マンションなんでも質問「オール電化マンションは今後どうなる? パート8」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-10-08 20:22:49
 
【一般スレ】オール電化マンションの今後| 全画像 関連スレ RSS

パート8になりました。

猛暑のこの夏、電力に関する話題が気になります。
今後のオール電化マンションについて情報交換しましょう。


パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336961/

[スレ作成日時]2013-08-20 18:00:56

 
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オール電化マンションは今後どうなる? パート8

301: 匿名さん 
[2013-09-09 15:36:48]
東電幹部や菅元首相ら全員不起訴 原発事故巡り検察当局
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY201309090061.html?

検察当局は、東日本大震災と同規模の地震や津波は、発生前に専門家の間で予測されていたとは言えず、東京電力の津波対策の不備について、刑事責任を立証するのは困難だと結論づけた。また、事故の対応についても刑事責任は問えないと判断した。

さて今後どうなるか。
302: 匿名さん 
[2013-09-09 15:45:57]
東電が起こすことを十分防げた原発事故を起こしたばかりに、こんなことになったのですよ。
303: 匿名さん 
[2013-09-09 15:49:09]
確かに、3.11以前に、何年も前から指摘されていた津波対策を行っていたら、原発事故はあんな悲惨なことにはなっていなかったのも事実で、それに、メルトダウンしているのも分っているのに、隠ぺいしようとしましたね。
いろんな会場に、一般人を装った社員を送り込んで、手にプリントアウトした「やらせメール」を読んで出来レースを行ったのは周知の事実です。
高濃度汚染水が漏れているのに誰も気が付かなかっただけでなく、実は長期にわたり300トン以上も漏れていたのに120リットルくらいしか漏れていないと、嘘の報告でその場を逃れようと嘘の報告をしましたし、捏造した根拠しかないのに、原発が安全だと言い張っているのは原発関係者だけですよ
原発が無ければ夏に電力不足になると言ったのに、今年は節電の呼びかけは全くされませんでした。
世界では、実名でドラマにも取り上げられていることもあったり、チェルノブイリよりも知られていて、問題視されているのに、涼しい顔をして知らん顔しているのは電力関係者と原発関係者だけです。
304: 匿名さん 
[2013-09-09 18:10:11]
>303
同じ事を何回も…

で、あなたは自家発電なの?

批判ばかりして、何がしたいの?ここのスレのオール電化に住んでる人に、ガス併用に引っ越して欲しいの?

オール電化の優遇が、羨ましくて、やっかんで、原発持ち出してるようにしか見えません。
305: 匿名さん 
[2013-09-09 20:49:26]
>303

電力会社に料金支払わず、何度も送電停止になり、電力会社に対する恨み・妬みをオール電化マンションに置き換えて書き込むクレーマーです。
306: 匿名さん 
[2013-09-09 20:59:21]
いつもと同じ幼稚な反撃ですね。
もう少し頭を使って別のことが書けないのは「やらせメール」が来ないからですか?
それとも「やらせメール」がその程度だからですか?

オリンピックまでに、汚染水問題が解決しているとは思えないが、東京への悪影響だけはどんな手段を用いても防ぐのでしょうね。
被災地の復興や被災者の救済よりもオリンピックが優先だろうからね。

電力会社、特に東京電力に勤めている人が合コンで「どこに勤めているの?」と聞かれたら会社名を言えなくて困っているようですね。

同様に「どこのマンションですか?」と聞かれると、マンション名を言うとオール電化マンションだと知られるのが嫌なので困るようですね。
307: 匿名 
[2013-09-09 21:59:21]
>306

相変わらず進歩の見えない書き込みですね。

との様な真実や事実を突きつけられても

>いつもと同じ幼稚な反撃ですね。

と書いて、あたかも自分が有利な立場にいる様に思いたいんだろうね。まあ、その位の抵抗が精一杯と言う所か。

でもさ、読んでいる全ての相手からは「誰だか知らないけど馬 鹿だよな」「かわいそうな奴だな」と言った様な事を思われている事は変わらないんだよね。残念(苦笑)
308: 匿名さん 
[2013-09-09 23:33:40]

>307

「順番」と言う言葉を知ってますか?


No.304 by 匿名さん 2013-09-09 18:10:11
>303
同じ事を何回も…

で、あなたは  自家発電  なの?

批判ばかりして、何がしたいの?

ここのスレのオール電化に住んでる人に、ガス併用に引っ越して欲しいの?

オール電化の優遇が、羨ましくて、やっかんで、原発持ち出してるようにしか見えません。


No.305 by 匿名さん 2013-09-09 20:49:26

>303

電力会社に料金支払わず、何度も送電停止になり、電力会社に対する恨み・妬みをオール電化マンションに置き換えて書き込むクレーマーです。

これは、明らかな中傷ですよ。
 
310: 人柱 
[2013-09-10 09:44:44]
ストーカーがいますね。なんか、気持ち悪いな。(笑)

でも、おかげで1つ気付いたことがあります。

ウチの発電量が多い(らしい)のは、マンションの屋上で日照条件が良いからだとばかり思っていたけど、実はそうではないみたいだ。

1kWあたり1ヶ月で140kWhの発電が見込めるらしいので、1.2kWだと168kWhということになる。でも実際はパネルに約1.4kWの発電能力があり、他の人が調べてくれた情報によるとピークカットロスは少ないようなので、元々190kWhを超える発電は不思議ではなかったわけだ。

あぶない、あぶない、知らずに恥をかくところだったよ。
311: 匿名さん 
[2013-09-10 11:08:32]

>310

ストーカーがいると言う発言は、あなたが多くのスレに書き込んでいると言うことを認めたことになります。
これまで同様、不用意な発言はしないほうがいいですよ。

1㎾換算で、ピーク時の月での最大発電量が140kwhであり、平均の発電量ではありません。
平たく言えば、12か月の内の1か月だけ、最高の条件が揃えば140kwhになるのは不可能ではないと言うことです。
ピーク時の月のことですから、あなたのように最低発電量ではありませんよ。
まだ、あきらめていないのですね、しかも誤魔化そうとして必死ですね。

ピーク時の月に237.5kwhの発電は、1㎾当たりの換算にすると170kwhにもなり、現存の最大発電量の2割以上も多いのです。

文章を正しく読み、自分勝手に内容を改ざんせず、計算も正しくして下さい。
 
312: 匿名さん 
[2013-09-10 11:14:03]

追記です。

通常のひと月当たりの最大発電量、つまり、年にひと月の最大発電量は、現存の物で1㎾換算にすると120~130kwhです。

それから、あなたが5月に出たと言う237.5kwhのことを考えると、3~4割も多い発電量となります。
 
313: 人柱 
[2013-09-10 12:47:58]
これから冬場にかけて、発電量がどのくらい落ち込むのか注目だね。それじゃ、また来月!
314: 匿名さん 
[2013-09-10 13:43:47]

気温は下がっても日照時間には関係ありませんし、気温が低いほうが発電効率が良くなります。

4月で190kwhも発電しているんだから、現存の太陽光発電では絶対に不可能な発電量を記録するでしょう。

もしそうでなかったら、計算ミスを調整していることになりますからね。

日照時間と合わせて報告して下さいね。

もしも、その発電量に合う日照時間の場所があればの話ですが。
 
315: 匿名さん 
[2013-09-10 13:54:58]
No.930 by 人柱 2013-08-15 01:52:33

例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間(気象庁のデータ)を見ると、

1月 218.7h
2月 152.2h
3月 196.5h
4月 198.8h
5月 248.3h
6月 141.8h
7月 176.8h

となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。



  日照時間  発電量
4月 198.8h 196.2kwh
5月 248.3h 237.5kwh
6月 141.8h 190.0kwh
7月 176.8h 190.2kwh

おかしいですね、辻褄が合わないのです。

4月と5月はピッタリなのに、6月と7月はかなりの違いが出てますね。


京セラの問い合わせ先
http://www.kyocera.co.jp/solar/?bnr_top

パナソニックの問い合わせ先
http://panasonic.co.jp/cs/call/

シャープの問い合わせ先
http://www.sharp.co.jp/sunvista/

316: 匿名 
[2013-09-10 15:46:10]
「京セラ」、「パナソニック」、「シャープ」、どのメーカーもマンション用パワコンなんて売ってないのに間違った情報でいい迷惑だな。人の迷惑を考えない人間はこれだから…
317: 匿名さん 
[2013-09-10 16:03:57]
>316
人柱さん。
パネルはパナソニックのHIT233でしたね。
マンション用のパワコンはどこかのメーカーが作っているのは分りますが、一般販売されているのですか?
作っていても、一般での購入は出来ないのではないでしょうか?
それに、この問い合わせ先は、日照時間と発電量のことを問い合わせるのに利用させてもらったものです。
318: 匿名さん 
[2013-09-10 16:07:20]
>316
マンション用のパワコンなんて、おかしなことを言うね。
マンション用も戸建て用もないよ。
あるのは容量の違いだけ。
君こそ、間違った情報を書くのは規約違反になるから止めるべきだよ。
319: 匿名 
[2013-09-10 16:07:51]
>135

>http://www.sharp.co.jp/sunvista/thickbox/electric.html?keepThis...

シャープのHPから。

自分が物を知らないってことがよく分かるだろ(笑)
320: 匿名さん 
[2013-09-10 16:08:17]
  日照時間  発電量
4月 198.8h 196.2kwh
5月 248.3h 237.5kwh
6月 141.8h 190.0kwh
7月 176.8h 190.2kwh

こんな不自然なことってあるのかな?

有り得ないですね。
321: 匿名さん 
[2013-09-10 16:19:40]

>319 人柱さん。

シャープのHPだと4.2㎾のパネルと4.2㎾のパワコンのシステムでのデータですね。

あなたが出したのは、1.4㎾のパネルと1.2㎾のパワコンでの実測値だと言っていることですね。

シャープのデータで最高値は5月の468.9kwhです。

年間の最高値は松本の5458kwhです。

これらを1㎾のパネルに換算しますと、5月は111.6kwhで、年間は1300kwhですよ。

人柱さんのような140kwhとは程遠い数値ですが、何を勘違いしているのでしょう?

算数は苦手ですか?
 
322: 匿名さん 
[2013-09-10 16:33:59]
>319
物を知らないのは、あなたのほうでしたね。
323: 匿名さん 
[2013-09-10 17:18:17]
前スレより

>No.1011 by 人柱 2013-08-19 22:11:17
>
>あと、他人の迷惑になるといけないので書いておきますが、私の住所は神奈川県横浜市ではありません(日照時間の例に使っただけです)。住所を明らかにするつもりは全くありませんので悪しからずご了承ください。

横浜の日照時間と比較しても意味は無いみたいですよ。
324: 匿名さん 
[2013-09-10 17:19:08]

>319 人柱さん

絵に描いたように見事な自爆でしたね。
 
325: 匿名 
[2013-09-10 17:26:16]
別システムの性能の低さを露呈しているわけだ。(笑)

条件が違うのに勝手な比較をされて、メーカーはいい迷惑だな、ほんと。
326: 匿名さん 
[2013-09-10 17:26:25]
>323 人柱さん。

No.930 by 人柱 2013-08-15 01:52:33

例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間(気象庁のデータ)を見ると、

1月 218.7h
2月 152.2h
3月 196.5h
4月 198.8h
5月 248.3h
6月 141.8h
7月 176.8h

となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。


と書いていたことから、自分が住んでる地域だと取れます。
何故なら、5月だけがこんなに日照時間の長い地域が他にあるのでしょうか?
少し場所がずれるだけでも天候は変わります。

逆に考えれば、発電量から日照時間を割り出せると言うことです。

しかも、日照時間が出されているのは住所ではなくエリアですから、マンションの特定には繋がりませんし、まだ数少ない仕様のマンションなので、本気で調べれば突き止めることは可能ですよ。

まあ、実在すればの話ですが。

更に、実在しても、そこを購入していればの話ですが。
327: 匿名さん 
[2013-09-10 17:27:31]

>325 人柱さん。

話をすり替えようとしてますが、手遅れですよ。
 
328: 匿名さん 
[2013-09-10 17:53:19]
誰が書いても「人柱さん」か。
「ストーカー」と言われるのも伊達じゃないな。
329: 匿名さん 
[2013-09-10 18:02:02]

>328 人柱さん。

人柱じゃないのなら、私は人柱ではないと否定すればいいのに、否定すると管理者に人柱じゃないと知られてしまうので否定はできない、人柱だからってことになるのは嫌だから、そのような言い回しを考えた、と言うことですね。

本当に人柱じゃないのなら、否定すれば済むこと。

しかし、本当は人柱なのに否定すれば管理者に知られてしまう。

だからと言って、これまでおように黙認している訳にもいかない。

人柱だと白状すれば、他にも人柱と匿名で書き分けていることが知られてしまう。


さて、困りましたね。
 
330: 匿名さん 
[2013-09-10 18:12:05]
今年の5月は広域で発電量が多かったようです。

http://blog.goo.ne.jp/iamangry/d/20130601
祝 1000 kwh 達成! ってことになりました
HIT240w×25枚=6kWで、1004.5kWhの発電量。パネル1kWあたり167.4kWh。

http://blog.livedoor.jp/hakayumama/archives/28704846.html
HIT230×20枚の4.6kWで、728kWhの発電量。パネル1kWあたり158.3kWh。

他にもこの程度の発電量はたくさん見つかりました。
331: 匿名 
[2013-09-10 18:53:42]
>326
>何故なら、5月だけがこんなに日照時間の長い地域が他にあるのでしょうか?

名古屋や熊谷はもっと長かったらしいぞ(笑)

>971:人柱
>前に横浜市の日照時間(248.3h)を書いていますが、5月は全国的に日照時間が長かった地域が多くあり、福岡市で250.6h、名古屋市で282.2h、関東の熊谷市でも263.2hを記録しています。

だそうだ。
332: 匿名さん 
[2013-09-10 19:12:04]

>331 人柱さん

どうしても、辻褄を合わせるようにしか解釈しないのですね。

それは有っても当然です。

しかし、この発電量に合致する日照時間は何処でしょね。

   発電量
4月 196.2kwh
5月 237.5kwh
6月 190.0kwh
7月 190.2kwh


ところで、人柱の件は触れたくないようですね。
 
333: 匿名さん 
[2013-09-10 20:37:09]
気象庁が日照時間を計測している地点は、神奈川県の場合5箇所、埼玉県の場合でも8箇所しかないんだぞ。

>>326
>少し場所がずれるだけでも天候は変わります。

というようにぴったりの日照時間のデータの計測場所があると考えるほうに無理がある。
334: 匿名さん 
[2013-09-10 21:51:59]
人柱さん人気者だねぇ(笑)
彼は定年を迎えたのか、最近暇そうだね(笑)
記録的な連投乙!
335: 匿名さん 
[2013-09-11 09:05:24]

>333

日照時間のずれがあっても、こんな極端なずれにはならないですよ。


No.930 by 人柱 2013-08-15 01:52:33

例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間(気象庁のデータ)を見ると、

1月 218.7h
2月 152.2h
3月 196.5h
4月 198.8h
5月 248.3h
6月 141.8h
7月 176.8h

となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。



  日照時間  発電量
4月 198.8h 196.2kwh
5月 248.3h 237.5kwh
6月 141.8h 190.0kwh
7月 176.8h 190.2kwh

おかしいですね、辻褄が合わないのです。

4月と5月はピッタリなのに、6月と7月はかなりの違いが出てますね。
336: 匿名さん 
[2013-09-11 09:10:07]

人柱さん、喧嘩を売っておいて、逃げたままになっていますよ。


No.319 by 匿名 2013-09-10 16:07:51

>135

>http://www.sharp.co.jp/sunvista/thickbox/electric.html?keepThis...

シャープのHPから。

自分が物を知らないってことがよく分かるだろ(笑)


No.321 by 匿名さん 2013-09-10 16:19:40

>319 人柱さん。

シャープのHPだと4.2㎾のパネルと4.2㎾のパワコンのシステムでのデータですね。

あなたが出したのは、1.4㎾のパネルと1.2㎾のパワコンでの実測値だと言っていることですね。

シャープのデータで最高値は5月の468.9kwhです。

年間の最高値は松本の5458kwhです。

これらを1㎾のパネルに換算しますと、5月は111.6kwhで、年間は1300kwhですよ。

人柱さんのような140kwhとは程遠い数値ですが、何を勘違いしているのでしょう?

算数は苦手ですか?



まさに自爆ですね。
 
337: 人柱 
[2013-09-11 10:33:47]
はいはい、参りました。

だから、関係無い他の人やメーカーに迷惑かけるのは止めようね。

○○を相手にする気は全く無いのであしからず。
338: 匿名さん 
[2013-09-11 10:34:02]
所詮、過去の日照時間の平均値に基づいた推定発電量に過ぎないものにいつまで拘っているのか。

今年の5月は各地で過去最高とも言える日照時間となった。この日照時間が各地に設置されている太陽光発電パネルにこれまた過去に無い発電量という実績を残している。
パネル1kWあたり170kWh程度の発電量を得ているケースはざら。人柱さんのデータが突出しているという様なことも無い。

また、推定発電量は過去の日照時間や気温の条件に基づいて算出されているために、その都市の気候や設置条件によっては年平均で30%以上、月によっては60%以上上回るというようなケースも普通に生じている。
http://park8.wakwak.com/~ponypark/sun.htm
のケースでも発電目標に対して、年間の実績は129%。

そろそろくだらなくなんの効果もないレスは止めたら如何でしょうか。
339: 匿名さん 
[2013-09-11 20:37:49]
>338 人柱さん

  日照時間  発電量
4月 198.8h 196.2kwh
5月 248.3h 237.5kwh
6月 141.8h 190.0kwh
7月 176.8h 190.2kwh

これでも、そう言うのですか?
340: 338 
[2013-09-11 23:38:13]
私は人柱さんではないのだがね。

人柱さんは、横浜に住んでいるとは一度も言われていないからその日照時間との比較は意味を成さないと思うぞ。

今年は日本全国あちこちで異常気象と言われる事象が起きている。妙に長い日照、局地的な豪雨や突風など様々な事象がある。しかも2kmも移動したら全く違う天候だったりとすることもざらだからマクロなデータが意味を成さなくなってきている。
341: 匿名さん 
[2013-09-11 23:42:16]
横浜じゃなくて川崎ですよ。
342: 匿名 
[2013-09-12 00:10:48]
シャープのグラフは冬の方が発電量少ないんですが盗電君はあえてそこはスルーするんだよね。寒くて発電効率がいいのに変だよね。
343: 匿名さん 
[2013-09-12 01:13:17]
>342
盗電は東電のことですよ。
あなたは不思議にも、矛盾したことを平気で言い切りますね。
冬のほうが気温が低いので効率が良くなるのは事実です。
たとえ日照時間が真夏と真冬で同じ時間だったとしても、太陽高度が違うのは小学校で習いませんでしたか?
夏は南中時の高度が高いのに対し、冬の高度は低いのです。
スルーじゃなくて、こんなこと改めて説明する必要が無いのですよ。
まさか、本当に知らなかったのですか?
344: 匿名さん 
[2013-09-12 02:33:52]
冬のほうが効率が良くて発電量が少ないわけがないから、シャープのデータは間違いだってさ(笑)
345: 匿名さん 
[2013-09-12 08:25:12]

>341

あなたは精神年齢は小学生と同じようなものですね。

冬の日照時間に対しての発電量のことを言っているので、あなたの勝手な解釈に替えないで下さいね。

あなたはいつも他人の文章を理解できず、あなたの自分勝手な屁理屈に合わせた解釈をしますからね。
346: 匿名さん 
[2013-09-12 10:21:36]
発電量って日照時間のみで決まるの?

日照時間は、一日のうちで、日照計で測定される直達日射量が120W/m2以上である時間と定義される。

なのですが、これは太陽光発電パネルの発電と直結するの?

まあ、以前どなたかが書かれていましたが、
全天を覆う雲の量が8割以下であれば「晴れ」だから、晴れと言っても様々。
と同様に「日照がある」と言っても様々な状況が存在するということになりますね。

しかも日照時間の計測場所と太陽光パネルの設置場所が同一かごく近い場合は相関性が強くなるかもしれないが、異なっていることが明らかだから相関性がそこまで強くなくてもおかしなことではない。

あと、発電量は気温による影響とかも関係あるよね。

日照時間だけに拘ってもね。

347: 匿名さん 
[2013-09-12 10:48:41]
>346
あなたに一つ説明すると前のことを忘れてしまうと言うことがよくわかりました。
通して文章を書いても、一部分しか理解せず、書いていても無視されて、そのことについてあれこれ屁理屈を書くのです。
つまり、あなたに説明して理解してもらうことは不可能なのです。
ネット依存症なのでしょう、だから、あなたの暇つぶし方法が、あなたのことを知らずに相手をしてくれる人への屁理屈なので、あなたのことを以前から知ってる人はスルーしていたのですね。
348: 匿名 
[2013-09-12 11:06:39]
冬場の発電量が少ないケースのデータが既にあるのに、314は何を言ってるんだろうな。
349: 匿名さん 
[2013-09-12 13:24:30]
314って

>>314
>
>気温は下がっても日照時間には関係ありませんし、気温が低いほうが発電効率が良くなります。
>
>4月で190kwhも発電しているんだから、現存の太陽光発電では絶対に不可能な発電量を記録するでしょう。
>
>もしそうでなかったら、計算ミスを調整していることになりますからね。
>
>日照時間と合わせて報告して下さいね。
>
>もしも、その発電量に合う日照時間の場所があればの話ですが。

のこと?
読み直してみたけど何が言いたいのか良く分からなかった。
350: 匿名 
[2013-09-12 13:39:35]
ほんと、何を言いたいのかわからない無駄な書き込みばかり。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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