40]
飽きると言うのは、嫌になったりする意味ですよね?
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462:
契約済みさん
[2014-02-21 15:09:58]
飽きようが飽きまいがどっちでもよくないですか?笑
いちいち話す内容ではないし、個人の見解でっそれで終わり。 |
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463:
契約済みさん
[2014-02-22 00:09:04]
内覧会は竹中の方が同行して、不具合や修正箇所を伝えると確認して用紙に記入してくれます。
我が家は汚れ、傷以外に扉やトイレ内の部品の緩みや不具合がありました。 宅配ボックスは戸数の多さを考えると適性な気がします。 うちは南側なので、日当り良くぽかぽかしていたので嬉しかったです。 |
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464:
契約済みさん
[2014-02-22 06:47:25]
トイレに部分の緩み?
何が緩んでいたんでしょう? 全く見ていなかったな。 |
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465:
契約済みさん
[2014-02-22 10:20:14]
我が家は、タオルかけにヒビがありました。
取り替えになるとのことです。 キズは見つけれませんでしたが、全部で三個です。 みなさん、何個ぐらいありましたか?? |
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466:
契約済みさん
[2014-02-22 22:03:02]
どなたか、ナチュラルの床材を選んだ方で、色合いがわかるような写真を
アップして下さる方はいらっしゃいますでしょうか・・・? 明日、家具を選びに行こうと思ってたのですが、内覧会で うっかり写真を撮るのを忘れてしまったことに気づきました。 床の色とマッチするように、家具の色合いも選ぼうと思ってたのに、 肝心の写真を撮り忘れました(>_<) |
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467:
契約済みさん
[2014-02-24 10:10:35]
我が家は検査員のかたと内覧会に行ってまいりました。
当初は検査員なんて大げさかな…とも思いましたが正解でした! 浴室の天井裏や蛇口の水漏れ、部屋の傾きなんてところまで…自分たちでは絶対に気づかないところまで見ていただけたので安心です。 壁紙ひとつとっても一見きれいに見えますが端の少しの浮きなんかも将来的にはがれて くる可能性もなきにしもあらずなので厳しくチェックしました。 小さな傷など含めますとチェックシート4枚にもわたりました。。。 持参されるもので懐中電灯をおすすめします! 部屋が少し暗いので棚の奥や部屋の隅など見えにくいところのチェックに最適です。 |
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468:
契約済みさん
[2014-02-24 11:01:31]
検査員ですか。
費用はいくらくらいかかるのでしょうか? 後から後悔するよりも先に投資したほうがいいですもんね! 検討してみます。 |
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469:
内覧前さん
[2014-02-24 13:53:54]
検査員って竹中の人ではないのですか?
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470:
契約済みさん
[2014-02-24 22:49:57]
自転車の出入口、自動ドアだよ。
嬉し〜。 |
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471:
契約済みさん
[2014-02-25 03:11:41]
まぁ、Teburaキーないと意味ないですけどね。
我が家は追加しなかったのでTebura1本なんで、嫁に使わしてあげようと思ってます。 そういえばごみ捨て場もTeburaだと楽そうですね。 |
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472:
契約済み
[2014-02-26 08:48:23]
竹中は部屋の内覧について来て、部屋の説明や、手直し箇所の指示をメモ取るだけですよ!
チェックするべき項目は本当にたくさんありますから、まだ内覧会前の方は、ググって内覧ポイントの知識つけてから行くと良いと思います。 傷や壁紙ばかり見てると大事なところ見落としますよ! 初めての方や、建築業界以外の方は、外部の検査員?有料でしょうが、頼むのもありかもしれませんね! 我々は新品を買うのです!少しでも欠陥があるのは嫌なもんですしね! 特に、作業員が現地で造作している、棚や、ドア、床、キッチン周りは、手作りですからね。要チェックですよ! |
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473:
引越前さん
[2014-02-26 11:35:40]
ところで皆様 残高の支払い請求書は届きましたか・・・・
支払いは、3ヵ所に分けて支払うそうです。振込料が3回分必要になりますね |
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474:
引越前さん
[2014-02-26 12:28:33]
NO.473様
残高の支払い、気になってたんです!! 請求書が届くのですね。ポストをチェックします。 ありがとうございます。 これを払っとかないと、家具など購入するのが不安でして。。。笑 |
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475:
契約済みさん
[2014-02-26 19:05:56]
わかります!
不安ですよね。 今月中には届くと聞きましたよ(^^) |
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476:
引越前さん
[2014-02-27 16:39:00]
請求書が届きました。支払期限が3月14日になっていました。
鍵の引渡が3月29日でした。 |
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477:
契約済みさん
[2014-02-27 20:06:36]
契約時期により、支払い期限、引き渡し日は異なります。
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478:
契約済みさん
[2014-02-28 02:29:15]
どなたか、内覧会に行かれた方でエレベーターのドア幅、高さ、中の奥行など図られた方いらっしゃいませんでしょうか?
もし図られた方がいらっしゃいましたら教えてもらえないでしょうか? お願い致します。 |
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479:
入居前さん
[2014-02-28 10:35:54]
我が家はサイクルポートのんびり場所が屋外でショックでした。
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480:
契約済みさん
[2014-02-28 11:56:56]
のんびり場所、になごみました。
サイクルポート、屋根がない部分があるのですか? それはショックですね。自分もそうかもしれないです。 端っこなので… |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
またここは、チェックした方がよいとかあれば教えて下さい。