オール電化マンションは今後どうなる？ パート8

[匿名さん]

パート8になりました。

猛暑のこの夏、電力に関する話題が気になります。
今後のオール電化マンションについて情報交換しましょう。


パート７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336961/

[609: 匿名さん]

オール電化のマンションって、１００％、平均より上？
ガスはピンキリ。

[610: 匿名さん]

今、震災時は、ガス漏れに注意しましょうって、テレビでやってた。

[611: 匿名]

605に書いたのは、「イニシャルコスト」がガスコンロ、ガス給湯器と比べ、IHクッキングヒーターとエコキュートもしくは電気温水器の方が高価であるということです。また、貯湯タンクの設置スペースが必要になるため、グロス価格を抑えたいデベロッパーはオール電化を採用しにくいのでは？

[612: 匿名]

エコキュートと設置スペースが馬 鹿にならないのを忘れていたよ。

坪200万円なら場所代で60万円だからね。

[613: 匿名さん]

エコキュートのタンク置場は容積率の緩和対象になる自治体もある。けれども震災復興やオリンピック需要で建設ラッシュのいま、資材や人件費の高騰でデベは価格を少しでも抑えて販売すべく、専有面積を小さくする傾向にあるから、緩和措置が活かされていないと思う。

[614: 匿名さん]

エコキュートの設置場所は専有部じゃないよ

[615: 匿名]

マンション価格に含まれるのは専有部だけじゃないんだけど…

[616: 匿名さん]

エコキュート

タンクは専有部で、室外機はバルコニーだから共用部。
614は何言っているのかな？

[617: 匿名さん]

オール電化マンションは、オール電化住宅とは違った偽物のオール電化です。

[618: 匿名さん]

>616
うちのマンションはタンクも共用部にあります。

[619: 匿名さん]

ベランダやバルコニーに設置しているので、共用部分でも専有部分でもなく共用部分の中の専用使用部分です。

[620: 匿名さん]

３.１１以前は、マンション検索のサイトで、検索項目に「オール電化マンション」と言う項目がトップにあったが、今では「オール電化マンション」と言う検索項目が消えてしまいましたね。

[621: 匿名さん]

>620
ありますよ。
ガス併用の絞り込み項目は見たこともありませんが。

[622: 匿名さん]

>619
要するに、共用部分なのですね。

[623: 匿名]

>619

>ベランダやバルコニーに設置しているので、共用部分でも専有部分でもなく共用部分の中の専用使用部分です。

未だにこんなこと言う人がいるんですね（笑）
本気で言っているなら恥ずかしいよ。

専用使用部分の扱いは専用使用権が設定されている共用部分。


エコキュートのタンクは、バルコニーに裸で置く場合の他廊下側のメーターボックス内に併設する場合もある。

うちはメーターボックスに併設でエコキュートの設置部分の面積は専有部分。

[624: 匿名さん]

>623
619と同じことじゃないの？
なにがどう違うの？

[625: 匿名さん]

>621
どこの検索にあるのですか？
ＵＲＬを教えて下さい。

[626: 匿名]

専有部だろうが共用部だろうが、エコキュートのコストはマンション価格に影響するんじゃないの？

[627: 匿名]

>624

君の読解力に応えられるような文章を書くのは私には無理だと思う（笑）

[628: 匿名さん]

>623
うちはメーターボックス横のエコキュートタンク設置場所は「共用部分」です。
エコキュートの設置場所まで専有部分にカウントされたら、いろいろ損じゃないですか？

[629: 匿名さん]

>625
SUUMOです。
URLなくてもわかりますね？

[630: 匿名さん]

>629
ありがとうございました。
でも、ＳＵＵＭＯだけですか？

[631: 匿名さん]

http://suumo.jp/ms/shinchiku/

「人気条件で探す」にも「オール電化」が載ってます。

[632: 匿名さん]

>630
面倒くさいので自分で探してください。
SUUMOという超有名所すら確認せずにコメントしないでください。

[633: 匿名]

>628

損がどうかと聞かれればそんかもしれないげど、そういう条件で買っているからしょうがないかな(;^_^A

[634: 匿名]

>３.１１以前は、マンション検索のサイトで、検索項目に「オール電化マンション」と言う項目がトップにあったが、今では「オール電化マンション」と言う検索項目が消えてしまいましたね。

常識的な人間なら、まずわかっている「オール電化」が検索出来なくなったサイトを示して、他の人が無駄なことをしなくてすむように配慮するのが当たり前なのに、当たり前のことが出来ない人が居るね。

[635: 匿名さん]

>631
>632
ＳＵＵＭＯは見たのですが、見つかりませんでした。
しかし、見落としたのかと思いｍ改めてＳＵＵＭＯを確認しましたが、新築分譲マンションで「オール電化マンション」と言う項目は見つかりませんでした。

[636: 住まいに詳しい人]

>エコキュートのタンク置場は容積率の緩和対象になる自治体もある。けれども震災復興やオリンピック需要で建設ラッシュのいま、資材や人件費の高騰でデベは価格を少しでも抑えて販売すべく、専有面積を小さくする傾向にあるから、緩和措置が活かされていないと思う。

1戸が狭くなる程、エコキュートの容積緩和は活きてくるのだが。
建築工事でのオリンピック需要はあと5年以上先の話だよ。

[638: 匿名さん]

>635
くだらないこと言うんじゃないよ。
確かに「オール電化マンション」という項目はないが、「オール電化」ならある。

[639: 匿名さん]

>637
思うのは自由ですが、事実とは違うようです。

[640: 匿名]

>635
そうやって、いつも自分に都合が良い事実を作り出しているわけですね。

[641: 匿名さん]

すぐばれる、子供ような嘘をつく輩が、一人いるね。

[643: 匿名さん]

642
適当な事を抜かすんじゃねーぞ
北海道の賃貸のオール電化マンションは満室が多いぞ。
大岡産業やじょうてつは空室待ちだ。
唯一の分譲マンションやってるじょうてつも、至近の月寒C、大通公園、琴似、旭山公園通りは完売したからな。
残念～

[644: 匿名さん]

>642
ここは子供の来るところじゃないよ。
あっちで遊んでなさい。

[645: 匿名さん]

今や、オール電化マンションは、賃貸くらいしかないようですね。
偶に、新築オール電化マンションは出るだろうけど、大きなメリットが他にあるから作るんだろうね。

[646: 匿名]

賃貸住まいの妄想家さん、ご苦労様です。

[647: 匿名]

>645

SUUMOの札幌のオール電化
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=010&bs=010&ta=01&...

こんな風に事実を張り付けられても逃げられるように

>偶に、新築オール電化マンションは出るだろうけど、大きなメリットが他にあるから作るんだろうね。

なんて書く所を見ると多少は頭を使う様になったのか。でも、まだまだだね(笑)

[648: 匿名さん]

>647
ＳＵＵＭＯの最初のページには、３.１１以前にあった「オール電化マンション」と言うバナーが無くなっていますし、私が探しているのは北海道のような地方ではないのです。
北海道から東京に通勤は出来ませんからね。

[649: 匿名さん]

北海道なら１００㎞も郊外に行けば、ベットタウンがあるだろ。
オール電化マンションみたいな物を買うか？

[650: 匿名さん]

648のように子供のようなくだらない書き込みしか出来ない奴は無視したほうがいいかもな。

[651: 匿名さん]

648は、奴だよ！　　
文末に『〜のです。』を多用するし。

[652: 匿名]

「検索項目」が「バナー」に変わったね。心的事実はこうやって自分の都合の良いように事実が書きかえられます。

[653: 匿名]

>648

東京23区のオール電化マンション
http://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc/?km=1&sjoken%5B%5D=023&sc...

648には高値の花かもしれないが参考まで。

[654: 匿名]

653のリンク先には5物件しかないけど3500戸だもんな。

[655: 匿名]

約が抜けてた。

[656: 匿名さん]

検索の条件設定がされていない物件が多いので、オール電化マンションかどうかを調べるには個別に見ていくしかない。
例えば、SKYZ　TOWER＆GARDEN、CAPITAL GATE PLACE、ザ・パークハウス 晴海タワーズなどはオール電化で検索しても引っかからない。

[657: 匿名]

オール電化マンションは不滅です(笑)

オール電化で免震最強伝説。ただの耐震だけガスマンションに引っ越したい何て気は間違っても起きないな。

[659: 匿名]

はいはい、不便なガスマンションしか選択出来なかった妄想君、ご苦労さま。

[660: 匿名さん]

アベちゃんは、原発の再稼働しか考えていないようで、オール電化マンションは完全にトカゲの尻尾状態ですね。

[661: 匿名]

妄想家が考える文章って、前半と後半が繋がってなくて、本人以外には意味不明なことがよくありますね。おそらく、頭の中で物事の整理が上手く出来ないのでしょう。

[662: 匿名さん]

新潟県泉田知事は、人としてごく当たり前のことを言ってるのに、東電は、これで何とか認めてもらわないと来年の再稼働が出来ないし、安全を優先すると無駄金が掛かってしまうと言う本末転倒のことを当然のように言うし、総理はオリンピックのことがあるので、世界に向けてはかっこいいことを自信満々のように発言しているが、このことに関しては逃げてしまっている。
東電には、破たん処理の道しか残されていないのに、いつまで税金を無駄金として総理は使う気なんだろう。

[663: 匿名さん]

>662
スレ違いです。
削除依頼を出しておいてください。

[664: 匿名さん]

オール電化マンション以外は認めないと言う人は、新聞も読まずニュースも見ないのでしょう。
だから、新聞やテレビで報道されている事実であっても、オール電化マンションを否定するような内容なら、それは嘘だとか妄想だと言って、自分の妄想の世界が事実だと信じ切っているのでしょう。
何を言っても、目の当りしたとしても否定するのでしょうね。

[665: 匿名さん]

>663
オール電化マンションは、東電とイコールですよ。
違うと言い張りたい気持ちは非常に良く分りますが、それは無茶と言うものです。

[666: 匿名さん]

>664

>オール電化マンション以外は認めないと言う人

誰も言っていないことについてコメントするなんて、まさに

>自分の妄想の世界が事実だと信じ切っているのでしょう。

[667: 匿名さん]

>665
>オール電化マンションは、東電とイコールですよ。

こちらは意味不明。本当に

>自分の妄想の世界が事実だと信じ切っているのでしょう。

[668: 匿名さん]

ほら、このようにオール電化マンションについて不利な書き込みがあると、必死になっているので、速攻で否定して、書き込んだ相手を必要以上に侮辱するのです。

[669: 匿名]

妄想家は、「意味不明」な書き込みが他人の迷惑だという簡単なことすら理解出来ないようだ。

[670: 匿名さん]

「オール電化マンション＝原発が前提」というネガティブな側面に向き合わないと。

オール電化マンションを買っちゃったがばかりに、
原発再稼働に肯定的になるなんて、電力会社の思うつぼで可哀想。

[671: 匿名さん]

>668
また妄想ですか！
オール電化に不利な書き込みなんてありましたか？
否定してもいませんよね？

妄想の世界を事実と信じ切っておかしな書き込みをする人がいるだけでしょう。

>670
こちらも妄想ですね。
頭の中はどうなっているのでしょうか。

[672: 匿名さん]

オール電化マンションの妄想家の中には、世界に向けて「福島原発事故の汚染水は完全にコントロールしています。」と言い切ってしまう人もいますからね。

[673: 匿名さん]

>672
完全に混乱しちゃってるね。
自分が何について話しているのかわからなくなっているようだ。
僕の手には負えないので、専門医に相談してください。

[674: 匿名さん]

良いじゃないですか。
選択も出来ないオール電化マンションなんですから。
デべもオール電化マンションが完成したけど宣伝にオール電化マンションを言えませんし。
東電は料金値上げしか頭にない。オール電化マンションを推奨していた事なんて忘れている。
こんな、オール電化マンションじゃ、住替は無理。オール電化マンションは中古じゃ売れない。
普通のマンション購入層は賢いからね。
見捨てられたオール電化マンションは購入する事は無い。
普通ね。選択も出来ない、デべも、東電も見捨てたような物件。いらないでしょう。

[675: 匿名]

>674

>選択も出来ないオール電化マンションなんですから。

ガス併用マンションは何か選択できるの？

[676: 匿名さん]

ガス併用マンションはガスの危険から逃れることが出来ないんですよね。

[677: 匿名さん]

災害対策にもオール電化が有利です。

電気は１周間もたたずに復旧しますが、ガスの復旧には何ヶ月も待たなければなりません。
つまり、オール電化は復旧が圧倒的に早い。

また、エコキュートのタンクは非常用水としても役立ちます。

[678: 匿名さん]

＞災害対策にもオール電化が有利です。
＞電気は１周間もたたずに復旧しますが、ガスの復旧には何ヶ月も待たなければなりません。
＞つまり、オール電化は復旧が圧倒的に早い。

つまり、災害は壊滅的な地震だけって事？
停電は、雷でも起るよ。台風でもね。３０年に１回、５０年に１回じゃ無い。
毎年、何回も起る事が有るんだよ。
これが、解ってない。大多数のマンション購入者が知っている事だけど。
そうだ。停電は１週間も待たずに、１日も我慢すれば復旧する。
夜であれば、真っ暗の中で、真夏の昼なら汗だくで、真冬の夜は辛いだろう。
オール電化マンション。
＞災害対策にもオール電化が有利です。
本当なのか？

[679: 匿名]

>678

停電の時にガス併用は何も問題無く生活できるのかい？

[680: 匿名さん]

先日の強い風や台風などで、合計すれば何十万世帯もの停電が起こりましたね。
電信柱が倒れたり高圧電線が切れたりしたので、復旧に１週刊くらい掛かっていましたよ。
これで災害に強いと言うのですから、原発も安全で事故など絶対に起こさないと言えるのでしょうね。

[681: 匿名さん]

>679
ガス自体は何の問題もありませんが、停電が足を引っ張ってしまうのです。
エネファームなら、エアコンなどの大電力を使う家電機器を使わなければ、停電でも生活できますよ。

[682: 匿名さん]

ガス会社は、電力会社を締め出してしまおうなんて考えてもいません。
ガス会社は、電気との共存を目指しているのです。

なのに、電力会社はガスを締め出して独占しようとしか考えていないのです。

停電すれば電気が使えなくなり全てが電気の生活だと何もできなくなる。

しかし、ガスと電気があれば、停電ならエネファームで復旧するまでの間、必要最低限の生活は維持出来ますし、ガスが止まった時には電気で賄えるようにすればいいのです。

台風で停電になってしまえば、いかに素晴らしい家電機器を揃えていてもも、何も使えないですからね。

電気あってのガスですし、ガスあっての電気です。

今の見込みで１５０年くらい経てば、ガスの埋蔵量の底が見えてくるようですので、その頃になれば、本当に役に立つオール電化が出来ると思います。

[683: 匿名]

つまり、停電してたらどうしようもないわけだから、だったら電気だけで良いじゃんって話だね。

[684: 匿名さん]

停電したら、エネファームがあります。

[685: 匿名]

>684
エネファームついてるの？

[686: 匿名さん]

エネファームは例外だよ。
普通にある設備じゃない。

普通は停電すればオール電化もガス併用も同じ。
ガスが止まればガス併用だけが困る。
そもそも大都市では停電なんて滅多にないよ。

災害対策にはオール電化が優位。
常識と言っても良い。

[687: 匿名]

>684
エネファームつけないの？

[688: 匿名]

エネファームってオプションのバッテリーがないと停電時は発電できないだろ。

本体はエコキュートとは桁違いで元を取れない程高額なのに停電時用には別途高価な蓄電池が要るんだよね。

[689: 匿名さん]

新築物件でエネファームを採用してる物件てどの位あるんだろうね。

[690: 匿名さん]

集合住宅向けはほとんど無く、2013後半に発売で普及させるようだ。(2013.1.1 　)サンケイビズ

[691: 匿名]

>684
エネファームが使えるんじゃないの？

[692: 匿名さん]

>>686
それを言ったらガスが止まるなんて滅多にないけどね。
少なくとも私の人生でガスが止まったことは１度も無いな。
停電は数えきれないほどあるけど。。

[694: 匿名]

>691

688を読んでから出直せ（笑）

[695: 匿名]

>694
その程度の知識くらいあるけどそれが何か？

ガスを利用している人の立場から見たエネファームについての考えを聞きたいので、立場の違う人間が出しゃばらないでくれないかな。

[696: 匿名さん]

>692
だから災害対策だと言うのに．．

ところで、おたくにはエネファームがあるの？

[697: 匿名さん]

それ言ったら、エネファーム付きがマンションなんてみたことないけど。

[698: 匿名さん]

エネファームで家庭で必要な電気全部作れるの？

[699: 匿名さん]

蓄電池付きの超高価なエネファームが設置されていたら、停電になっても数100Wは発電できる。
ただし、お湯のタンクが一杯になったら停止。
うーん、現実問題として実用的なのか甚だ疑問。

[700: 匿名]

きっと、電気を欲しいあまりお湯を捨てながら発電すんだろ。

[701: 匿名さん]

エネファーム付き新築マンションなんて見たことがないと思って調べてみたら...ないわけだ。


積水ハウスが全戸にエネファームを設置したマンションを着工

2012年06月22日積水ハウスは、日本で初めて全戸に家庭用燃料電池「エネファーム」を設置した分譲マンション「グランドメゾン大濠Park」を5月末、福岡市にて着工した。
（中略）
総戸数は9戸で、2013年5月が竣工予定。
http://www.suumocounter.jp/mansion/news/detail/35/

[702: 匿名さん]

ないものは比較対象にもならないね。

[703: 匿名さん]

ないものに仕向けたのは電力会社と原発で私腹を肥やしている人たちです。
しかし、３.１１以降、それらの悪巧みが内部抗争によって崩れてきましたので、規制などが変わってきました。

ようやく今、それら全てが取っ払われようとしているので、私腹を肥やす為ではなく、本当の意味での災害に強いことを目的としたマンションを作ることのできる環境が出来つつあるのです。

オール電化マンションが従来のマンションを「ガス併用マンション」と差別するような姑息な時代は、もう終わったのです。

今存在するものでしか話をしない人は、新しい発想が出来ない心の貧し人なので、とても可哀相に思ってしまいます。
つまり、発達を生み出すことも出来ない、未来への希望や目標も持てない、現状維持だけで精一杯の小さな人間なのです。

ガスを敵対視して、この世から無くなればいいとする様は、独裁者そのものです。
しかも厄介なことに、自分では分らないのです。

今のインフラを見てみると、先日の台風ででも電信柱が倒れたり、飛ばされた何かで送電線が切れたり送電できなくなってしまい数十万世帯に数日間に渡る停電が発生しました。
しかし、ガスは問題なく供給されていました。

阪神大震災や３.１１のような災害よりも、このような被害のほうが数多く頻繁に起こるのです。

年に何度も起こる台風などでの停電に対しては、エネファームで対応し、巨大地震などでのガス供給が長期に渡り出来ない時にはソーラー発電や蓄電池で耐え、電気の供給が再開されるのを待つ、と言うのが、本当の意味での災害に強いと言うことでしょう。

一戸建てでは多額の設備投資が必要なので、全ての戸建てに設置することは出来ませんが、マンションなら費用を分担できるし、一つの建物に設置することでコストダウンが図れますので十分可能になるのです。

残念ながら既存のオール電化マンションでは、何の対応も出来ないでしょうが、従来のマンションだと多くのマンションででも、スペースがあり費用が賄えるなら改造も可能になるでしょう。

子供じみた敵対心で粗探しをして喧嘩を売る暇があるなら、それを将来に向けての活力にして下さい。

[704: 匿名]

↑iPhone5で2画面分の駄文爆弾は迷惑だぞ。

現在人口光合成の実証試験が行われています。

ソース・・・盗電君も見習えよ(笑)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/130728/scn13072807000000-n1.htm

この技術が実用化されれば発電所で発生したＣＯ2からエネルギーを取り出して再利用が可能になる。大量にＣＯ2を発生させる工場なんかでも有効ですね。でも残念かな家庭で排出されるような細切れのＣＯ2を回収するには効率が悪すぎます。そうなると必然的に家庭でガスを燃やすと言う行為から電気に変わって行くと言う事に成るでしょう。

発電所でまとめて燃やしてＣＯ2から更にエネルギーを取り出しエネルギー利用効率の高い電気を超伝導ケーブルで送って高効率機器で使う。そんな時代の足音がいよいよ聞こえてきました。

この技術でCO2の削減目処がつけば家庭でガスも燃やせるかもな。その時は技術者に感謝を持って燃やせよ（笑）

[705: 匿名さん]

この704のような自己中心的な独裁者的考えの人が世の中を乱すのです。
　

[706: 匿名]

↑負け惜しみか（笑）

[707: 匿名さん]

>703みたいな人は、希望の条件でエネファームが設置のガス併用マンションが販売されるまで首を長ーーーくして待つか、ガス併用マンションを買ってエネファーム設置を総会で認められるまでひたすら頑張るかすればよいのでは。

どちらかなわぬ夢となるかもしれませんが、一生をかけるだけの覚悟があればできるでしょう。

[708: 匿名さん]

>>700
>きっと、電気を欲しいあまりお湯を捨てながら発電すんだろ。

すばらしい設備ですね。
現状だと、シンプルな蓄電池の方がなんぼかましだと思える。
エネファームがなかなか普及しない理由を垣間見た気がする。

ここでも「ガスがあればエネファームで発電できる」とのたまう人は何人かいるようだが、「自宅でエネファームで発電している」という人は居ないようだし。