オール電化マンションは今後どうなる？ パート8

[匿名さん]

パート8になりました。

猛暑のこの夏、電力に関する話題が気になります。
今後のオール電化マンションについて情報交換しましょう。


パート７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336961/

[287: 匿名さん]

>285
＞あなたの住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略でよいのでお知らせいただけませんか？
＞似たような条件での利用状況で比較しないと意味が無いと思いますので。

それは２６８さんが判断することだから、まず、あなたの方から「住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略」を、教えてあげればいいことです。
それとも、２６８さんが挙げた「住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略」に適した数値を示すつもりなのでしょうか？

その示す数値は、計算で出すのでしょうか？　to人柱

[288: 匿名さん]

>>287
>それは２６８さんが判断することだから、まず、あなたの方から「住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略」を、教えてあげればいいことです。
>それとも、２６８さんが挙げた「住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略」に適した数値を示すつもりなのでしょうか？

釣りの可能性を考えております。
まじめに返答するかどうかは状況で決めます。
相手に情報開示を求めるのであれば、自らも最低限必要な情報開示をするのが当然のことと考えますので。

[289: 匿名さん]

前スレの684です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336961/res/684
未就学児2人、専業主婦1人、会社員1人の4人家族、オール電化で都内どこにでもある80㎡弱のファミリーマンション住まいです。
8月の請求分は 6,751円
総計　247kWh （昨年は261KW）
　昼間　52kWh
　朝晩　89kWh
　夜間　106kWh

7月は343kWhで9,392円。 （昨年は314KW）
6月は333kWhで8294円だったみたいですね。

毎年お盆には10日ちょっと旅行をするので８月は特に安くなっています。昨年も７月より８月の方が安くなっていますが、それも同じ理由です。仮に旅行に行かずに過ごせば７月より増えて1万円を超える位でしょうかね。

毎日浴槽にお湯を溜めてシャワーで洗髪、3食共食洗機使用です。ただ、今年8月はお盆以外に5日程１人で過ごしたのですが、夏場のエコキュートは効率が高過ぎて深夜低温沸きあげモードでも1人ではお湯が余るため２日に１度の湧きあげで済ませていました。こういうちょっとした工夫でエネルギーを無駄なく使えます。不在期間が長かったとは言え、月の光熱費6000円台というのには自分でも驚きでした。なんかこれでは学生時代みたいですね。
次回検針ではマトモな金額になると思うのでまたお知らせします。

[290: 匿名さん]

>288

２６８さんの質問は、次の内容でした。

オール電化マンションにお住まいの方々、8月の電気料金はいかがでしたか？
出来れば複数の方に契約電力とkWh、合計請求額を示して頂けませんか？
いま住んでいるガスマンションからの住み替えを本気で考えています。
仕事柄、ヒートポンプの一次エネルギーがFactより優れているのは承知していて、後は電力会社試算でない生の料金実績を元に判断したいです。

これが、あなたの言う「釣り」の意味が、質問して返事や答えを書くと、それに対して揚げ足を取ったりするようなことであると思っていても、これに答えることで何らかの不利益があなたに及ぶとは考えられませんよ？
あなたが本当に分譲オール電化マンションを購入した住んでいるのなら、答えてあげれても何ら不利益は発生しないと思います。

[291: 匿名さん]

>290
なるほど。
そのあたりは個人の考え方なので、あなたはその考えでどうぞ。

[292: 匿名さん]

分譲マンションすら購入していない人だから書けないよね。

[293: 匿名さん]

煽っているつもりかもしれないが、都合の悪い事実が書き込まれるとすぐに
「掲示板だから何とでも書ける」
という主旨のことを言い出すやつに何を言われても平気だよ。

[294: 匿名さん]

あなたみたいに煽ることはしませんよ。
単に事実を書いているだけです。
なのに、あなたの書いたことこそ煽っていると言うことが分らないようですね。

[295: 匿名さん]

ああ、どんどん無駄なレスが増えていく。

[296: 匿名さん]

このレスに対して、何か言うことは有りますか？


オリンピックが日本に決定して良かったですね！

しかし、世界が心配する福島原発事故のことについては、何故か単なる「汚染水漏れ」だけに注目されていて、その質問に対して「東京の水は安全です。」と言う日本語での頓珍漢な回答をどのように訳したのか分りませんが、不思議にも、それで皆が納得してしまい、「それを信じます。」と言う返答まで公にされたのは非常に不自然でしたね。
まるで、電力会社が得意とする「やらせメール」などの出来レースが浮かんできます。

これまでの東電が子供の使いのような失敗の繰り返しで危険な状況が続いている事実を全く知らないようですね。

しかし、国として世界に対しての公約をしたのですから、これから国として東電に代わって行うことになるので、失敗は許されませんが、本当に大丈夫なのでしょうか？

もし大丈夫だとしたら、どうしてそれを東電が出来なかったのかが問われますね。

東電は、原発を安全で事故を起こさないと公言していたのに、実際に事故を起こしたし、その対処は素人同然でした。
その後、東電はミスを繰り返し現在に至っています。
なのに、国が乗り出すと状況が変わるとは思えませんが、もしも状況が好転するのなら、東電は何も出来ない役立たずだと証明されますね。

東電が持っている非常に危険で事故が続けば日本を滅ぼしてしまう原発が起こした事故の対応も全く出来ないのですから、オール電化マンションも同じなのですよ。

本当なら、最初からオール電化マンションには、オール電化住宅と同じようにソーラー発電装置が設置されて然るべきなのに、電力会社は、ソーラー発電を設置しているオール電化住宅のように、昼間の電力消費が減ると困るのでオール電化マンションにはソーラー発電を付けられないようにしたのが間違いだったのです。

そんなオール電化マンションを買ってしまった皆さんは後悔していますからね。

オリンピックまでに福島原発の事故処理の状況が悪くなれば、オリンピック開催地が変更になる可能性もありますので、どんなことがあっても、収束させ、避難している皆さんに、元の家でこれまでのように暮らせることが絶対条件となりますね。

[297: 匿名さん]

どうしてもオリンピックを東京で開催しなければならないというものでもないでしょうに。

[298: 匿名さん]

やはり、あなたは電力会社や原発関係者と同じ、反社会性思想の持ち主なのですね。

[299: 匿名さん]

289さん

大変貴重な実績データありがとうございます。同じような家族構成、住環境です！やっぱりオール電化は安いですね。8月はお盆のアドバンテージはあれど、6月7月の10000円未満はなかなか良いですね。奥さんは小さなお子さん2人もいて外出もままならないながら、その昼間時間のkWhも試算より少な目。お子さんはテレビやDVDを山見たい年齢でしょうし、もしかしたらお昼寝タイムかもしれませんが、朝晩や夜間時間に上手にシフトしている印象です。

参考にさせて頂きますね。

[300: 匿名さん]

オリンピックに賛成じゃないと
>反社会性思想
なのか。

２０年東京五輪:歓迎の一方、疑問の声も…震災被災地
http://mainichi.jp/sports/news/20130909k0000e040099000c.html
東日本大震災からの復興をテーマに掲げる２０２０年東京五輪。被災地では開催を歓迎する声が上がる一方、本当に復興に役立つのか、疑問視する声も少なくない。

以下略。

[301: 匿名さん]

東電幹部や菅元首相ら全員不起訴　原発事故巡り検察当局
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY201309090061.html?

検察当局は、東日本大震災と同規模の地震や津波は、発生前に専門家の間で予測されていたとは言えず、東京電力の津波対策の不備について、刑事責任を立証するのは困難だと結論づけた。また、事故の対応についても刑事責任は問えないと判断した。

さて今後どうなるか。

[302: 匿名さん]

東電が起こすことを十分防げた原発事故を起こしたばかりに、こんなことになったのですよ。

[303: 匿名さん]

確かに、３.１１以前に、何年も前から指摘されていた津波対策を行っていたら、原発事故はあんな悲惨なことにはなっていなかったのも事実で、それに、メルトダウンしているのも分っているのに、隠ぺいしようとしましたね。
いろんな会場に、一般人を装った社員を送り込んで、手にプリントアウトした「やらせメール」を読んで出来レースを行ったのは周知の事実です。
高濃度汚染水が漏れているのに誰も気が付かなかっただけでなく、実は長期にわたり３００トン以上も漏れていたのに１２０リットルくらいしか漏れていないと、嘘の報告でその場を逃れようと嘘の報告をしましたし、捏造した根拠しかないのに、原発が安全だと言い張っているのは原発関係者だけですよ
原発が無ければ夏に電力不足になると言ったのに、今年は節電の呼びかけは全くされませんでした。
世界では、実名でドラマにも取り上げられていることもあったり、チェルノブイリよりも知られていて、問題視されているのに、涼しい顔をして知らん顔しているのは電力関係者と原発関係者だけです。

[304: 匿名さん]

>303
同じ事を何回も…

で、あなたは自家発電なの？

批判ばかりして、何がしたいの？ここのスレのオール電化に住んでる人に、ガス併用に引っ越して欲しいの？

オール電化の優遇が、羨ましくて、やっかんで、原発持ち出してるようにしか見えません。

[305: 匿名さん]

＞303

電力会社に料金支払わず、何度も送電停止になり、電力会社に対する恨み・妬みをオール電化マンションに置き換えて書き込むクレーマーです。

[306: 匿名さん]

いつもと同じ幼稚な反撃ですね。
もう少し頭を使って別のことが書けないのは「やらせメール」が来ないからですか？
それとも「やらせメール」がその程度だからですか？

オリンピックまでに、汚染水問題が解決しているとは思えないが、東京への悪影響だけはどんな手段を用いても防ぐのでしょうね。
被災地の復興や被災者の救済よりもオリンピックが優先だろうからね。

電力会社、特に東京電力に勤めている人が合コンで「どこに勤めているの？」と聞かれたら会社名を言えなくて困っているようですね。

同様に「どこのマンションですか？」と聞かれると、マンション名を言うとオール電化マンションだと知られるのが嫌なので困るようですね。

[307: 匿名]

>306

相変わらず進歩の見えない書き込みですね。

との様な真実や事実を突きつけられても

>いつもと同じ幼稚な反撃ですね。

と書いて、あたかも自分が有利な立場にいる様に思いたいんだろうね。まあ、その位の抵抗が精一杯と言う所か。

でもさ、読んでいる全ての相手からは「誰だか知らないけど馬 鹿だよな」「かわいそうな奴だな」と言った様な事を思われている事は変わらないんだよね。残念（苦笑）

[308: 匿名さん]

>307

「順番」と言う言葉を知ってますか？


No.304 by 匿名さん　2013-09-09 18:10:11
>303
同じ事を何回も…

で、あなたは　　自家発電　　なの？

批判ばかりして、何がしたいの？

ここのスレのオール電化に住んでる人に、ガス併用に引っ越して欲しいの？

オール電化の優遇が、羨ましくて、やっかんで、原発持ち出してるようにしか見えません。


No.305 by 匿名さん　2013-09-09 20:49:26

＞303

電力会社に料金支払わず、何度も送電停止になり、電力会社に対する恨み・妬みをオール電化マンションに置き換えて書き込むクレーマーです。

これは、明らかな中傷ですよ。
　

[310: 人柱]

ストーカーがいますね。なんか、気持ち悪いな。（笑）

でも、おかげで1つ気付いたことがあります。

ウチの発電量が多い（らしい）のは、マンションの屋上で日照条件が良いからだとばかり思っていたけど、実はそうではないみたいだ。

1kWあたり1ヶ月で140kWhの発電が見込めるらしいので、1.2kWだと168kWhということになる。でも実際はパネルに約1.4kWの発電能力があり、他の人が調べてくれた情報によるとピークカットロスは少ないようなので、元々190kWhを超える発電は不思議ではなかったわけだ。

あぶない、あぶない、知らずに恥をかくところだったよ。

[311: 匿名さん]

>310

ストーカーがいると言う発言は、あなたが多くのスレに書き込んでいると言うことを認めたことになります。
これまで同様、不用意な発言はしないほうがいいですよ。

１㎾換算で、ピーク時の月での最大発電量が１４０kwhであり、平均の発電量ではありません。
平たく言えば、１２か月の内の１か月だけ、最高の条件が揃えば１４０kwhになるのは不可能ではないと言うことです。
ピーク時の月のことですから、あなたのように最低発電量ではありませんよ。
まだ、あきらめていないのですね、しかも誤魔化そうとして必死ですね。

ピーク時の月に２３７.５kwhの発電は、１㎾当たりの換算にすると１７０kwhにもなり、現存の最大発電量の２割以上も多いのです。

文章を正しく読み、自分勝手に内容を改ざんせず、計算も正しくして下さい。
　

[312: 匿名さん]

追記です。

通常のひと月当たりの最大発電量、つまり、年にひと月の最大発電量は、現存の物で１㎾換算にすると１２０～１３０kwhです。

それから、あなたが５月に出たと言う２３７.５kwhのことを考えると、３～４割も多い発電量となります。
　

[313: 人柱]

これから冬場にかけて、発電量がどのくらい落ち込むのか注目だね。それじゃ、また来月！

[314: 匿名さん]

気温は下がっても日照時間には関係ありませんし、気温が低いほうが発電効率が良くなります。

４月で１９０kwhも発電しているんだから、現存の太陽光発電では絶対に不可能な発電量を記録するでしょう。

もしそうでなかったら、計算ミスを調整していることになりますからね。

日照時間と合わせて報告して下さいね。

もしも、その発電量に合う日照時間の場所があればの話ですが。
　

[315: 匿名さん]

No.930 by 人柱　2013-08-15 01:52:33

例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間（気象庁のデータ）を見ると、

1月 218.7h
2月 152.2h
3月 196.5h
4月 198.8h
5月 248.3h
6月 141.8h
7月 176.8h

となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。



　　日照時間　　発電量
4月　198.8h　196.2kwh
5月　248.3h　237.5kwh
6月　141.8h　190.0kwh
7月　176.8h　190.2kwh

おかしいですね、辻褄が合わないのです。

４月と５月はピッタリなのに、６月と７月はかなりの違いが出てますね。


京セラの問い合わせ先
http://www.kyocera.co.jp/solar/?bnr_top

パナソニックの問い合わせ先
http://panasonic.co.jp/cs/call/

シャープの問い合わせ先
http://www.sharp.co.jp/sunvista/

[316: 匿名]

「京セラ」、「パナソニック」、「シャープ」、どのメーカーもマンション用パワコンなんて売ってないのに間違った情報でいい迷惑だな。人の迷惑を考えない人間はこれだから…

[317: 匿名さん]

>316
人柱さん。
パネルはパナソニックのＨＩＴ２３３でしたね。
マンション用のパワコンはどこかのメーカーが作っているのは分りますが、一般販売されているのですか？
作っていても、一般での購入は出来ないのではないでしょうか？
それに、この問い合わせ先は、日照時間と発電量のことを問い合わせるのに利用させてもらったものです。

[318: 匿名さん]

>316
マンション用のパワコンなんて、おかしなことを言うね。
マンション用も戸建て用もないよ。
あるのは容量の違いだけ。
君こそ、間違った情報を書くのは規約違反になるから止めるべきだよ。

[319: 匿名]

>135

>http://www.sharp.co.jp/sunvista/thickbox/electric.html?keepThis...

シャープのＨＰから。

自分が物を知らないってことがよく分かるだろ（笑）

[320: 匿名さん]

　　日照時間　　発電量
4月　198.8h　196.2kwh
5月　248.3h　237.5kwh
6月　141.8h　190.0kwh
7月　176.8h　190.2kwh

こんな不自然なことってあるのかな？

有り得ないですね。

[321: 匿名さん]

>319　人柱さん。

シャープのＨＰだと４.２㎾のパネルと４.２㎾のパワコンのシステムでのデータですね。

あなたが出したのは、１.４㎾のパネルと１．２㎾のパワコンでの実測値だと言っていることですね。

シャープのデータで最高値は５月の４６８.９kwhです。

年間の最高値は松本の５４５８kwhです。

これらを１㎾のパネルに換算しますと、５月は１１１.６kwhで、年間は１３００kwhですよ。

人柱さんのような１４０kwhとは程遠い数値ですが、何を勘違いしているのでしょう？

算数は苦手ですか？
　

[322: 匿名さん]

>319
物を知らないのは、あなたのほうでしたね。

[323: 匿名さん]

前スレより

>No.1011 by 人柱　2013-08-19 22:11:17
>
>あと、他人の迷惑になるといけないので書いておきますが、私の住所は神奈川県横浜市ではありません（日照時間の例に使っただけです）。住所を明らかにするつもりは全くありませんので悪しからずご了承ください。

横浜の日照時間と比較しても意味は無いみたいですよ。

[324: 匿名さん]

>319　人柱さん

絵に描いたように見事な自爆でしたね。
　

[325: 匿名]

別システムの性能の低さを露呈しているわけだ。（笑）

条件が違うのに勝手な比較をされて、メーカーはいい迷惑だな、ほんと。

[326: 匿名さん]

>323　人柱さん。

No.930 by 人柱　2013-08-15 01:52:33

例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間（気象庁のデータ）を見ると、

1月 218.7h
2月 152.2h
3月 196.5h
4月 198.8h
5月 248.3h
6月 141.8h
7月 176.8h

となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。


と書いていたことから、自分が住んでる地域だと取れます。
何故なら、５月だけがこんなに日照時間の長い地域が他にあるのでしょうか？
少し場所がずれるだけでも天候は変わります。

逆に考えれば、発電量から日照時間を割り出せると言うことです。

しかも、日照時間が出されているのは住所ではなくエリアですから、マンションの特定には繋がりませんし、まだ数少ない仕様のマンションなので、本気で調べれば突き止めることは可能ですよ。

まあ、実在すればの話ですが。

更に、実在しても、そこを購入していればの話ですが。

[327: 匿名さん]

>325　人柱さん。

話をすり替えようとしてますが、手遅れですよ。
　

[328: 匿名さん]

誰が書いても「人柱さん」か。
「ストーカー」と言われるのも伊達じゃないな。

[329: 匿名さん]

>328　人柱さん。

人柱じゃないのなら、私は人柱ではないと否定すればいいのに、否定すると管理者に人柱じゃないと知られてしまうので否定はできない、人柱だからってことになるのは嫌だから、そのような言い回しを考えた、と言うことですね。

本当に人柱じゃないのなら、否定すれば済むこと。

しかし、本当は人柱なのに否定すれば管理者に知られてしまう。

だからと言って、これまでおように黙認している訳にもいかない。

人柱だと白状すれば、他にも人柱と匿名で書き分けていることが知られてしまう。


さて、困りましたね。
　

[330: 匿名さん]

今年の5月は広域で発電量が多かったようです。

http://blog.goo.ne.jp/iamangry/d/20130601
祝 １０００ kwh 達成！　ってことになりました
HIT240w×25枚＝6kWで、1004.5kWhの発電量。パネル1kWあたり167.4kWh。

http://blog.livedoor.jp/hakayumama/archives/28704846.html
HIT230×20枚の4.6kWで、728kWhの発電量。パネル1kWあたり158.3kWh。

他にもこの程度の発電量はたくさん見つかりました。

[331: 匿名]

>326
>何故なら、５月だけがこんなに日照時間の長い地域が他にあるのでしょうか？

名古屋や熊谷はもっと長かったらしいぞ（笑）

>971：人柱
>前に横浜市の日照時間（248.3h）を書いていますが、5月は全国的に日照時間が長かった地域が多くあり、福岡市で250.6h、名古屋市で282.2h、関東の熊谷市でも263.2hを記録しています。

だそうだ。

[332: 匿名さん]

>331　人柱さん

どうしても、辻褄を合わせるようにしか解釈しないのですね。

それは有っても当然です。

しかし、この発電量に合致する日照時間は何処でしょね。

　　　発電量
4月　196.2kwh
5月　237.5kwh
6月　190.0kwh
7月　190.2kwh


ところで、人柱の件は触れたくないようですね。
　

[333: 匿名さん]

気象庁が日照時間を計測している地点は、神奈川県の場合5箇所、埼玉県の場合でも8箇所しかないんだぞ。

>>326
>少し場所がずれるだけでも天候は変わります。

というようにぴったりの日照時間のデータの計測場所があると考えるほうに無理がある。

[334: 匿名さん]

人柱さん人気者だねぇ（笑）
彼は定年を迎えたのか、最近暇そうだね（笑）
記録的な連投乙！

[335: 匿名さん]

>333

日照時間のずれがあっても、こんな極端なずれにはならないですよ。


No.930 by 人柱　2013-08-15 01:52:33

例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間（気象庁のデータ）を見ると、

1月 218.7h
2月 152.2h
3月 196.5h
4月 198.8h
5月 248.3h
6月 141.8h
7月 176.8h

となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。



　　日照時間　　発電量
4月　198.8h　196.2kwh
5月　248.3h　237.5kwh
6月　141.8h　190.0kwh
7月　176.8h　190.2kwh

おかしいですね、辻褄が合わないのです。

４月と５月はピッタリなのに、６月と７月はかなりの違いが出てますね。

[336: 匿名さん]

人柱さん、喧嘩を売っておいて、逃げたままになっていますよ。


No.319 by 匿名　2013-09-10 16:07:51

>135

>http://www.sharp.co.jp/sunvista/thickbox/electric.html?keepThis...

シャープのＨＰから。

自分が物を知らないってことがよく分かるだろ（笑）


No.321 by 匿名さん　2013-09-10 16:19:40

>319　人柱さん。

シャープのＨＰだと４.２㎾のパネルと４.２㎾のパワコンのシステムでのデータですね。

あなたが出したのは、１.４㎾のパネルと１．２㎾のパワコンでの実測値だと言っていることですね。

シャープのデータで最高値は５月の４６８.９kwhです。

年間の最高値は松本の５４５８kwhです。

これらを１㎾のパネルに換算しますと、５月は１１１.６kwhで、年間は１３００kwhですよ。

人柱さんのような１４０kwhとは程遠い数値ですが、何を勘違いしているのでしょう？

算数は苦手ですか？



まさに自爆ですね。