オール電化マンションは今後どうなる？ パート8

[匿名さん]

パート8になりました。

猛暑のこの夏、電力に関する話題が気になります。
今後のオール電化マンションについて情報交換しましょう。


パート７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336961/

[221: 匿名さん]

>220
詳細不明ではありませんよ。
http://www.wowow.co.jp/drama/newsroom/episode/
ここに詳細があります。

もしかして、あなたは視聴者数のことを突っ込みたかったのではないですか？
そうなら、「詳細不明」と言う言葉は不適切ですよ。
もう少し頭を冷やし、ちゃんとした日本語を使いましょうね。


問題は認知度ではありません。
アメリカのドラマの１話として、原発事故と東京電力が実名で取り上げられたと言うことが重要なのです。

そしてこのドラマは、ＤＶＤなどになって販売もされていますし、色んな国に配信されています。

あれこれと揚げ足をとろうと必死になっていますが、必死に否定する行為こそが逆効果だと言うことが、まだ分らないのですか？

[222: 匿名さん]

ＤＶＤになっていて色んな国に配信されていて、シーズン２が決まり、鳥越氏が応援のコメントを載せているのなら、少なく見ても２～３億人は見ているだろうね。

[223: 匿名さん]

> トウキョウデンリョクも外国で通じますよ。

の裏付けってたったそれだけ？

ところでスリーマイル島の原発事故の電力会社の名前即答できますか？
私は出来ないな。

今回も同様で「フクシマ」は外国で通じるけど、「トウキョウデンリョク」は極1部しか認知していないのが現実。

[224: 匿名さん]

>そう言えば、最近はオール電化マンションと言うのを全く見掛けませんね

四国電力はオール電化向け料金メニューは平成27年3月31日迄で
その後は新規加入受付停止が決まってます。
他も似たようなものでしょう。

現在販売しているオール電化を売りきるまでの猶予期間でしょうかね。

[225: 土地勘無しさん]

ところでタカラレーベンさんはオール電化マンションに力を入れて販売していますよね。これってどうなんでしょうか？
他の不動産では、被災地などをのぞけば殆ど販売中の物件は無い状況でほぼレーベン一択です。レーベンなら何らかのノウハウが豊富で安心ということでしょうか。

[226: 匿名さん]

>223
スリーマイル島と今とでは、ネット環境が全く違うし、福島原発事故を東京電力が起こしたことを実名でドラマで放映したことでの違いは非常に大きいですよ。

しかし、そんなことしか言えないなんて、本当に情けないですよね。


>225
タカラレーベンのオール電化マンションは、電力会社しか儲からないようにしたオール電化マンションではなく、戸建ての２～３割ですがソーラー発電が付いている、次世代のまともなオール電化マンションを作る為の実験のような、言わばニューオール電化マンションと呼ぶべきものです。
マンションの屋上の面積が限られていますので世帯数は限られますが、既存のオール電化マンションよりはずっとましです。
戸別の蓄電装置が標準になれば、次世代のオール電化マンションと呼べそうなものが出てくる可能性はあるでしょうね。
しかし、今のソーラーパネルは大きいしマンションに付けるには効率が悪い、蓄電装置も大きくて重くて寿命が短い、それにどちらもまだ値段が高いので、それらの改善も必要ですし、ＩＨクッキングヒーターがもっと使えるものにしないと次世代オール電化マンションは出来ないでしょうね。

[227: 匿名さん]

>224
その通りだと思います。
福島原発事故が起きた直後、看板からオール電化マンションの文字が消されたことからも、原発とオール電化マンションが関係していたことを自ら告白したようなものでしたからね。
電力会社がもう少し賢ければ、３.１１以後もオール電化マンションを隠さずに売ったほうが良かったのでしょうね。
時間の問題でばれるのは間違いありませんが、時間稼ぎにはなったでしょう。
電力会社は本当に愚かですね。

[228: 匿名]

まだ次世代とか言って必死に差別化したいと力んでいる人がいるんですね。

一般の人はそれも含めてオール電化と言う認識ですから無駄ですよ(笑)

[229: 匿名さん]

>228
わかっていないのは、あなたくらいのものです。
別に私が差別がしたいと必死になっているのではなく、現実に次世代に向けて変化しています。
それを認めたくないので、他人に矛先を向けようとしているあなたこそ必死なのです。

[230: 匿名]

盗電君は「二酸化炭素回収・貯留（CCS）技術」って知ってるかい?

家庭でガスを燃やす人には全く関係ない技術だが、発電所などでまとめて燃やす場合に有効な技術だ。貯められた二酸化炭素は将来有効利用する事も考えられている。

この事が示すのは、将来家庭でガスを燃やして二酸化炭素を放出すると言うことが犯罪となる時代が来ることを予想されると言う事。シェールガスにしろメタンハイドレートにしろまとめて燃やして二酸化炭素もまとめて回収。その為には全て電気に家庭では電気で全てを賄うと言う事になる。

盗電君には残念だが、その内嫌でもIHやエコキュートを君も使う事に成るんだよ(笑)

[231: 匿名さん]

＞この事が示すのは、将来家庭でガスを燃やして二酸化炭素を放出すると言うことが犯罪となる時代が来ることを予想されると言う事。

起きてますか？
なんか悪い夢を見ているようですよ。
「犯罪」とは穏やかじゃないですね。
そう言う発想をするのは、自分自身が日頃から犯罪に関係していると感じているからだそうです。


＞シェールガスにしろメタンハイドレートにしろまとめて燃やして二酸化炭素もまとめて回収。その為には全て電気に家庭では電気で全てを賄うと言う事になる。

ドライアイス。

そんな時代が来るとしても、化石燃料のことを考えると１５０年以上先の話です。

似非ノストラダムス君、ご苦労様だったね。

[232: 匿名さん]

＞その内嫌でもIHやエコキュートを君も使う事に成るんだよ(笑)

どこの誰がそんなこと言ってるの？

[233: 匿名さん]

>232

おそらく、230の悪夢の中の話だと思いますよ。

３.１１以降、眠れずにいるようですから。

[234: 匿名さん]

犯罪とか物騒な話が出ているが、CO2の大気への排出の抑制は近いうちにより制限されることは十分考えられる。
そうなると、電気で置き換え可能な家庭でのガス燃焼や自動車でのエンジンでの燃焼でのCO2が槍玉になる可能性はありえる。
その場合はどのような機器を使うことになるのかな？

[235: 匿名さん]

311とオール電化って何か関係あるの？

[236: 匿名さん]

ガスコンロがなくなれば、今の料理の大半を作ることが出来なくなりますね。

そういうことだと旅客機や貨物船やタンカーはどうなるのでしょうね？
　

[237: 匿名さん]

ヘリコプターもどうなるのでしょう？

[238: 匿名さん]

「公共性があるものはＯＫ」なんだよね。

[239: 匿名さん]

飛行機も飛べませんね。

[240: 匿名さん]

＞家庭でガスを燃やす人には全く関係ない技術だが、発電所などでまとめて燃やす場合に有効な技術だ。
＞貯められた二酸化炭素は将来有効利用する事も考えられている。

＞この事が示すのは、将来家庭でガスを燃やして二酸化炭素を放出すると言うことが
＞犯罪となる時代が来ることを予想されると言う事

・・・！？

[241: 匿名さん]

＞「公共性があるものはＯＫ」なんだよね。

「公共性がある」「公共性がない」は、誰がどのように決めるのでしょう？
レストランなどは公共性があるのかどうかなど問題になるでしょうね。

公共性があるものがＯＫだとすると、家庭のガスコンロは非常に少数派になりますよ。
そんな少数派で、規制しても効果が期待できないものしか規制しないのは、これまでの電力会社の独裁主義で強引にガスを締め出したオール電化マンションと同じですね。

やはり、電力会社の考えることは変わっていないのですね。
そんなことを言ってるから、オリンピックのプレゼンテーションで足を引っ張ってしまうのですよ。

馬鹿なことしか書かないのだから、福島原発事故の瓦礫撤去か、汚染水漏れのチェックをしたほうが余程有意義ですよ。
　

[242: 匿名さん]

まずはすでに技術が確立しており、公共性が低いところから置き換えでしょう。
多少制限はあるけど、ガスコンロ　→　ＩＨコンロ
ガス給湯器　→　エコキュート
ガス床暖房　→　ヒートポンプ式床暖房
個人用自動車　→　すべて電気自動車
長距離向けの貨物車等もルートがほぼ決まっているから、信号停止中の非接触充電という案もある。

ヘリコプターも、飛行時間が短くても良い場合はすでにバッテリー＋モーターでも飛べる。

ジェットエンジンに見合うだけの推力を出せそうなものは、今の段階ではちょっと思いつかない。
もしかしたら、飛行船が復権したりして。

[243: 匿名]

>231

もう少し頭を使って生きた方がいい。勉強していないから150年先とか笑われる様な事を平気で書けるんだろうな。

家庭でガスが使えなくなる日もそう遠くない事を知った方がいい。

爆発や中毒の危険があるガスと違って安全な電気は大概の場所にあるからオール電化が義務付けられても供給の問題は起きない。その内、○○ガスと言う昔の業態を思い起こさせる電力会社が生まれるだろうね（笑）

[244: 匿名さん]

変えたからって、同じことが出来るわけではないですからね。
あくまでも、代用品でしかないですからね。

生レバーが食べられなくなったので、レバーに似た味を付けたこんにゃくを代用品にしたのと同じことです。

ＩＨしか使えないなら炭火焼もなくなるだけでなく、伝統的な料理や世界各国でも多くの料理が消えてしまい食生活は味気なく貧しいものになりますね。

[245: 匿名さん]

>243
あなたの頭の良さにはかないません。
通常なら１ｋｗで月間１４０ｋｗｈが限界なのに、月間１７０ｋｗｈの発電をする太陽光発電装置を作った人には勝てませんね。

[246: 匿名さん]

>>242
もはや誰もついていけない想像の世界に入ってるようですね？

[247: 匿名さん]

>>230
世界の人が嫌々ながらＩＨやエコキュートを使う日はいつくるの？
ＩＨやエコキュートはそんな思いをしながら使うものなのか。

[248: 匿名さん]

地球温暖化の防止のためなら嫌々であっても使わなければならない日が来ることは十分考えられる。

[249: 匿名さん]

＞地球温暖化の防止のためなら嫌々であっても使わなければならない日が来ることは十分考えられる。

今度は地球温暖化ですか。

ところで、まさかですが、地球温暖化の原因が二酸化炭素の増加だと信じているのでしょうか？

また、今の地球が何期に入っているのか知らないのではないでしょうか？
　

[250: 匿名さん]

考えられるじゃなくてさ、世界中の人が使う日は一体いつくるわけ？（笑）

[251: 匿名]

>244

分かってない。

炭火が使えなくなったら、電気で同じ効果を作り出す。その程度の事はやってしまう。

カウンターの向こうで「ヤッパ炭で焼くと違うよね」と電気の力で焼いた焼き鳥に舌鼓を打つ盗電君の浅はかな姿が見えますよ（笑）


>245

うちに太陽光発電は付いてないんだがなあ。君は一人でも、君の相手は複数いる事を未だに理解出来ていない様だな。

[253: 匿名さん]

オリンピックが日本に決定して良かったですね！

しかし、世界が心配する福島原発事故のことについては、何故か単なる「汚染水漏れ」だけに注目されていて、その質問に対して「東京の水は安全です。」と言う日本語での頓珍漢な回答をどのように訳したのか分りませんが、不思議にも、それで皆が納得してしまい、「それを信じます。」と言う返答まで公にされたのは非常に不自然でしたね。
まるで、電力会社が得意とする「やらせメール」などの出来レースが浮かんできます。

これまでの東電が子供の使いのような失敗の繰り返しで危険な状況が続いている事実を全く知らないようですね。

しかし、国として世界に対しての公約をしたのですから、これから国として東電に代わって行うことになるので、失敗は許されませんが、本当に大丈夫なのでしょうか？

もし大丈夫だとしたら、どうしてそれを東電が出来なかったのかが問われますね。

東電は、原発を安全で事故を起こさないと公言していたのに、実際に事故を起こしたし、その対処は素人同然でした。
その後、東電はミスを繰り返し現在に至っています。
なのに、国が乗り出すと状況が変わるとは思えませんが、もしも状況が好転するのなら、東電は何も出来ない役立たずだと証明されますね。

東電が持っている非常に危険で事故が続けば日本を滅ぼしてしまう原発が起こした事故の対応も全く出来ないのですから、オール電化マンションも同じなのですよ。

本当なら、最初からオール電化マンションには、オール電化住宅と同じようにソーラー発電装置が設置されて然るべきなのに、電力会社は、ソーラー発電を設置しているオール電化住宅のように、昼間の電力消費が減ると困るのでオール電化マンションにはソーラー発電を付けられないようにしたのが間違いだったのです。

そんなオール電化マンションを買ってしまった皆さんは後悔していますからね。

オリンピックまでに福島原発の事故処理の状況が悪くなれば、オリンピック開催地が変更になる可能性もありますので、どんなことがあっても、収束させ、避難している皆さんに、元の家でこれまでのように暮らせることが絶対条件となりますね。

[254: 匿名さん]

電力会社がオール電化マンションにソーラー発電をつけられないようにしたのは、昼間の電力消費が減るからだけではありません。

昼間にソーラー発電が発電した電力を、買い取らなければならなくなるので、自分の首を絞めることになるからです。
　

[255: 匿名さん]

>昼間にソーラー発電が発電した電力を、買い取らなければならなくなるので、自分の首を絞めることになるからです。

そうなの？
差額は消費者の電気料金に上乗せになると認識してた。

[256: 匿名さん]

原子力比率、引き下げていく…記者会見で首相

安倍首相は７日夜（日本時間８日朝）、アルゼンチン・ブエノスアイレス市内のホテルで記者会見し、
日本のエネルギー政策について、「（エネルギー全体に占める）原子力比率は引き下げていく。
このため、今後３年程度の間に、再生可能エネルギーの普及と省エネルギーの推進を最大限加速させていく」と述べた。



安倍首相は原発廃止の方向に向かっていると言われていたけど
比率を下げていくことをついに明言しましたね。
オリンピック誘致も成功したし実行力はありそうですね。

[257: 匿名さん]

>255
ちょっと考えればわかることです。

オール電化マンションにソーラー発電を付けない場合、深夜電力の消費を促して原発を増やす口実をつくり、更に、昼間の割増にした電気料金を使わせるのが目的だったのに、戸建てのようにソーラー発電が付けられると、深夜は同じだが、実際に大きな利益を見込んでいた昼間の電気使用量がほぼゼロになってしまうだけでなく、更に買い取ることとなるので、電気料金全体を値上げして帳尻合わせをしないと、電力会社の利益が少なくなってしまうのですが、値上げの大義名分を捏造するのが大変になるので、国民に悟られない上手い口実が無いと値上げ申請が無理だからです。

[258: 匿名]

なんか、妄想家がいろいろデタラメを書いているが、マンションで使える小型のパワーコンディショナーが製品化されてからあまり経っていないだけの話。ちなみに、パナソニックはマンション向けのパワコンを販売していない。

[259: 匿名さん]

257のこじつけは同情を誘うな

[260: 匿名]

273は230と対極にあるね。273のまるで根拠のない妄想と230の現実味のある予想。

[261: 匿名さん]

>260
＞273は230と対極にあるね。273のまるで根拠のない妄想と230の現実味のある予想。

仰る通りです。
まだ書き込み数が260の段階で、273が出てくるなんて根拠のない妄想以外の何物でもありませんね。

[262: 匿名さん]

>259
同情してほしいのは、あなたですよね？

[263: 匿名さん]

273に、何が書き込まれるのか楽しみですね。

[264: 匿名]

258はスルー。（笑）

[265: 匿名さん]

人柱だからね。

[266: 匿名]

違うけど。（笑）

なるほど、正しい情報には触れないことにしたんだね。ボコられるだけだから。

[267: 匿名さん]

なるほど、オール電化マンションにソーラー発電を付けない場合、深夜電力の消費を促して原発を増やす口実をつくり、更に、昼間の割増にした電気料金を使わせるのが目的だったのに、戸建てのようにソーラー発電が付けられると、深夜は同じだが、実際に大きな利益を見込んでいた昼間の電気使用量がほぼゼロになってしまうだけでなく、更に買い取ることとなるので、電気料金全体を値上げして帳尻合わせをしないと、電力会社の利益が少なくなってしまうのですが、値上げの大義名分を捏造するのが大変になるので、国民に悟られない上手い口実が無いと値上げ申請が無理だからなんですね。

[268: 匿名さん]

オール電化マンションにお住まいの方々、8月の電気料金はいかがでしたか？
出来れば複数の方に契約電力とkWh、合計請求額を示して頂けませんか？

いま住んでいるガスマンションからの住み替えを本気で考えています。
仕事柄、ヒートポンプの一次エネルギーがFactより優れているのは承知していて、後は電力会社試算でない生の料金実績を元に判断したいです。

[269: 匿名]

273→253の間違いだ。失礼。

253は230と対極にあるね。253のまるで根拠のない妄想と230の現実味のある予想。

[270: 匿名さん]

>269
電力会社と原発で私腹を肥やしている以外の人は、全く逆の意見ですよ。

そもそも、３.１１以前に世界から言われていた津波対策を行っていたら、原発事故はあんな悲惨なことにはなっていなかったのも事実ですし、メルトダウンしているのに隠ぺいしようとしたのも事実ですし、色んな会場に社員を送り込んで「やらせメール」などで出来レースを行ったのも事実ですし、高濃度汚染水が漏れているのに誰も気が付かなかったのも事実ですし、この期に及んで原発が安全だと言い張っているのは原発関係者だけだと言うにも事実ですし、原発が無ければ夏に電力不足になると言ったのが嘘だったのも事実ですからね。