オール電化マンションは今後どうなる？ パート8

[匿名さん]

パート8になりました。

猛暑のこの夏、電力に関する話題が気になります。
今後のオール電化マンションについて情報交換しましょう。


パート７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336961/

[81: 匿名さん]

ガスやばいじゃん。

[82: 匿名さん]

確かに「都市ガスは最高値更新」かもしれないけど、絶対金額はさほどでもないからまだ大丈夫でしょう。

それに、東京あたりだと光熱費の中でガス料金が占める割合もさほど高くない。逆に言えば、電気料金の値上げの影響はオール電化の方が大きいとはいえ、ガス併用であっても十分に大きい。

[83: 匿名さん]

光熱費でガスの占める割合が高くないなら、もう、ガスいらないじゃん。

[84: 匿名さん]

そんなことはない。

ガス、電気それぞれメリットとデメリットがある。

しかも、IHやエコキュートのメリットに着目する人が多くなったので、ガス機器もいろいろと負けじと急激に進化している。
もし、オール電化がなくなると、1部の機器ではガスの競争相手がなくなって、進化が鈍くなったり、高止まりしたりする可能性が高いのでガス愛好派も要注意。

[85: 匿名]

ガス併用なら電気代よりガス代の占める割合の方が大きいに決まってるだろ。

給湯が一番エネルギーを使うんだぞ。

[86: 匿名さん]

いや、電気代のほうが高いけど？

[87: 匿名さん]

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/2-1-2.html
【第212-2-4】世帯当たりのエネルギー消費原単位と用途別エネルギー消費の推移
によると、2009年度で給湯の占める割合は28.7％

[88: 匿名さん]

オール電化マンションは、既に終わってますよ。

[89: 匿名]

>86

どうせワンルームで風呂も無くシャワーだけなんて言うオチだろ（笑）

[90: 匿名さん]

＞86
どうせ毎日風呂に入ってないし、飯はコンビニや外食ばっかだろ？

毎日二～三食調理、風呂に入ればガス代の方が高くなるけどな。

[91: 匿名さん]

もちろんガス代の方が高いケースはあるでしょう。

統計平均よりもすごく節電して、ガスをたっぷり使う、もしかしたらプロパンだったりして。
ガス会社にとってはとてもありがたいお客様。

[92: 匿名]

>84
>ガス、電気それぞれメリットとデメリットがある。

素朴な疑問なんですけど、ガスのメリットを教えてください。

[93: 匿名さん]

北電のオール電化に対する大幅値上げは去年の経産省の勧告があったからだね。

経産省は東電に「オール電化の不公平な優遇料金は止めなさい」と勧告している。
東電は「ただちに廃止は混乱するので周知期間を設ける」と言っていた。

これが去年のことだから充分周知出来たということだろう。
徐々にオール電化の優遇料金を廃止していくものと思われる。
電力会社も電気料金をあげたくて仕方ないので
大幅に上げられるところといえばオール電化とも言えるけどね。

[94: 匿名]

>93
オール電化割引の廃止と電気料金単価値上げは分けて話をしたほうが良くないですか？
それとも、意図的に混ぜているのですか？

[95: 住民さんＥ]

>87

一次エネルギーで比較しないで代金で比較してね。

[96: 匿名さん]

　
北海道・東北・四国電力、家庭用料金９月１日から値上げ

北海道、東北、四国の３電力が申請していた家庭向け電気料金の値上げ幅について、
茂木敏充経済産業相と森雅子消費者相は１日、北海道電は平均７・７３％、東北電は平均８・９４％、
四国電は平均７・８０％にすることで合意した。週明けにも経産相が認可し、９月１日から値上げされる。

　３電力とも、申請した値上げ幅よりも２～３％圧縮する。「標準的な家庭」の場合、
月間の電気料金が北海道電は約３１０円、東北電は約３３０円、四国電は約３５０円の値上げになる。
政府の認可が必要な本格的な値上げは、北海道電が３２年ぶり、東北、四国電は３３年ぶり。

http://www.asahi.com/special/news/articles/TKY201308010215.html?ref=ya...

[97: 住民さんＥ]

>96

電気代の値上げはガス併用も痛いよね。しかも、ガス代値上げのダブルパンチ。

ガスは石炭が下がっても関係ないもんな（笑）

[98: 匿名]

オール電化マンションな人達は（実際の電気料金がわかっているから）電力会社の値上げ発表があっても落ち着いているのに、ガス併用な人がいろいろ勝手に心配してくれてるみたいで、ちょっと滑稽だね。

[99: 匿名さん]

Q7 時間帯別電灯の値上げ率が高いのはなぜですか

A7 時間帯別電灯は、主にオール電化住宅のお客さまにご契約いただいている料金メニューです。
　　オール電化住宅は、給湯・暖房など夜間蓄熱式機器を使用しているため、一般的な住宅と比べ、
　　夜間時間のご使用量が多くなります。
時間帯別電灯における夜間時間の電力量単価は、昼間時間と比べて安価に設定しています。

今回の電気料金値上げで、夜間時間と昼間時間の「値上げ額」が同程度のため、
　　相対的に夜間時間の「値上げ率」が大きくなります。
そのため、夜間時間のご使用量が多い時間帯別電灯のお客さまの「値上げ率」が大きくなるものです。



夜間時間帯の値上げ額を一気に引き上げた理由にはちゃんと答えてないなあ。
>>93が答えなんだろうけど。
しかし、昼間料金と夜間料金にはまだ3倍程度の差がある。
ここをこれから詰める事になるのかね？

[100: 匿名]

オール電化割引が廃止されてもガス併用よりは安いから大勢に影響ないよ。

ガス併用に対して安全性や災害時の復旧が早いって言うアドバンテージは変わらないしな。

[101: 匿名]

ガス併用君はオール電化割引廃止でオール電化ユーザーが涙目に成らないと嫌なんだよな。

残念ながら叶わぬ夢だ（笑）

[102: 匿名さん]

＞オール電化割引が廃止されてもガス併用よりは安いから大勢に影響ないよ

廃止されると一般料金になるけどガス併用より安いの？
じゃあ、何で北海道の人は文句言ってるんだろうね。
ガス併用より安い料金のはず？なのに。

[103: 住まいに詳しい人]

>102

オール電化割引：一律5パーセントの割引

オール電化の光熱費が安い根本的理由：ガス併用の半分以下で使える深夜電力料金。

以降、間違えないように。

[104: 匿名さん]

＞オール電化の光熱費が安い根本的理由：ガス併用の半分以下で使える深夜電力料金

北電見れば分かるようにその安かった深夜電力料金の値上げ率も大きくなるようだけどね。

経産省が電力会社に指導してるのはオール電化における
不公平な割引（５％割引、深夜割引、両方)について廃止しなさいと言ってるんだよ。

[105: 匿名]

>104

>北電見れば分かるようにその安かった深夜電力料金の値上げ率も大きくなるようだけどね。

「北海道電力」の値上げ後の「深夜電力料金」と東京電力の夜間の単価を比べてみたらどう？

[106: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>102

>じゃあ、何で北海道の人は文句言ってるんだろうね。

値上げに文句を言っているんであって、ガス併用と比較しているわけでは無い。

君はそんなことも理解できないのかい（笑）

[107: 匿名さん]

>>105
値上げ率を比べて見たらどう？

[108: 匿名]

>107
「値上げ率」の定義をどーぞ。（笑）

[109: 匿名さん]

>>108
値上げ率も理解出来ないの？
ちゃんと「値上げ率」を書いてるから読んで見てね。
君に内容が理解出来ればいいけど(笑)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130830-OYT1T00382.htm?from=ma...

[110: 匿名]

>109
だから、何と何を比べるの？比べろって言ったよね？（笑）

[111: 匿名さん]

やっぱり理解出来なかったか。
比べる事も出来ない人ならどうしようもないね。

[112: 匿名さん]

１０８さんは「値上げ率」の定義は分かったの？
それだけ知りたい。

[113: 匿名さん]

電力会社は、なんとしてもオール電化マンションの体裁を守りたいので、オール電化マンションだけの電気料金が安くなるように工夫するのに必死になってるようだね。

[114: 匿名]

>111
日本語の通じない人と話をするのは大変だな。（笑）

「○○の値上げ率」と「○○の値上げ率」を比べたいから、○○に当てはまる言葉をよろしく。

[115: 匿名]

ちなみに、東京電力の電化上手プランの夜間時間の単価は1kWhあたり11円82銭。
北海道電力のドリーム8の場合、夜間時間は8円55銭から値上げして10円14銭。
さて、問題は何だろう？

[116: 匿名さん]

＞115

人口、需要家の数に対し、単価が北海道の方が安いこと。え？そうでなくて？(笑)

[117: 匿名]

三流新聞の記事、「オール電化住宅向けの値上げ率は標準家庭の3倍超」となっているけど、モデルケースは本当に正しいの？

標準家庭：30A契約、月260kWh使用

ドリーム8：8kVA契約、月1916kWh使用

この条件でそれぞれの「値上げ率」を比べると3倍超になるんだってさ。逆に言うと、これだけの条件にしないと3倍の値上げ率にならない。

[118: 匿名さん]

一流新聞はどこ？

[119: 匿名]

そういえば、「ガスのメリット」がいつまでたっても出てこないね。

[120: 匿名さん]

正しいモデルケースって何だろう。
１１７のケースのこと？

[121: 匿名さん]

　
北海道電力:値上げ　原発推進のツケ、消費者に　上げ幅大きいオール電化、家計に深刻な影響

燃料費調整額は原油価格の変動などで毎月変わり、９月分は１キロワット時あたり３５銭。
北電が発表したモデルケースには、９月分料金に燃料費調整額分が上乗せされず、
実際の値上げ率はモデルより１〜２％程度、高くなる。

　上げ幅が大きく、家計に深刻な影響を与えそうなのがオール電化住宅世帯（約１９万５０００戸）だ。
オール電化は、発電量を調整できない原発の深夜電力を使う目的で販売が進められた。
安価な夜間電力を多く使い、全体の電気料金を下げる仕組みだ。
ただ、今回の値上げでは「公平性の観点から、１キロワット時あたりの値上げ額を、
一般家庭とほぼ同じにした」（北電）ため、元々単価の低いオール電化は上げ幅が大きくなった。
北電は５日から道内５２カ所でオール電化世帯向けの説明会を開き、値上げへの理解を求める。

　北電によると、値上げ認可後の８月６〜２９日、約２６００件の問い合わせ電話があった。
うち４割が説明会関連、３割がオール電化世帯からの値上げ率の高さに関する質問だった。

http://mainichi.jp/select/news/20130901mog00m020006000c2.html

[122: 匿名]

つまり、オール電化を悪者にするためには無茶苦茶な設定をしないと成らないと言う事ですね。

[123: 匿名さん]

また三流新聞に認定しないといけないね（笑）

[124: 匿名]

>120
標準家庭のモデルケースの場合、月の電気代は313円増えて6939円になると書かれている。月に120000円の電気代を払っている人間が何の疑問も持たないとは面白いな。（笑）

さて、読売新聞も毎日新聞もモデルケースは全く同じ。つまり、何処かの誰かが設定したモデルケースのデータを流用して記事の体裁を整えただけ。まあ、記者に判断力が無いんだから仕方がない。

で、誰がモデルケースを考えたかというと、北海道電力の試算だそうだ。北海道電力の思惑は何も無いのかなぁ？

[125: 匿名さん]

>115
東京の方が単価安いのかと思ってたから東京の方が高いのが意外だった。
値上げしてもまだ東京の方が高いんだね。
東京高すぎ。

[126: 匿名さん]

バトル版ではオール電化ボコボコなのに、こっちでは調子が良いみたいですね。
こちらのオール電化派の方、バトル版で頑張れば笑

[127: 匿名さん]

記者の独断で記事は載せれないよ。
新聞は上司が記事をチェックするから。

オール電化推しの電力会社の思惑って何？
教えて。

[128: 匿名]

>127
新聞記事を読んで「考察」してみたらどうだ？
それが仕事だろ。（笑）

[129: 匿名さん]

思惑って何だろうね？？

[130: 匿名さん]

東電、８．５％の再値上げ試算　「原発再稼働なければ」
http://www.asahi.com/business/update/0813/TKY201308130095.html

東京電力管内も来年初めに再値上げするようですね。
次ぐらいから他電力会社と同じように
オール電化の値上げ率が高くなると思われます。