ザ・パークハウス新越谷

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-shinkoshi/

＜全体概要＞ザパークハウス新越谷
所在地：埼玉県越谷市南越谷4－7－1
交通：東武伊勢崎線新越谷駅徒歩3分、武蔵野線南越谷駅徒歩4分
総戸数：156戸
間取り：3LDK・4LDK、66.27～85.43m2
入居：2015年2月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス
施工会社：フジタ東京支店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

【物件情報の一部を追加しました 2014.11.13　管理担当】

[121: 匿名さん]

すでに書かれてますけど、武蔵野線が意外と今は便利なんですよね。
昔のイメージで止まりやすいとか言われるけど、今は強風の日でも首都圏のＪＲ線の中で優秀なほう。
なので伊勢崎線も武蔵野線も使えるこの駅は結構便利な駅だと思います。

あとは提示された値段だけの評価をできるかどうか。で、個人的にはあと２～３００万安ければなーって思いました。

[122: 匿名さん]

パークハウスは軒並みそれなりの値段がするブランドですから、価格についてはこんなものかなと思います。
それを考えると越谷のが異例の安さだったんでしょうね。
品の良い環境とは言えませんが、便利さからいえば抜群だと思います。
特に出先が都心の複数個所にわたる人であれば武蔵野線＋スカイツリーラインはかなり使えますよ。

[123: 匿名さん]

高すぎるというご意見がありますが、価格はおいくら位なのでしょう？

駅がとても近くて2線利用できるというのは魅力的だと思いました。
急行がとまる駅というのもいいですね。
清潔感を感じる白い外観も好感持てそうです。
和室と押入れの組み合わせも何気にうれしいです。
田舎の両親や友人が泊まりに来た時も安心ですし、何かと利用価値がありそうです。
和室にも窓があるタイプがいいなあと思います。

[124: 匿名さん]

現在の人気はどうなんですか？見学者は多いんですかね？

[125: 申込予定さん]

興味があるなら、
ここで質問するんじゃなくて見に行けばいいんじゃないかな？

ここより現状が分かると思うよ。

[126: 匿名]

三菱のトップブランド パークハウスグラン南青山高樹町で重大な施工ミスによる物件の引き渡しが昨日のニュースジャパンで出ていましたね。配管のコアを抜き忘れて、躯体壁まで壊しちゃったみたいな内容ですが、三菱のチェックアイズは機能しなかったのでしょうか？

[127: 匿名さん]

126さん、情報ありがとうございます。
本日行かれた方でしっかりチェックアイズが他のマンションで機能しなかったことの説明を伺った方はいますか？

[128: 匿名さん]

126さん、情報ありがとうございます。ネットの書き込みなどを見てると、スリーブを忘れてコア抜きをやっちゃったんですかね。施工会社は大手なのに・・・
明日行くので、営業担当に確認してみようと思います。購入方向で考えていましたが、対応次第では購入を辞めます。

[129: 匿名さん]

126さん貴重な情報ありがとうございます。私も伺うので聞いてみます。
例のマンションの情報はことごとく削除しててますので、三菱さんの方針はこちらが言わないと説明しなそうですね。その辺の会社の方針もあわせて見てみたいと思います。

[130: 物件比較中さん]

価格決まりましたね。部屋によっては事前案内時の価格より少し下がったようですが、越谷市の平米単価＆キャバクラの近くである事を考慮するとまだまだ高い印象ですね。南青山の不祥事を受けて、第二期では今回より値段下がるなんて事は無いのでしょうか？

[131: 購入検討中さん]

チェックアイズの機能は新越谷に生かされるだろうか・・・。
２度担当の方とお話ししたが、三菱ブランド全面で価格も強気でかなり悩み中。
登録前の要望もひつこく勧められゲンナリ。そもそもｽｹｰｼﾞｭｰﾙがタイトで、ブランドで即決しろ的な雰囲気。
青山物件ほどの額には及ばないがそれでも高い買い物なので悩みます。
みなさんはMR行かれて、どうですか。

[132: 匿名さん]

営業担当に南青山の件を聞きました。現在、調査中とのことです。調査を行って、経緯や原因などについて判明したら公表すると言っていました。
この件があってから、新越谷の物件も再チェックしたようですが、現在はどこにも不具合はないとのことです。また今後、より一層厳しくチェックしていくことも言っていました。

値引きはどうなんでしょうね。とりあえず、現状はしなさそうな雰囲気がしましたが・・・

[133: 匿名さん]

南青山の件、自分はここで初めて知りました。たった4日前の記事なのに、今ニュース検索してもことごとく消えてるのはすごいなと思いました。
まあニュースサイトで消えていても色んな掲示板やブログに転載されたものが残っていたので記事の内容も知る事が出来ましたが。それ以前にここの該当物件スレもすごかったんですね。告発ってここの掲示板の話なんでしょうか…

基本的にパークハウスのブランドを売ってる、って感じで営業さんもなぜかプライド高いですよね。
南青山のミスは超高級物件故にあれもこれも盛り込みすぎて破綻したって印象ですが。越谷辺りじゃ鼻で笑うくらいでシンプルな設計だろうから逆にミスなんか無いんだろうなとは思いました。

[134: 匿名さん]

要は施工が問題なわけで、南青山の件は三菱地所もある意味被害者なのかもしれませんよ。
でもここまで来ると、営業に対してどういう状況ですかと聞いた場合、問題ナシと回答を得られてもそれが本当に正しいかどうか三菱側が分かってないってことになりますよね。なんとも怖いところです。
都心で複数選択肢があるような環境ならいざしらず、地方都市で2者択一程度の地域でそういう事態が発生すると困ります。
新越谷だと、ポラスはもう完売したんですっけ？とにかくもう他が無い。

[135: 匿名さん]

WICのある間取りって思ったより少ないんですね。WICに憧れがあるので外したくないんですが一番広い4LDKに無いのが持ったいなく思いました。
収納で見るとHgタイプですが1階だし、上の階がいいとなるとJタイプになりますが残ってるかな…場所が気に入ってもそこからの部屋選びって改めて難しいですね。帯に短したすきに長し、です。

[136: 匿名くん]

オプションだらけだな。

[137: 匿名さん]

モデルルーム見ましたが、可もなく不可もなくという感じでした。ほかの物件と比較して何が特別いいという感じもなく、
ただただ高いなーという感でした。でも新越谷が好きでお金のたくさんある方はいいのかもしれません。

[138: 匿名さん]

そんなに高いんですか？越谷でお金持ってる人っていうと今ならレイクタウンの戸建てってイメージですけど。
それか先にタワマンの上の方買ってるような。そう考えるとどういう層が欲しがるかあんまりビジョンが分かり辛いかもしれませんね。
駅近が必要なのは所詮あくせく働く人に需要があるから、そこまで価格が高くてもーとは思います。
値引きとかはないでしょうねー。

[139: 匿名さん]

それにしてもすごい雪でしたね。
電車があちこち止まっている中で、東武スカイツリーラインは遅延程度で不通にはなってなかったので流石です。
日光や会津まで行く路線ですし、雪に強くないと困りますよね。その点は安心だなと改めて思いました。

[140: 購入検討中さん]

モデルルーム見てきました。
掲示板見てたので高そうで心配でしたが、思ったほどではなかったです。
立地はとてもいいので、正直よかったです。
価格下がったのですかね？

[141: 匿名さん]

140さんのおっしゃる「高くない」は価格に見合っているという意味なのか単純に140さんがお金持ちなのか分かりませんね＾＾；
パークハウスを冠しているから安くてお手頃ということはないでしょうが、立地を厳選しているところが多いのでその点はいいかなと思います。

今週末から販売開始ですが、また雪の予報が出ているので心配ですね。

[142: ご近所さん]

ポストに入ってました。

「ザ・パークハウス 新越谷」第1期販売価格表

[143: 匿名さん]

詳しいことは分からないけど買ってみます！

[144: 匿名さん]

去年の12月に仮で出した値段からかなり落としましたね。やはり高すぎたって認識されたんですかね？これなら南の60とか70なら妥当な値段だと思います。レイクタウン、吉川美南、三郷と悩んでいるんですが、もう一度冷静に考えたいと思います。

[145: 匿名さん]

そういえば南青山の件の進捗ご存知の方はいますか？
まだ調査中ですかね？
発表するまで時間が掛かっていますね。

[146: ご近所さん]

この値段なら徒歩１０分くらいのところに
小さめの一戸建てが買えそう

[147: 物件比較中さん]

青山は手付を本来倍返しのところ、3倍返しで解約したんじゃなかったっけ？
もちろん今回の件三菱の落ち度は相当なもんだけど、中小デベでは出来ないような3倍返しの解約とか
大手財閥系は安心できますね。ここか新三郷の三井か迷っています。

[148: 家探し中]

ほとんど下がってないですよね。
設備も特徴ないし、高いだけの印象だし、やはりレイクタウンか新三郷かな～

[149: 匿名さん]

おお、価格表がチラシに掲載されて配布されるなんて凄い営業方法！
これなら予算と部屋の位置、広さをつき合わせて検討してからモデルルームに行けそうですね。
＞145さん
南青山の物件は147さんがおっしゃる通り、三倍返しで合意解約、建物は建て替えとなったようです。
大手だけに補償は万全、しかし問題は掲示板の内部告発で施工ミスが発覚した事ですね。

[150: 匿名さん]

公式サイトの眺望写真を見たところ、西側は富士山が見えるんですね。
自室バルコニーから富士山が見える部屋はCタイプでしょうか。
ファミリー世帯でしたら85平米台のKタイプもバルコニーがL字型にクランクしていて富士山がきれいに見えるかもしれませんね。
眺望を最重視している訳ではありませんが、生活に楽しみをもたらしてくれる景観は侮れないと考えます。

[151: 匿名さん]

公式ホームページの住宅ライターさんのレポートを結構参考にしているんですが、
今回更新されたのは洗面所とトイレ部分についてでした。
トイレは掃除がしやすい形状になっていて最新式なのでしょうが、いかんせんタンクつきで手洗いカウンターもない模様です。
洗面所のカウンターが広いのはちょい置きに便利ですね。このような細かい設備をネット上で見ることができるのは助かりますね。

[152: 匿名さん]

トイレがきれいなのは安心できると思います。
余計な負担もありませんし、かなりすっきりした雰囲気になっていると感じます。
そのあたりで、余計なストレスを生活して感じたくないですから。
なるべく普段から生活していて、イライラしないのがいいです。

[153: 匿名さん]

＞＞１５０

富士山見えるんですか！
富士山が見えるというのは普通の景色とは違って、
毎日の楽しみになるでしょうね。
見えるか見えないか、天気によっても左右されるし、
見え方が時間によっても変わるでしょうから。
定点観測のように毎日写真を撮っている人もいますよね。
今、眺望写真をみつけて見てみましたが、
さえぎる物が何もないんですね。
これは楽しみかも。
何階以上から見えるんでしょう？

[154: 匿名さん]

昨日、抽選があったようですが、これってやっぱり出来レースですか？

[155: 匿名さん]

一期ってどれくらい売れたんですか？

[156: 匿名さん]

越谷でも富士山はばっちり見えますよね。富士見通りとかあるくらいだし。
ちょっと高いところに上れば大抵見えますけどね。あとは角度によっては平地にいても見えます。
普通だったら敬遠される真西の向きも、関東一帯では富士山のおかげで人気が出るから不思議です。

[157: 匿名さん]

天候によりますが、自分が通ってた越谷市内の小中学校からも見えてました・・・
電車からも見えるので、敢えてアピールするほどではないと思いますが。
まあ、それほど近辺にに高層ビルが少ないということでしょう・・・

[158: 匿名さん]

ホームページの間取りから４ＬＤＫがなくなりましたね。一期で売れてしまったんでしょうか。

[159: 匿名さん]

日本の心は「富士山」に現れているような気がします。
古くから海外にも紹介されているので、評価が高いということでしょうか。
最近は不法投棄が多いとうことをニュースで紹介されていて残念です。
日本人として、毎日美しい景色が見れるのは幸せなことだと感じています。

[160: 匿名さん]

業者さんが富士山の話題に変えていますねw

[161: 匿名さん]

富士山、見えるけどめっちゃ小さいですよ。

[162: 匿名さん]

この辺りからみえる富士山の大きさなんて大抵の人が分かるでしょう。
そもそも、ある程度の高さのあるマンションで西向きが開けていれば首都圏のマンションは大抵見えるものでしょう。
>158
2次で売られる15戸には4LDKも含まれているようですが、
現在の物件概要のトップでは3LDKが6戸となっています。
1期でまとまらなかった分の6戸ということでしょうか。
4LDK希望なら2期の発表を待ったほうがよさそうです。

[163: 匿名さん]

朝の電車の本数が多いのは助かるでしょうね。逆にそれだけ利用する人がいるということでしょうけど。混んでるのかな。通勤時間帯は。
眺望は実はあまり期待していないんですが、夜景もそれほどではないかも。
購入するなら角住戸がいいと思っています。窓が東側にあるので夏は暑いかもしれませんが。

[164: 匿名さん]

そういえば、南青山の件はどうなりましたか?ご存じの方はいませんか？

[165: 主婦さん]

カウンターキッチンになっているので、朝の忙しいときにササッと食事を出せて、
片付けられるのは良さそうですね。
ディスポーザーも完備されているところも、女性の自分としてはうれしい設備です。
生ゴミの処理って結構手間がかかるんですよね。

[166: 匿名]

南青山の物件は取り壊しでしょ。
隠蔽してなかったって話になってるみたいだけど。

[167: 匿名さん]

もしも内部告発がなかったらそのまま売ってたんですかね。怖い怖い…

[168: 契約済みさん]

第１期１次・２次即日完売・・・南青山なんか関係ない。やはり物が違うね！

[169: 匿名さん]

完売なんだ！流石ですね！合わせて何戸売れたんですか？

[170: 物件比較中さん]

三菱は、希望者の入った部屋だけ販売するから、よっぽどじゃなければ常に第○期完売ってなると聞いた事がありますけど…

[171: 匿名さん]

三菱は財閥系なので、やはり敷居が高い印象があります。
消費税増税の影響を考えると、早く決断したいと思っている人も多そうです。
このあたりの決定はどうしても慎重になるのは仕方がなさそう。
後は、自分で何を優先して対応していくかが鍵になりそうです。

[172: 匿名さん]

>>166
南青山の件はともかく別で寒中コンクリートの告発もあったよ。
首都圏の三菱物件で雪の前日にコンクリート打設して、養生そこそこで帰ったんだって。
強度が脆くなる。

[173: 匿名さん]

寒中コンクリートの告発はどこかは書かれてはいなかった。

[174: 匿名さん]

一期でもいくつかに分けて販売してるんですね。何戸ずつ出してるんでしょう？
私も三菱は敷居の高いイメージですね、購入して住むことになったら満足感高いんだろうなあと想像してます。
こちらはディスポーザがありますしゴミ出しは24時間OKですし夏場は本当に楽になりますね。
臭いとか気にしないで済むのはものすごいメリットだと思います。

[175: 匿名さん]

分割で販売しているというのは、知らなかったです。
このあたりの価格は実際のところ、どの程度なんですかね。
住みやすそうな周辺環境だと感じていました。
のどかな地域でもあるので、安心できると思います。

[176: 匿名さん]

4ＬDKの部屋は売れちゃいましたか？

[177: 入居予定さん]

契約直前でトラブルが発生して、まってほしいと言われた

[178: 匿名さん]

177さん→トラブルって建物にですか？

[179: 匿名さん]

駅から近いのはいいです。
駅までの道中にコンビニや託児所、ATMなどがあり駅ビルになっているので便利ですね。
近くてマンションまでの間に生活に必要な施設や店舗があるのは毎日のことなので助かります。
駅から近くても何もないのでは不便ですから。

[180: 匿名さん]

>>177さん
こちらのマンションの話ですよね。
トラブルの詳細について教えていただければと思います。
また、それはいつ頃の話ですか？

ネットでは住宅ライターさんのブログに現地の写真がアップされていますね。
シートは被せてありますが、だいぶ全容が見えてきたのではないでしょうか。

[181: 匿名さん]

176さん
4LDKはKgタイプ 101号室（1階）が残っているようです。
価格は4688万円、角部屋と条件はよさげですが、どうしてここだけ売れ残っているのか
現地に出向き、自分の目で確認する必要があるかもしれません。
全ての居室に窓がついていますが、1階なので小さなすべりだし窓になるのが欠点なのかしら。

[182: 匿名さん]

トラブルとはどういうことでしょうか。

[183: 契約済みさん]

何やら１階の床に配管するための穴の位置を３か所間違えたとか。
その部分の工事をやり直すので問題ないとの説明。躯体部分ではないので、他の住戸への影響はないと。
引き渡し予定日は特に変更なし。契約者には文章を発送したそうな。
大したことではないというような説明でしたが、詳細はまだ分かりませんね。

[184: 周辺住民さん]

配管部の施工済コンクリを一部撤去後に打直しが工事内容。突貫工事の為、配筋は追加未定。発覚した施工ミスを初めに初歩的ミスが見られる。

[185: 匿名さん]

またこの会社ミスですか～ダメですね。

[186: 匿名さん]

青山の件でも穴をまちがってたのに、懲りない三菱。

[187: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

図面通りに作る事くらいやろうよ　南青山の3倍返し再現か！

[188: 匿名さん]

ミスと言っても、致命的なミスが有る訳では無いのなら良いんですが。
その辺は、いかがなものなんでしょうか。

しかし、施工ミスなんてどこでそんな情報を得たんでしょうね。
ミスが見付かってもその内容が外部に知られるものなのですか。
逆にその様なミスを公表するなら大したものです。

[189: 匿名さん]

施工ミスを隠し続けて大問題になった南青山。その直後にまた隠蔽して内部告発されたらもう致命的だから、契約者には連絡したのでは？
どちらにしてもお粗末な話しなのは間違いない。配管の穴の抜き忘れとか、南青山と同じ間違いだもんね…

[190: 匿名さん]

致命的で工事続行は無理だから
南青山は工事続行出来るミス（だから完成したのだが）

[191: 匿名さん]

今回は工事続行みたいだね。
契約者納得？もみ消し？大事にならなきゃいいけで

[192: 匿名さん]

190→致命的といったのは　企業の信頼やブランドが致命的という意味でした。

[193: 申込予定さん]

第三者機関に調査してもらって、穴を空けるための追加工事をしても大丈夫的な話をもらったみたいですよ。
だから、そのまま工事するみたいです。電話と文書で説明、通知されました。

[194: 匿名さん]

>183さん
南青山の件も掲示板上の内部告発で発覚したようですし、今回の施工ミスもこちらの掲示板上で契約者さんに知らせていただけなければ表沙汰になりませんでしたよね。
情報を得る事はリスクを避ける意味で重要。良い時代になったと感じます。
それにしても相次ぐ不祥事。ナーバスになっているのは検討者だけなのでしょうかねー。

[195: 匿名さん]

個人的にはいいポジションのマンションです。

・レイクタウンが近い
・武蔵野線上のいろんな駅で乗換えが可能
・何気に東京都内へのアクセスが短時間
・2駅の傍の立地で資産価値が期待できそう

4つ目に関してはただの想像ですがこの辺の物件の資産価値の評価というのはどうでしょうか。
スカイツリーライン登場の前後で変動があったかなどのデータも見てみたいですね。

[196: 匿名さん]

周囲に風俗店が多過ぎですよ。
資産価値は低いと言えます。
ここ数年も近隣で警察沙汰の事件が多発してますし。
越谷市内でも1番危険とされてます、金曜24時以降に周辺見られる事を強くお勧めします。

[198: 匿名さん]

24時以降に出歩くことはない。というか、出歩く必要がない。24時以降治安が悪いなんて、他の場所でも同じでしょ。

[199: 周辺住民さん]

> 越谷市内でも1番危険とされてます、金曜24時以降に周辺見られる事を強くお勧めします。
埼玉県警のサイトを見ると、ここ2年間での
24時から朝6時の間のこの地域の犯罪発生数は「0件」です。
また全時間帯の分布をみる限り、大袋駅周辺の方が発生数は多いように見えますが…？

何年前の話をなさっているのか分かりませんが、
ここ数年で治安はよくなっています。

[200: 近くの住人より]

夜は確かにガラ悪いよ。
事件があるかどうかは別だけど・・・
ピンクな店も色々あるし、治安というかガラが・・・

[201: 物件比較中さん]

ここは値段手頃ですね
財閥デベの越谷物件は珍しい

[202: 契約済みさん]

ここは値段高いですね
財閥デベの建築不手際は珍しい

[203: 匿名さん]

知り合いが、越谷から幕張まで通勤しているんですが、時間にしてどの位掛かっているんでしょうかね。
こちらは、JRも東武も駅が結構近くにあるので電車通勤の方には便利なところですよね。
治安のことまでは聞いていないので分からないですけど。

[204: 匿名さん]

通勤には便利な立地ではないでしょうか、ここは。１時間以内で都心には行けますね。
ただそれだけですが・・・

[205: 物件比較中さん]

駅近はいいよ

[206: 匿名さん]

都心まで１時間以内で行けるのなら、まあまあ、良いですね。

こちらの物件も間取りが３種類で１０戸残っていますが、どれでも良いかなぁと思います。
バルコニーも奥行が1.9メートルもあるからゆったり感もありますね。
他に何かありますか？

[207: 物件比較中さん]

かなり売れてるみたいね

[208: 匿名さん]

和室のあるプラン・Cタイプを見ていますが、板畳とはどういったものなのでしょう。
床の間のようなものですかね？
この和室は隣合わせたリビングと一体利用できるそうですが、もし一体利用して広い空間を
作り出したいなら、洋室が良いと感じてしまうのは私だけでしょうか？

[209: 匿名さん]

２０６さん
本当は通勤にもっと便利な都内がいいけれど、子育て環境の事など考えるとやはり
どうしても通勤には不便になってしまいますよね。
せめて駅から近い物件と思ってしまいます。ここは駅から徒歩３分なのでいいですよね。
２路線通っているし、どちらかが不通になっても選択肢があるのもいいですね。
自然災害などはいつあるかわからないので。

[210: 物件比較中さん]

ここの周りがあまりに下品なゾーンで、子育て中の我が家は現地をみて撤退しました。

[211: 匿名さん]

交通面に関しては駅も近いですし、路線もいくつかあって非常に便利だと思います。
周辺は、やや駅前にしては穏やかな雰囲気がありますが、
生活するにおいてこれくらいの雰囲気が良いかもしれませんね。
都心までの距離はややあるので通勤は少し大変かも知れません。

[212: 匿名さん]

15階建てなんだ…天下の地所なのにこんなの作るんですね。

[213: 匿名さん]

>208さん
板畳はただ板が敷かれている部分です。床の間と違い、畳と同じ高さです。
タンス等を置く場所、入り口付近の踏み込まれる場所に設けるそうです。

[214: 匿名さん]

>212
ドウイウことですか？

[215: 匿名さん]

高さ制限の関係で　高品質を目指すなら１４階建にして階高をしっかりとり　二重床二重天井にする。
逆に品質を落としてもデベが稼ごうとするなら１５階建にして　部屋数を増やす。その代り　階高が取れないので
直床になることが多い。
パークハウスブランドなのに　せこい設計したな！ってことをいいたいのでは？　

[216: 匿名さん]

ここのすぐ近くにキャバクラとか入っているビルありますよね。
皆さんどう思われます？

[217: 匿名さん]

駅に近いという事は繁華街に近いという事。それだけだと思います。

子どもさんがいらっしゃる家庭は考慮されるだろうし
駅に近い事にプライオリティがあるなら気にしないのだろう。

何に優先順位を付けるかによるのではないでしょうか。

将来的に賃貸で貸す予定があったり、リセールするかもしれない可能性があるのなら
駅に近い事が優先される場合が多いのではないでしょうか。

[218: 匿名さん]

直床だと軽い音は響くが足音みたいな重い音は響きにくいのでは。
リフォームはしにくいし天井までの高さの問題はあるけれど。
クッション性がいいなどの良い面もあるのでは。
子供がいないし、結構、繁華街は嫌いではないし駅から近いので、気になってます。

[219: 匿名さん]

いわゆる繁華街と呼ばれる場所が無い駅もあるわけですが
お話を読むに現実にここは在るという認識でいいのでしょうか

新越谷で無いというほうが失礼な気はしましたが念のため

栄えているか否かの判断の尺度にもなり得ると思いますので
利便性の面での安心材料にはなると思いました
住環境として相応しいかどうかは個々の判断ですけどね

[220: 匿名さん]

栄えていて便利でキャバクラとか風俗がない住環境が良いところと言うと、埼玉では浦和くらいじゃないですか？
その分値段も高い。値段と条件のバランスをどうやって取るかってことですね。