オール電化マンションは今後どうなる？ パート8

[匿名さん]

パート8になりました。

猛暑のこの夏、電力に関する話題が気になります。
今後のオール電化マンションについて情報交換しましょう。


パート７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336961/

[201: 匿名さん]

オリンピックのプレゼンテーションでブエノスアイレスに行ったら、海外メディアからの質問は、原発事故のことばかりでしたね。
日本では大きく取り上げることを止めたので、世界を脅かす大問題なのに、まるで収束していると誤解している人も多いのが現実ですからね。
使用済み燃料プールが震度４か５くらいの地震で水漏れを起こしたら、人類史上最悪の殺傷能力がある使用済み燃料棒が露出すると、東京も避難エリアになりますからね。

[202: ことら]

頼むから東電消えてくれ
電力自由化

[203: 匿名さん]

なんでこんなにもたついているんでしょう?

[204: 匿名さん]

福島原発事故の瓦礫撤去用の大きなクレーンが途中から折れました！
金属疲労が原因かも知れないということだが、こんな大事なものの点検さえまともにしていない盗電に原発を安全に運転できる訳がないことの証明のようですね。
子供にでもできるような、高濃度汚染水の漏れすらチェック出来ないことは世界中に知られていますし、瓦礫を撤去する大きなクレーンの金属疲労もチェックしていなくてクレーン自体が倒壊して瓦礫になってしまったことも直ぐに世界中に広まるでしょう。
こんなことしか出来ない盗電が考えたオール電化マンションが良い訳ありません。
そのことも世界中に広まっているのでしょう。

[205: 匿名さん]

もしも折れたクレーンが使用済み燃料棒を運んでいたとすると、使用済み燃料棒を移動させる容器が落ちて壊れるか、落ちて中の水が出てしまったら、周囲の作業員は全員即死で、原発から数十キロ以内にはご防護服を着ても近寄れない状態になるので、貯めた汚染水や残りの使用済み燃料棒の処理が出来ず、更に酷い状態になるのを見ているしか方法が無くなるのですから、本当に東電は無能の集まりとしか言えませんね。

オリンピックのプレゼンテーションで質問されるのは避けられないでしょう。

もしかすると、金にものを言わせ、原発の質問をさせないようにすることを考えているのかも知れませんが、まず無理でしょう。

オール電化マンションも同じ穴の狢です。
　

[206: 匿名]

原発活用明記へ、政府民主ゼロ政策見直し基幹エネルギーへ

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/smp/life/news/130905/trd13090507540002-s.htm

東電君もこんな風に出処を書いた方がいいよ。

隠し子の山本太郎にでも頑張ってもらうんだな（笑）

[207: 匿名さん]

>206

やはり盗電と同じ、「他力本願」なのですね。

自分で考える力を放棄してしまった人には、日本以外の国の人たちの怒りと不安が分らないのでしょう。

汚染水を垂れ流していても知らん顔が出来るくらいですから、クレーンも折れるんですよ。

原発再稼働のことを言う前に、福島原発の１５００本もの使用済み燃料棒を安全な場所に移動させ、メルトダウンした原発を廃炉にし、周囲の住民が元のように生活できるようにしてから考えるべきです。

物には順番があるのです。

あなたのような他力本願さんに言っても無駄なのでしょうか？
　

[208: 匿名さん]

代替エネルギーがない限り、原子力は必要だと思います。
必要悪。誰か、原子力に代わるエネルギーを是非とも開発してください。

[209: 匿名さん]

代替エネルギーの必要性があるのでしょか？
今現在、５０基以上ある原発の何基が稼働しているのでしょう？
それを考えれば誰にでも分ることです。

それに、私腹を肥やせないので再生可能エネルギー発電が広まらないようにしていた電力供給側の関係者さえ、再生可能エネルギー発電が正常進化出来る普通の環境になれるように手を引けば、３.１１で本性が暴かれたことで、その力が弱まり再生可能エネルギーの研究開発を締め付けていた鎖が徐々に解き放たれたことからも、ようやく開発に日の目が当たり出してきました。

再生可能エネルギーが一般的になれば、電力供給側の収入は激減してしまい、これまでのような独占市場ではなくなるので、電気料金は各社の競争により下がる方向に向かいますし、日本から世界に再生可能エネルギー発電のノウハウが輸出されることで、日本国内だけで電力供給側だけが莫大な利益で潤うのではなく、再生可能エネルギー発電に係わる多くの企業や人々が莫大な額ではありませんが平等に潤うことになるのです。

再生可能エネルギー発電が広まれば、現存の原発は全て廃炉になりますので、廃炉費用で電力供給側は巨額の赤字を出すことになるので、電力供給側は大反対をするのは当然でしょう。

しかし、それは自業自得と言うことです。

[210: 匿名さん]

火災のあった品川Vタワーはオール電化ではありませんでした。
賃貸の物件の写真に備え付けのガスコンロがありました。

[211: 匿名さん]

話を逸らすことしか出来ないのですね。

そう言えば、最近はオール電化マンションと言うのを全く見掛けませんね。

３.１１の時に計画していて、売れ残るのが分っていてもガスに変更できなかった物件が終わったのですね。

東電の身勝手な行いで、オリンピック誘致が窮地に追い込まれているし、今も日本が壊滅するかも知れない危機的状態にあることを認識すらできないのですから、話になりませんね。

外国旅行に行き、仕事は？と聞かれ、東電の社員だと言うと、どんな目に遭うのか、考えると怖いですね。
　

[212: 匿名さん]

海外の人が東電なんて認知してるかな？
日本人だと判った時点で、放射能垂れ流し国家の国民って認識されるのだろうね。
そういう見方をされるという事を政府も国民ももっと認識するべき。（涙

[213: 匿名さん]

>206
原発の推進や導入が政府主体で行われてきたことが再認識される話ですね。

今も昔も原発のある地方自治体への補助金は税金ですし。
原発によって電力会社は恩恵を受けていたが、ここまでのリスクが顕在化した今となってはその恩恵は見合うものだったのか？
甚だ疑問。

[214: 匿名さん]

>212
よくそんな冗談のように書けますね。
アメリカのドラマでも福島原発事故で「東京電力」と日本語で表示された中継画面の前で東電社員が応対している画面が使われていましたよ。
フジヤマ・スシ・ゲイシャと同じでトウキョウデンリョクも外国で通じますよ。

[215: 匿名さん]

>「東京電力」と日本語で表示
>トウキョウデンリョクも外国で通じますよ。

中国を除けば大部分の外国人は漢字読めません。「トウキョウデンリョク」と放送で連呼でもされないかぎり「東京電力」は彼らにとってはただの記号と一緒です。

外国人が着ているTシャツ等に意味不明の漢字が書かれていたり、着ている人に読みや意味を尋ねても「知りません。デザインや記号の見た目が良かったから。」というのはよく目にする話。

[216: 匿名さん]

>215
漢字が読めるかどうかの問題ではないのです。
アメリカで作られたニュース番組を題材にした連続ドラマの１話分で、福島原発の事故を東京電力が起こして取材を受けていると言う内容でした。
中継画面には二人の東京電力社員がいて、その後ろに画面いっぱい漢字で「東京電力」と出ていましたよ。
ドラマの中でも英語で聞いていても日本語発音での「トウキョウデンリョク」と発音していました。
日本語の発音での「トウキョウデンリョク」が外国で通じると言っているのです。

ドラマの名前は「ニュースルーム」の第６話ですから、調べてみれば直ぐにみつかりますよ。

[217: 匿名さん]

東電　改め　盗電

[218: 匿名さん]

>ドラマの名前は「ニュースルーム」の第６話
視聴者数はどの程度？

[219: 匿名さん]

色んな国で放映しているから分りません。

[220: 匿名さん]

なんだ。詳細不明なのか。認知度が低いようだしあまり期待出来ないな。

[221: 匿名さん]

>220
詳細不明ではありませんよ。
http://www.wowow.co.jp/drama/newsroom/episode/
ここに詳細があります。

もしかして、あなたは視聴者数のことを突っ込みたかったのではないですか？
そうなら、「詳細不明」と言う言葉は不適切ですよ。
もう少し頭を冷やし、ちゃんとした日本語を使いましょうね。


問題は認知度ではありません。
アメリカのドラマの１話として、原発事故と東京電力が実名で取り上げられたと言うことが重要なのです。

そしてこのドラマは、ＤＶＤなどになって販売もされていますし、色んな国に配信されています。

あれこれと揚げ足をとろうと必死になっていますが、必死に否定する行為こそが逆効果だと言うことが、まだ分らないのですか？

[222: 匿名さん]

ＤＶＤになっていて色んな国に配信されていて、シーズン２が決まり、鳥越氏が応援のコメントを載せているのなら、少なく見ても２～３億人は見ているだろうね。

[223: 匿名さん]

> トウキョウデンリョクも外国で通じますよ。

の裏付けってたったそれだけ？

ところでスリーマイル島の原発事故の電力会社の名前即答できますか？
私は出来ないな。

今回も同様で「フクシマ」は外国で通じるけど、「トウキョウデンリョク」は極1部しか認知していないのが現実。

[224: 匿名さん]

>そう言えば、最近はオール電化マンションと言うのを全く見掛けませんね

四国電力はオール電化向け料金メニューは平成27年3月31日迄で
その後は新規加入受付停止が決まってます。
他も似たようなものでしょう。

現在販売しているオール電化を売りきるまでの猶予期間でしょうかね。

[225: 土地勘無しさん]

ところでタカラレーベンさんはオール電化マンションに力を入れて販売していますよね。これってどうなんでしょうか？
他の不動産では、被災地などをのぞけば殆ど販売中の物件は無い状況でほぼレーベン一択です。レーベンなら何らかのノウハウが豊富で安心ということでしょうか。

[226: 匿名さん]

>223
スリーマイル島と今とでは、ネット環境が全く違うし、福島原発事故を東京電力が起こしたことを実名でドラマで放映したことでの違いは非常に大きいですよ。

しかし、そんなことしか言えないなんて、本当に情けないですよね。


>225
タカラレーベンのオール電化マンションは、電力会社しか儲からないようにしたオール電化マンションではなく、戸建ての２～３割ですがソーラー発電が付いている、次世代のまともなオール電化マンションを作る為の実験のような、言わばニューオール電化マンションと呼ぶべきものです。
マンションの屋上の面積が限られていますので世帯数は限られますが、既存のオール電化マンションよりはずっとましです。
戸別の蓄電装置が標準になれば、次世代のオール電化マンションと呼べそうなものが出てくる可能性はあるでしょうね。
しかし、今のソーラーパネルは大きいしマンションに付けるには効率が悪い、蓄電装置も大きくて重くて寿命が短い、それにどちらもまだ値段が高いので、それらの改善も必要ですし、ＩＨクッキングヒーターがもっと使えるものにしないと次世代オール電化マンションは出来ないでしょうね。

[227: 匿名さん]

>224
その通りだと思います。
福島原発事故が起きた直後、看板からオール電化マンションの文字が消されたことからも、原発とオール電化マンションが関係していたことを自ら告白したようなものでしたからね。
電力会社がもう少し賢ければ、３.１１以後もオール電化マンションを隠さずに売ったほうが良かったのでしょうね。
時間の問題でばれるのは間違いありませんが、時間稼ぎにはなったでしょう。
電力会社は本当に愚かですね。

[228: 匿名]

まだ次世代とか言って必死に差別化したいと力んでいる人がいるんですね。

一般の人はそれも含めてオール電化と言う認識ですから無駄ですよ(笑)

[229: 匿名さん]

>228
わかっていないのは、あなたくらいのものです。
別に私が差別がしたいと必死になっているのではなく、現実に次世代に向けて変化しています。
それを認めたくないので、他人に矛先を向けようとしているあなたこそ必死なのです。

[230: 匿名]

盗電君は「二酸化炭素回収・貯留（CCS）技術」って知ってるかい?

家庭でガスを燃やす人には全く関係ない技術だが、発電所などでまとめて燃やす場合に有効な技術だ。貯められた二酸化炭素は将来有効利用する事も考えられている。

この事が示すのは、将来家庭でガスを燃やして二酸化炭素を放出すると言うことが犯罪となる時代が来ることを予想されると言う事。シェールガスにしろメタンハイドレートにしろまとめて燃やして二酸化炭素もまとめて回収。その為には全て電気に家庭では電気で全てを賄うと言う事になる。

盗電君には残念だが、その内嫌でもIHやエコキュートを君も使う事に成るんだよ(笑)

[231: 匿名さん]

＞この事が示すのは、将来家庭でガスを燃やして二酸化炭素を放出すると言うことが犯罪となる時代が来ることを予想されると言う事。

起きてますか？
なんか悪い夢を見ているようですよ。
「犯罪」とは穏やかじゃないですね。
そう言う発想をするのは、自分自身が日頃から犯罪に関係していると感じているからだそうです。


＞シェールガスにしろメタンハイドレートにしろまとめて燃やして二酸化炭素もまとめて回収。その為には全て電気に家庭では電気で全てを賄うと言う事になる。

ドライアイス。

そんな時代が来るとしても、化石燃料のことを考えると１５０年以上先の話です。

似非ノストラダムス君、ご苦労様だったね。

[232: 匿名さん]

＞その内嫌でもIHやエコキュートを君も使う事に成るんだよ(笑)

どこの誰がそんなこと言ってるの？

[233: 匿名さん]

>232

おそらく、230の悪夢の中の話だと思いますよ。

３.１１以降、眠れずにいるようですから。

[234: 匿名さん]

犯罪とか物騒な話が出ているが、CO2の大気への排出の抑制は近いうちにより制限されることは十分考えられる。
そうなると、電気で置き換え可能な家庭でのガス燃焼や自動車でのエンジンでの燃焼でのCO2が槍玉になる可能性はありえる。
その場合はどのような機器を使うことになるのかな？

[235: 匿名さん]

311とオール電化って何か関係あるの？

[236: 匿名さん]

ガスコンロがなくなれば、今の料理の大半を作ることが出来なくなりますね。

そういうことだと旅客機や貨物船やタンカーはどうなるのでしょうね？
　

[237: 匿名さん]

ヘリコプターもどうなるのでしょう？

[238: 匿名さん]

「公共性があるものはＯＫ」なんだよね。

[239: 匿名さん]

飛行機も飛べませんね。

[240: 匿名さん]

＞家庭でガスを燃やす人には全く関係ない技術だが、発電所などでまとめて燃やす場合に有効な技術だ。
＞貯められた二酸化炭素は将来有効利用する事も考えられている。

＞この事が示すのは、将来家庭でガスを燃やして二酸化炭素を放出すると言うことが
＞犯罪となる時代が来ることを予想されると言う事

・・・！？

[241: 匿名さん]

＞「公共性があるものはＯＫ」なんだよね。

「公共性がある」「公共性がない」は、誰がどのように決めるのでしょう？
レストランなどは公共性があるのかどうかなど問題になるでしょうね。

公共性があるものがＯＫだとすると、家庭のガスコンロは非常に少数派になりますよ。
そんな少数派で、規制しても効果が期待できないものしか規制しないのは、これまでの電力会社の独裁主義で強引にガスを締め出したオール電化マンションと同じですね。

やはり、電力会社の考えることは変わっていないのですね。
そんなことを言ってるから、オリンピックのプレゼンテーションで足を引っ張ってしまうのですよ。

馬鹿なことしか書かないのだから、福島原発事故の瓦礫撤去か、汚染水漏れのチェックをしたほうが余程有意義ですよ。
　

[242: 匿名さん]

まずはすでに技術が確立しており、公共性が低いところから置き換えでしょう。
多少制限はあるけど、ガスコンロ　→　ＩＨコンロ
ガス給湯器　→　エコキュート
ガス床暖房　→　ヒートポンプ式床暖房
個人用自動車　→　すべて電気自動車
長距離向けの貨物車等もルートがほぼ決まっているから、信号停止中の非接触充電という案もある。

ヘリコプターも、飛行時間が短くても良い場合はすでにバッテリー＋モーターでも飛べる。

ジェットエンジンに見合うだけの推力を出せそうなものは、今の段階ではちょっと思いつかない。
もしかしたら、飛行船が復権したりして。

[243: 匿名]

>231

もう少し頭を使って生きた方がいい。勉強していないから150年先とか笑われる様な事を平気で書けるんだろうな。

家庭でガスが使えなくなる日もそう遠くない事を知った方がいい。

爆発や中毒の危険があるガスと違って安全な電気は大概の場所にあるからオール電化が義務付けられても供給の問題は起きない。その内、○○ガスと言う昔の業態を思い起こさせる電力会社が生まれるだろうね（笑）

[244: 匿名さん]

変えたからって、同じことが出来るわけではないですからね。
あくまでも、代用品でしかないですからね。

生レバーが食べられなくなったので、レバーに似た味を付けたこんにゃくを代用品にしたのと同じことです。

ＩＨしか使えないなら炭火焼もなくなるだけでなく、伝統的な料理や世界各国でも多くの料理が消えてしまい食生活は味気なく貧しいものになりますね。

[245: 匿名さん]

>243
あなたの頭の良さにはかないません。
通常なら１ｋｗで月間１４０ｋｗｈが限界なのに、月間１７０ｋｗｈの発電をする太陽光発電装置を作った人には勝てませんね。

[246: 匿名さん]

>>242
もはや誰もついていけない想像の世界に入ってるようですね？

[247: 匿名さん]

>>230
世界の人が嫌々ながらＩＨやエコキュートを使う日はいつくるの？
ＩＨやエコキュートはそんな思いをしながら使うものなのか。

[248: 匿名さん]

地球温暖化の防止のためなら嫌々であっても使わなければならない日が来ることは十分考えられる。

[249: 匿名さん]

＞地球温暖化の防止のためなら嫌々であっても使わなければならない日が来ることは十分考えられる。

今度は地球温暖化ですか。

ところで、まさかですが、地球温暖化の原因が二酸化炭素の増加だと信じているのでしょうか？

また、今の地球が何期に入っているのか知らないのではないでしょうか？
　

[250: 匿名さん]

考えられるじゃなくてさ、世界中の人が使う日は一体いつくるわけ？（笑）

[251: 匿名]

>244

分かってない。

炭火が使えなくなったら、電気で同じ効果を作り出す。その程度の事はやってしまう。

カウンターの向こうで「ヤッパ炭で焼くと違うよね」と電気の力で焼いた焼き鳥に舌鼓を打つ盗電君の浅はかな姿が見えますよ（笑）


>245

うちに太陽光発電は付いてないんだがなあ。君は一人でも、君の相手は複数いる事を未だに理解出来ていない様だな。

[253: 匿名さん]

オリンピックが日本に決定して良かったですね！

しかし、世界が心配する福島原発事故のことについては、何故か単なる「汚染水漏れ」だけに注目されていて、その質問に対して「東京の水は安全です。」と言う日本語での頓珍漢な回答をどのように訳したのか分りませんが、不思議にも、それで皆が納得してしまい、「それを信じます。」と言う返答まで公にされたのは非常に不自然でしたね。
まるで、電力会社が得意とする「やらせメール」などの出来レースが浮かんできます。

これまでの東電が子供の使いのような失敗の繰り返しで危険な状況が続いている事実を全く知らないようですね。

しかし、国として世界に対しての公約をしたのですから、これから国として東電に代わって行うことになるので、失敗は許されませんが、本当に大丈夫なのでしょうか？

もし大丈夫だとしたら、どうしてそれを東電が出来なかったのかが問われますね。

東電は、原発を安全で事故を起こさないと公言していたのに、実際に事故を起こしたし、その対処は素人同然でした。
その後、東電はミスを繰り返し現在に至っています。
なのに、国が乗り出すと状況が変わるとは思えませんが、もしも状況が好転するのなら、東電は何も出来ない役立たずだと証明されますね。

東電が持っている非常に危険で事故が続けば日本を滅ぼしてしまう原発が起こした事故の対応も全く出来ないのですから、オール電化マンションも同じなのですよ。

本当なら、最初からオール電化マンションには、オール電化住宅と同じようにソーラー発電装置が設置されて然るべきなのに、電力会社は、ソーラー発電を設置しているオール電化住宅のように、昼間の電力消費が減ると困るのでオール電化マンションにはソーラー発電を付けられないようにしたのが間違いだったのです。

そんなオール電化マンションを買ってしまった皆さんは後悔していますからね。

オリンピックまでに福島原発の事故処理の状況が悪くなれば、オリンピック開催地が変更になる可能性もありますので、どんなことがあっても、収束させ、避難している皆さんに、元の家でこれまでのように暮らせることが絶対条件となりますね。

[254: 匿名さん]

電力会社がオール電化マンションにソーラー発電をつけられないようにしたのは、昼間の電力消費が減るからだけではありません。

昼間にソーラー発電が発電した電力を、買い取らなければならなくなるので、自分の首を絞めることになるからです。
　

[255: 匿名さん]

>昼間にソーラー発電が発電した電力を、買い取らなければならなくなるので、自分の首を絞めることになるからです。

そうなの？
差額は消費者の電気料金に上乗せになると認識してた。

[256: 匿名さん]

原子力比率、引き下げていく…記者会見で首相

安倍首相は７日夜（日本時間８日朝）、アルゼンチン・ブエノスアイレス市内のホテルで記者会見し、
日本のエネルギー政策について、「（エネルギー全体に占める）原子力比率は引き下げていく。
このため、今後３年程度の間に、再生可能エネルギーの普及と省エネルギーの推進を最大限加速させていく」と述べた。



安倍首相は原発廃止の方向に向かっていると言われていたけど
比率を下げていくことをついに明言しましたね。
オリンピック誘致も成功したし実行力はありそうですね。

[257: 匿名さん]

>255
ちょっと考えればわかることです。

オール電化マンションにソーラー発電を付けない場合、深夜電力の消費を促して原発を増やす口実をつくり、更に、昼間の割増にした電気料金を使わせるのが目的だったのに、戸建てのようにソーラー発電が付けられると、深夜は同じだが、実際に大きな利益を見込んでいた昼間の電気使用量がほぼゼロになってしまうだけでなく、更に買い取ることとなるので、電気料金全体を値上げして帳尻合わせをしないと、電力会社の利益が少なくなってしまうのですが、値上げの大義名分を捏造するのが大変になるので、国民に悟られない上手い口実が無いと値上げ申請が無理だからです。

[258: 匿名]

なんか、妄想家がいろいろデタラメを書いているが、マンションで使える小型のパワーコンディショナーが製品化されてからあまり経っていないだけの話。ちなみに、パナソニックはマンション向けのパワコンを販売していない。

[259: 匿名さん]

257のこじつけは同情を誘うな

[260: 匿名]

273は230と対極にあるね。273のまるで根拠のない妄想と230の現実味のある予想。

[261: 匿名さん]

>260
＞273は230と対極にあるね。273のまるで根拠のない妄想と230の現実味のある予想。

仰る通りです。
まだ書き込み数が260の段階で、273が出てくるなんて根拠のない妄想以外の何物でもありませんね。

[262: 匿名さん]

>259
同情してほしいのは、あなたですよね？

[263: 匿名さん]

273に、何が書き込まれるのか楽しみですね。

[264: 匿名]

258はスルー。（笑）

[265: 匿名さん]

人柱だからね。

[266: 匿名]

違うけど。（笑）

なるほど、正しい情報には触れないことにしたんだね。ボコられるだけだから。

[267: 匿名さん]

なるほど、オール電化マンションにソーラー発電を付けない場合、深夜電力の消費を促して原発を増やす口実をつくり、更に、昼間の割増にした電気料金を使わせるのが目的だったのに、戸建てのようにソーラー発電が付けられると、深夜は同じだが、実際に大きな利益を見込んでいた昼間の電気使用量がほぼゼロになってしまうだけでなく、更に買い取ることとなるので、電気料金全体を値上げして帳尻合わせをしないと、電力会社の利益が少なくなってしまうのですが、値上げの大義名分を捏造するのが大変になるので、国民に悟られない上手い口実が無いと値上げ申請が無理だからなんですね。

[268: 匿名さん]

オール電化マンションにお住まいの方々、8月の電気料金はいかがでしたか？
出来れば複数の方に契約電力とkWh、合計請求額を示して頂けませんか？

いま住んでいるガスマンションからの住み替えを本気で考えています。
仕事柄、ヒートポンプの一次エネルギーがFactより優れているのは承知していて、後は電力会社試算でない生の料金実績を元に判断したいです。

[269: 匿名]

273→253の間違いだ。失礼。

253は230と対極にあるね。253のまるで根拠のない妄想と230の現実味のある予想。

[270: 匿名さん]

>269
電力会社と原発で私腹を肥やしている以外の人は、全く逆の意見ですよ。

そもそも、３.１１以前に世界から言われていた津波対策を行っていたら、原発事故はあんな悲惨なことにはなっていなかったのも事実ですし、メルトダウンしているのに隠ぺいしようとしたのも事実ですし、色んな会場に社員を送り込んで「やらせメール」などで出来レースを行ったのも事実ですし、高濃度汚染水が漏れているのに誰も気が付かなかったのも事実ですし、この期に及んで原発が安全だと言い張っているのは原発関係者だけだと言うにも事実ですし、原発が無ければ夏に電力不足になると言ったのが嘘だったのも事実ですからね。

[271: 匿名]

>270

それで、君はどう言う行動をとったのかな？

ただ見ていて結果論を並べているだけだろ。それじゃ同類じゃないか。よく偉そうな能書きを掛けたものだ(苦笑)


隠し子の参議院議員の方がはるかにましだな。

[272: 匿名さん]

>271

なんか、反応がワンパターンですね。
それも「やらせメール」ですか？

一般市民に何が出来ると言うのでしょう？

そう言うあなたは何かしたのですか？
　

[273: 匿名さん]

割り込み失礼。

>一般市民に何が出来ると言うのでしょう？

割と簡単に事前に出来たこと。

津波の問題をもっと多くの人に知らせるために、このような掲示板にも繰り返し書く。
選挙に出て、自分の主張を少しでも多くの人に伝える。
政府にも当時の原子力規制は問題があることを陳情する。
東京電力に問題提起の文書を送る。
東京電力前でデモを張る。
東京電力の株主になって公開質問状を出したり、議決権集めをしたりする。

事前にいろいろと出来そうなことは有ったと私は考える。私はこのいずれも行わなかったので、一方的に東京電力批判という立場に回ることは恥ずかしくて躊躇われる。

[274: 匿名さん]

＞割り込み失礼。

割り込みと言うのは、違うキャラだからですか？



＞津波の問題をもっと多くの人に知らせるために、このような掲示板にも繰り返し書く。

津波問題ではありませんが、津波と原発事故のことは書いていますよ。



＞選挙に出て、自分の主張を少しでも多くの人に伝える。

出る為には、どうしたらいいか知っていて言ってるのですか？
知らずに言っているんじゃないですか？


＞政府にも当時の原子力規制は問題があることを陳情する。

個人で陳情書を作成すると言うことですか？
提出先はどこでしょう？


＞東京電力に問題提起の文書を送る。

東京電力に送っても揉み消されるだけなのに送れと言うのですか？


＞東京電力前でデモを張る。

デモを張る？
意味がわかりません。


＞東京電力の株主になって公開質問状を出したり、議決権集めをしたりする。

株主になる金は、あなたが出してくれるのですか？
株主になる金があるなら、被災者に送ります。


考えてみると、全て暇じゃないと出来ないことですよね？
あなたは暇かも知れませんが、私はあなたのように暇ではないですし、今の仕事から離れるつもりはありません。
あなたのような特殊な人ではなく、一般的な人が誰でも出来ることにしないと、あなたが疑われますよ。

[275: 匿名]

>274

自分は何の努力もせず、結果論を振りかざし、指摘されれば開き直りか。

恥を知れ、馬 鹿者が。

[276: 匿名さん]

適当なことしか書けず、質問されると答えられないので逆切れして汚い言葉しか使えないのは、電力会社そのものですね。

[277: 匿名さん]

電力会社批判してる君は、自家発電でもしてるのかい？
こんなところで、暇潰ししてないで、自転車こいでなよ。

君には、共○党に投票する事しか、できないだろうね。

[278: 匿名]

>274

暇じゃないからできない？

なら貴様に電力会社を批判する資格なんぞ無い事を知れ。世の中には自分の時間を犠牲にしても目的の為に運動しているものがいる。

暇じゃないからと能天気に妄想やデタラメを書いて電気を無駄に消費して一端の口聞いてんじゃねえ。

厚顔無恥も甚だしい。

[279: 匿名]

>274

偉そうに嘘を並べて能書きをタレる割に言い訳の人生送っているんだね。

確かに人生そう言う図太さは必要かもしれないが、私はそんな所で図太くなんて恥ずかしくてなれない。流石だね。

[280: 匿名さん]

３.１１以前に、何年も前から指摘されていた津波対策を行っていたら、原発事故はあんな悲惨なことにはなっていなかったのも事実ですね。
それに、メルトダウンしているのも分っているのに、隠ぺいしようとしましたね。
いろんな会場に、一般人を装った社員を送り込んで、手にプリントアウトした「やらせメール」を読んで出来レースを行ったのは皆が知っていますよ。
高濃度汚染水が漏れているのに誰も気が付かなかっただけでなく、実は長期にわたり３００トン以上も漏れていたのに１２０リットルくらいしか漏れていないと、嘘の報告でその場を逃れようとしましたね。
捏造した根拠しかないのに、原発が安全だと言い張っているのは原発関係者だけですよ。
原発が無ければ夏に電力不足になると言ったのに、今年は節電の呼びかけすらなかったですね。
世界では、実名でドラマにも取り上げられていることもあったり、チェルノブイリよりも知られていて、問題視されているのに、涼しい顔をして知らん顔しているのはどうかと思いますよ。

[281: 匿名さん]

　人　柱
　

[282: 匿名さん]

なるほど、オール電化マンションにソーラー発電を付けない場合、深夜電力の消費を促して原発を増やす口実をつくり、更に、昼間の割増にした電気料金を使わせるのが目的だったのに、戸建てのようにソーラー発電が付けられると、深夜は同じだが、実際に大きな利益を見込んでいた昼間の電気使用量がほぼゼロになってしまうだけでなく、更に買い取ることとなるので、電気料金全体を値上げして帳尻合わせをしないと、電力会社の利益が少なくなってしまうのですが、値上げの大義名分を捏造するのが大変になるので、国民に悟られない上手い口実が無いと値上げ申請が無理だからなんですね。

[283: 匿名さん]

>268
＞オール電化マンションにお住まいの方々、8月の電気料金はいかがでしたか？
＞出来れば複数の方に契約電力とkWh、合計請求額を示して頂けませんか？

それは無理な要求だと思いますよ。
ここには、分譲のオール電化マンションを購入した人はいないからです。
ここにいるのは、オール電化マンションを良く見せようとしている電力関係者ばかりだからです。

[284: 匿名さん]

＞283
うるさいな盗電野郎。
お前になんて聞いてねーよ。
早く自家発電でもしてろよボケ。
こっちはもうオール電化マンションしか眼中に無い。

ガス主体のマンションこそ、デベやガス会社の陰謀だ。試算と異なるガス使用量（燃焼効率はカタログ値の実質7割以下）、耐用年数より短いFactの寿命（7年で基盤がお釈迦）、Fact排ガスで汚れた外壁とドレン水によるスラブ表面の剥離など。まだまだ文句あるが、資産価値が少しでも残っているうちに売却し住み替えたいので、オール電化マンションの方、よろしくお願いします。

[285: 匿名さん]

>268
あなたの住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略でよいのでお知らせいただけませんか？
似たような条件での利用状況で比較しないと意味が無いと思いますので。

[286: 匿名さん]

>284
＞うるさいな盗電野郎。
＞お前になんて聞いてねーよ。
＞早く自家発電でもしてろよボケ。
＞こっちはもうオール電化マンションしか眼中に無い。

オール電化マンションしか眼中にないと公言する人は、このような公の場でも平気で人を侮辱するのですね。


＞ガス主体のマンションこそ、デベやガス会社の陰謀だ。試算と異なるガス使用量（燃焼効率はカタログ値の実質7割以下）、耐用年数より短いFactの寿命（7年で基盤がお釈迦）、Fact排ガスで汚れた外壁とドレン水によるスラブ表面の剥離など。まだまだ文句あるが、資産価値が少しでも残っているうちに売却し住み替えたいので、オール電化マンションの方、よろしくお願いします。

しかも、このように書いている文章が支離滅裂です。
オール電化マンションを祭り上げようとしている人は、このような人なのです。

[287: 匿名さん]

>285
＞あなたの住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略でよいのでお知らせいただけませんか？
＞似たような条件での利用状況で比較しないと意味が無いと思いますので。

それは２６８さんが判断することだから、まず、あなたの方から「住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略」を、教えてあげればいいことです。
それとも、２６８さんが挙げた「住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略」に適した数値を示すつもりなのでしょうか？

その示す数値は、計算で出すのでしょうか？　to人柱

[288: 匿名さん]

>>287
>それは２６８さんが判断することだから、まず、あなたの方から「住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略」を、教えてあげればいいことです。
>それとも、２６８さんが挙げた「住居の面積、間取り、家族構成、生活スタイルを概略」に適した数値を示すつもりなのでしょうか？

釣りの可能性を考えております。
まじめに返答するかどうかは状況で決めます。
相手に情報開示を求めるのであれば、自らも最低限必要な情報開示をするのが当然のことと考えますので。

[289: 匿名さん]

前スレの684です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336961/res/684
未就学児2人、専業主婦1人、会社員1人の4人家族、オール電化で都内どこにでもある80㎡弱のファミリーマンション住まいです。
8月の請求分は 6,751円
総計　247kWh （昨年は261KW）
　昼間　52kWh
　朝晩　89kWh
　夜間　106kWh

7月は343kWhで9,392円。 （昨年は314KW）
6月は333kWhで8294円だったみたいですね。

毎年お盆には10日ちょっと旅行をするので８月は特に安くなっています。昨年も７月より８月の方が安くなっていますが、それも同じ理由です。仮に旅行に行かずに過ごせば７月より増えて1万円を超える位でしょうかね。

毎日浴槽にお湯を溜めてシャワーで洗髪、3食共食洗機使用です。ただ、今年8月はお盆以外に5日程１人で過ごしたのですが、夏場のエコキュートは効率が高過ぎて深夜低温沸きあげモードでも1人ではお湯が余るため２日に１度の湧きあげで済ませていました。こういうちょっとした工夫でエネルギーを無駄なく使えます。不在期間が長かったとは言え、月の光熱費6000円台というのには自分でも驚きでした。なんかこれでは学生時代みたいですね。
次回検針ではマトモな金額になると思うのでまたお知らせします。

[290: 匿名さん]

>288

２６８さんの質問は、次の内容でした。

オール電化マンションにお住まいの方々、8月の電気料金はいかがでしたか？
出来れば複数の方に契約電力とkWh、合計請求額を示して頂けませんか？
いま住んでいるガスマンションからの住み替えを本気で考えています。
仕事柄、ヒートポンプの一次エネルギーがFactより優れているのは承知していて、後は電力会社試算でない生の料金実績を元に判断したいです。

これが、あなたの言う「釣り」の意味が、質問して返事や答えを書くと、それに対して揚げ足を取ったりするようなことであると思っていても、これに答えることで何らかの不利益があなたに及ぶとは考えられませんよ？
あなたが本当に分譲オール電化マンションを購入した住んでいるのなら、答えてあげれても何ら不利益は発生しないと思います。

[291: 匿名さん]

>290
なるほど。
そのあたりは個人の考え方なので、あなたはその考えでどうぞ。

[292: 匿名さん]

分譲マンションすら購入していない人だから書けないよね。

[293: 匿名さん]

煽っているつもりかもしれないが、都合の悪い事実が書き込まれるとすぐに
「掲示板だから何とでも書ける」
という主旨のことを言い出すやつに何を言われても平気だよ。

[294: 匿名さん]

あなたみたいに煽ることはしませんよ。
単に事実を書いているだけです。
なのに、あなたの書いたことこそ煽っていると言うことが分らないようですね。

[295: 匿名さん]

ああ、どんどん無駄なレスが増えていく。

[296: 匿名さん]

このレスに対して、何か言うことは有りますか？


オリンピックが日本に決定して良かったですね！

しかし、世界が心配する福島原発事故のことについては、何故か単なる「汚染水漏れ」だけに注目されていて、その質問に対して「東京の水は安全です。」と言う日本語での頓珍漢な回答をどのように訳したのか分りませんが、不思議にも、それで皆が納得してしまい、「それを信じます。」と言う返答まで公にされたのは非常に不自然でしたね。
まるで、電力会社が得意とする「やらせメール」などの出来レースが浮かんできます。

これまでの東電が子供の使いのような失敗の繰り返しで危険な状況が続いている事実を全く知らないようですね。

しかし、国として世界に対しての公約をしたのですから、これから国として東電に代わって行うことになるので、失敗は許されませんが、本当に大丈夫なのでしょうか？

もし大丈夫だとしたら、どうしてそれを東電が出来なかったのかが問われますね。

東電は、原発を安全で事故を起こさないと公言していたのに、実際に事故を起こしたし、その対処は素人同然でした。
その後、東電はミスを繰り返し現在に至っています。
なのに、国が乗り出すと状況が変わるとは思えませんが、もしも状況が好転するのなら、東電は何も出来ない役立たずだと証明されますね。

東電が持っている非常に危険で事故が続けば日本を滅ぼしてしまう原発が起こした事故の対応も全く出来ないのですから、オール電化マンションも同じなのですよ。

本当なら、最初からオール電化マンションには、オール電化住宅と同じようにソーラー発電装置が設置されて然るべきなのに、電力会社は、ソーラー発電を設置しているオール電化住宅のように、昼間の電力消費が減ると困るのでオール電化マンションにはソーラー発電を付けられないようにしたのが間違いだったのです。

そんなオール電化マンションを買ってしまった皆さんは後悔していますからね。

オリンピックまでに福島原発の事故処理の状況が悪くなれば、オリンピック開催地が変更になる可能性もありますので、どんなことがあっても、収束させ、避難している皆さんに、元の家でこれまでのように暮らせることが絶対条件となりますね。

[297: 匿名さん]

どうしてもオリンピックを東京で開催しなければならないというものでもないでしょうに。

[298: 匿名さん]

やはり、あなたは電力会社や原発関係者と同じ、反社会性思想の持ち主なのですね。

[299: 匿名さん]

289さん

大変貴重な実績データありがとうございます。同じような家族構成、住環境です！やっぱりオール電化は安いですね。8月はお盆のアドバンテージはあれど、6月7月の10000円未満はなかなか良いですね。奥さんは小さなお子さん2人もいて外出もままならないながら、その昼間時間のkWhも試算より少な目。お子さんはテレビやDVDを山見たい年齢でしょうし、もしかしたらお昼寝タイムかもしれませんが、朝晩や夜間時間に上手にシフトしている印象です。

参考にさせて頂きますね。

[300: 匿名さん]

オリンピックに賛成じゃないと
>反社会性思想
なのか。

２０年東京五輪:歓迎の一方、疑問の声も…震災被災地
http://mainichi.jp/sports/news/20130909k0000e040099000c.html
東日本大震災からの復興をテーマに掲げる２０２０年東京五輪。被災地では開催を歓迎する声が上がる一方、本当に復興に役立つのか、疑問視する声も少なくない。

以下略。

[301: 匿名さん]

東電幹部や菅元首相ら全員不起訴　原発事故巡り検察当局
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY201309090061.html?

検察当局は、東日本大震災と同規模の地震や津波は、発生前に専門家の間で予測されていたとは言えず、東京電力の津波対策の不備について、刑事責任を立証するのは困難だと結論づけた。また、事故の対応についても刑事責任は問えないと判断した。

さて今後どうなるか。

[302: 匿名さん]

東電が起こすことを十分防げた原発事故を起こしたばかりに、こんなことになったのですよ。

[303: 匿名さん]

確かに、３.１１以前に、何年も前から指摘されていた津波対策を行っていたら、原発事故はあんな悲惨なことにはなっていなかったのも事実で、それに、メルトダウンしているのも分っているのに、隠ぺいしようとしましたね。
いろんな会場に、一般人を装った社員を送り込んで、手にプリントアウトした「やらせメール」を読んで出来レースを行ったのは周知の事実です。
高濃度汚染水が漏れているのに誰も気が付かなかっただけでなく、実は長期にわたり３００トン以上も漏れていたのに１２０リットルくらいしか漏れていないと、嘘の報告でその場を逃れようと嘘の報告をしましたし、捏造した根拠しかないのに、原発が安全だと言い張っているのは原発関係者だけですよ
原発が無ければ夏に電力不足になると言ったのに、今年は節電の呼びかけは全くされませんでした。
世界では、実名でドラマにも取り上げられていることもあったり、チェルノブイリよりも知られていて、問題視されているのに、涼しい顔をして知らん顔しているのは電力関係者と原発関係者だけです。

[304: 匿名さん]

>303
同じ事を何回も…

で、あなたは自家発電なの？

批判ばかりして、何がしたいの？ここのスレのオール電化に住んでる人に、ガス併用に引っ越して欲しいの？

オール電化の優遇が、羨ましくて、やっかんで、原発持ち出してるようにしか見えません。

[305: 匿名さん]

＞303

電力会社に料金支払わず、何度も送電停止になり、電力会社に対する恨み・妬みをオール電化マンションに置き換えて書き込むクレーマーです。

[306: 匿名さん]

いつもと同じ幼稚な反撃ですね。
もう少し頭を使って別のことが書けないのは「やらせメール」が来ないからですか？
それとも「やらせメール」がその程度だからですか？

オリンピックまでに、汚染水問題が解決しているとは思えないが、東京への悪影響だけはどんな手段を用いても防ぐのでしょうね。
被災地の復興や被災者の救済よりもオリンピックが優先だろうからね。

電力会社、特に東京電力に勤めている人が合コンで「どこに勤めているの？」と聞かれたら会社名を言えなくて困っているようですね。

同様に「どこのマンションですか？」と聞かれると、マンション名を言うとオール電化マンションだと知られるのが嫌なので困るようですね。

[307: 匿名]

>306

相変わらず進歩の見えない書き込みですね。

との様な真実や事実を突きつけられても

>いつもと同じ幼稚な反撃ですね。

と書いて、あたかも自分が有利な立場にいる様に思いたいんだろうね。まあ、その位の抵抗が精一杯と言う所か。

でもさ、読んでいる全ての相手からは「誰だか知らないけど馬 鹿だよな」「かわいそうな奴だな」と言った様な事を思われている事は変わらないんだよね。残念（苦笑）

[308: 匿名さん]

>307

「順番」と言う言葉を知ってますか？


No.304 by 匿名さん　2013-09-09 18:10:11
>303
同じ事を何回も…

で、あなたは　　自家発電　　なの？

批判ばかりして、何がしたいの？

ここのスレのオール電化に住んでる人に、ガス併用に引っ越して欲しいの？

オール電化の優遇が、羨ましくて、やっかんで、原発持ち出してるようにしか見えません。


No.305 by 匿名さん　2013-09-09 20:49:26

＞303

電力会社に料金支払わず、何度も送電停止になり、電力会社に対する恨み・妬みをオール電化マンションに置き換えて書き込むクレーマーです。

これは、明らかな中傷ですよ。
　

[310: 人柱]

ストーカーがいますね。なんか、気持ち悪いな。（笑）

でも、おかげで1つ気付いたことがあります。

ウチの発電量が多い（らしい）のは、マンションの屋上で日照条件が良いからだとばかり思っていたけど、実はそうではないみたいだ。

1kWあたり1ヶ月で140kWhの発電が見込めるらしいので、1.2kWだと168kWhということになる。でも実際はパネルに約1.4kWの発電能力があり、他の人が調べてくれた情報によるとピークカットロスは少ないようなので、元々190kWhを超える発電は不思議ではなかったわけだ。

あぶない、あぶない、知らずに恥をかくところだったよ。

[311: 匿名さん]

>310

ストーカーがいると言う発言は、あなたが多くのスレに書き込んでいると言うことを認めたことになります。
これまで同様、不用意な発言はしないほうがいいですよ。

１㎾換算で、ピーク時の月での最大発電量が１４０kwhであり、平均の発電量ではありません。
平たく言えば、１２か月の内の１か月だけ、最高の条件が揃えば１４０kwhになるのは不可能ではないと言うことです。
ピーク時の月のことですから、あなたのように最低発電量ではありませんよ。
まだ、あきらめていないのですね、しかも誤魔化そうとして必死ですね。

ピーク時の月に２３７.５kwhの発電は、１㎾当たりの換算にすると１７０kwhにもなり、現存の最大発電量の２割以上も多いのです。

文章を正しく読み、自分勝手に内容を改ざんせず、計算も正しくして下さい。
　

[312: 匿名さん]

追記です。

通常のひと月当たりの最大発電量、つまり、年にひと月の最大発電量は、現存の物で１㎾換算にすると１２０～１３０kwhです。

それから、あなたが５月に出たと言う２３７.５kwhのことを考えると、３～４割も多い発電量となります。
　

[313: 人柱]

これから冬場にかけて、発電量がどのくらい落ち込むのか注目だね。それじゃ、また来月！

[314: 匿名さん]

気温は下がっても日照時間には関係ありませんし、気温が低いほうが発電効率が良くなります。

４月で１９０kwhも発電しているんだから、現存の太陽光発電では絶対に不可能な発電量を記録するでしょう。

もしそうでなかったら、計算ミスを調整していることになりますからね。

日照時間と合わせて報告して下さいね。

もしも、その発電量に合う日照時間の場所があればの話ですが。
　

[315: 匿名さん]

No.930 by 人柱　2013-08-15 01:52:33

例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間（気象庁のデータ）を見ると、

1月 218.7h
2月 152.2h
3月 196.5h
4月 198.8h
5月 248.3h
6月 141.8h
7月 176.8h

となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。



　　日照時間　　発電量
4月　198.8h　196.2kwh
5月　248.3h　237.5kwh
6月　141.8h　190.0kwh
7月　176.8h　190.2kwh

おかしいですね、辻褄が合わないのです。

４月と５月はピッタリなのに、６月と７月はかなりの違いが出てますね。


京セラの問い合わせ先
http://www.kyocera.co.jp/solar/?bnr_top

パナソニックの問い合わせ先
http://panasonic.co.jp/cs/call/

シャープの問い合わせ先
http://www.sharp.co.jp/sunvista/

[316: 匿名]

「京セラ」、「パナソニック」、「シャープ」、どのメーカーもマンション用パワコンなんて売ってないのに間違った情報でいい迷惑だな。人の迷惑を考えない人間はこれだから…

[317: 匿名さん]

>316
人柱さん。
パネルはパナソニックのＨＩＴ２３３でしたね。
マンション用のパワコンはどこかのメーカーが作っているのは分りますが、一般販売されているのですか？
作っていても、一般での購入は出来ないのではないでしょうか？
それに、この問い合わせ先は、日照時間と発電量のことを問い合わせるのに利用させてもらったものです。

[318: 匿名さん]

>316
マンション用のパワコンなんて、おかしなことを言うね。
マンション用も戸建て用もないよ。
あるのは容量の違いだけ。
君こそ、間違った情報を書くのは規約違反になるから止めるべきだよ。

[319: 匿名]

>135

>http://www.sharp.co.jp/sunvista/thickbox/electric.html?keepThis...

シャープのＨＰから。

自分が物を知らないってことがよく分かるだろ（笑）

[320: 匿名さん]

　　日照時間　　発電量
4月　198.8h　196.2kwh
5月　248.3h　237.5kwh
6月　141.8h　190.0kwh
7月　176.8h　190.2kwh

こんな不自然なことってあるのかな？

有り得ないですね。

[321: 匿名さん]

>319　人柱さん。

シャープのＨＰだと４.２㎾のパネルと４.２㎾のパワコンのシステムでのデータですね。

あなたが出したのは、１.４㎾のパネルと１．２㎾のパワコンでの実測値だと言っていることですね。

シャープのデータで最高値は５月の４６８.９kwhです。

年間の最高値は松本の５４５８kwhです。

これらを１㎾のパネルに換算しますと、５月は１１１.６kwhで、年間は１３００kwhですよ。

人柱さんのような１４０kwhとは程遠い数値ですが、何を勘違いしているのでしょう？

算数は苦手ですか？
　

[322: 匿名さん]

>319
物を知らないのは、あなたのほうでしたね。

[323: 匿名さん]

前スレより

>No.1011 by 人柱　2013-08-19 22:11:17
>
>あと、他人の迷惑になるといけないので書いておきますが、私の住所は神奈川県横浜市ではありません（日照時間の例に使っただけです）。住所を明らかにするつもりは全くありませんので悪しからずご了承ください。

横浜の日照時間と比較しても意味は無いみたいですよ。

[324: 匿名さん]

>319　人柱さん

絵に描いたように見事な自爆でしたね。
　

[325: 匿名]

別システムの性能の低さを露呈しているわけだ。（笑）

条件が違うのに勝手な比較をされて、メーカーはいい迷惑だな、ほんと。

[326: 匿名さん]

>323　人柱さん。

No.930 by 人柱　2013-08-15 01:52:33

例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間（気象庁のデータ）を見ると、

1月 218.7h
2月 152.2h
3月 196.5h
4月 198.8h
5月 248.3h
6月 141.8h
7月 176.8h

となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。


と書いていたことから、自分が住んでる地域だと取れます。
何故なら、５月だけがこんなに日照時間の長い地域が他にあるのでしょうか？
少し場所がずれるだけでも天候は変わります。

逆に考えれば、発電量から日照時間を割り出せると言うことです。

しかも、日照時間が出されているのは住所ではなくエリアですから、マンションの特定には繋がりませんし、まだ数少ない仕様のマンションなので、本気で調べれば突き止めることは可能ですよ。

まあ、実在すればの話ですが。

更に、実在しても、そこを購入していればの話ですが。

[327: 匿名さん]

>325　人柱さん。

話をすり替えようとしてますが、手遅れですよ。
　

[328: 匿名さん]

誰が書いても「人柱さん」か。
「ストーカー」と言われるのも伊達じゃないな。

[329: 匿名さん]

>328　人柱さん。

人柱じゃないのなら、私は人柱ではないと否定すればいいのに、否定すると管理者に人柱じゃないと知られてしまうので否定はできない、人柱だからってことになるのは嫌だから、そのような言い回しを考えた、と言うことですね。

本当に人柱じゃないのなら、否定すれば済むこと。

しかし、本当は人柱なのに否定すれば管理者に知られてしまう。

だからと言って、これまでおように黙認している訳にもいかない。

人柱だと白状すれば、他にも人柱と匿名で書き分けていることが知られてしまう。


さて、困りましたね。
　

[330: 匿名さん]

今年の5月は広域で発電量が多かったようです。

http://blog.goo.ne.jp/iamangry/d/20130601
祝 １０００ kwh 達成！　ってことになりました
HIT240w×25枚＝6kWで、1004.5kWhの発電量。パネル1kWあたり167.4kWh。

http://blog.livedoor.jp/hakayumama/archives/28704846.html
HIT230×20枚の4.6kWで、728kWhの発電量。パネル1kWあたり158.3kWh。

他にもこの程度の発電量はたくさん見つかりました。

[331: 匿名]

>326
>何故なら、５月だけがこんなに日照時間の長い地域が他にあるのでしょうか？

名古屋や熊谷はもっと長かったらしいぞ（笑）

>971：人柱
>前に横浜市の日照時間（248.3h）を書いていますが、5月は全国的に日照時間が長かった地域が多くあり、福岡市で250.6h、名古屋市で282.2h、関東の熊谷市でも263.2hを記録しています。

だそうだ。

[332: 匿名さん]

>331　人柱さん

どうしても、辻褄を合わせるようにしか解釈しないのですね。

それは有っても当然です。

しかし、この発電量に合致する日照時間は何処でしょね。

　　　発電量
4月　196.2kwh
5月　237.5kwh
6月　190.0kwh
7月　190.2kwh


ところで、人柱の件は触れたくないようですね。
　

[333: 匿名さん]

気象庁が日照時間を計測している地点は、神奈川県の場合5箇所、埼玉県の場合でも8箇所しかないんだぞ。

>>326
>少し場所がずれるだけでも天候は変わります。

というようにぴったりの日照時間のデータの計測場所があると考えるほうに無理がある。

[334: 匿名さん]

人柱さん人気者だねぇ（笑）
彼は定年を迎えたのか、最近暇そうだね（笑）
記録的な連投乙！

[335: 匿名さん]

>333

日照時間のずれがあっても、こんな極端なずれにはならないですよ。


No.930 by 人柱　2013-08-15 01:52:33

例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間（気象庁のデータ）を見ると、

1月 218.7h
2月 152.2h
3月 196.5h
4月 198.8h
5月 248.3h
6月 141.8h
7月 176.8h

となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。



　　日照時間　　発電量
4月　198.8h　196.2kwh
5月　248.3h　237.5kwh
6月　141.8h　190.0kwh
7月　176.8h　190.2kwh

おかしいですね、辻褄が合わないのです。

４月と５月はピッタリなのに、６月と７月はかなりの違いが出てますね。

[336: 匿名さん]

人柱さん、喧嘩を売っておいて、逃げたままになっていますよ。


No.319 by 匿名　2013-09-10 16:07:51

>135

>http://www.sharp.co.jp/sunvista/thickbox/electric.html?keepThis...

シャープのＨＰから。

自分が物を知らないってことがよく分かるだろ（笑）


No.321 by 匿名さん　2013-09-10 16:19:40

>319　人柱さん。

シャープのＨＰだと４.２㎾のパネルと４.２㎾のパワコンのシステムでのデータですね。

あなたが出したのは、１.４㎾のパネルと１．２㎾のパワコンでの実測値だと言っていることですね。

シャープのデータで最高値は５月の４６８.９kwhです。

年間の最高値は松本の５４５８kwhです。

これらを１㎾のパネルに換算しますと、５月は１１１.６kwhで、年間は１３００kwhですよ。

人柱さんのような１４０kwhとは程遠い数値ですが、何を勘違いしているのでしょう？

算数は苦手ですか？



まさに自爆ですね。
　

[337: 人柱]

はいはい、参りました。

だから、関係無い他の人やメーカーに迷惑かけるのは止めようね。

○○を相手にする気は全く無いのであしからず。

[338: 匿名さん]

所詮、過去の日照時間の平均値に基づいた推定発電量に過ぎないものにいつまで拘っているのか。

今年の5月は各地で過去最高とも言える日照時間となった。この日照時間が各地に設置されている太陽光発電パネルにこれまた過去に無い発電量という実績を残している。
パネル1kWあたり170kWh程度の発電量を得ているケースはざら。人柱さんのデータが突出しているという様なことも無い。

また、推定発電量は過去の日照時間や気温の条件に基づいて算出されているために、その都市の気候や設置条件によっては年平均で30％以上、月によっては60％以上上回るというようなケースも普通に生じている。
http://park8.wakwak.com/~ponypark/sun.htm
のケースでも発電目標に対して、年間の実績は129％。

そろそろくだらなくなんの効果もないレスは止めたら如何でしょうか。

[339: 匿名さん]

>338　人柱さん

　　日照時間　　発電量
4月　198.8h　196.2kwh
5月　248.3h　237.5kwh
6月　141.8h　190.0kwh
7月　176.8h　190.2kwh

これでも、そう言うのですか？

[340: 338]

私は人柱さんではないのだがね。

人柱さんは、横浜に住んでいるとは一度も言われていないからその日照時間との比較は意味を成さないと思うぞ。

今年は日本全国あちこちで異常気象と言われる事象が起きている。妙に長い日照、局地的な豪雨や突風など様々な事象がある。しかも2kmも移動したら全く違う天候だったりとすることもざらだからマクロなデータが意味を成さなくなってきている。

[341: 匿名さん]

横浜じゃなくて川崎ですよ。

[342: 匿名]

シャープのグラフは冬の方が発電量少ないんですが盗電君はあえてそこはスルーするんだよね。寒くて発電効率がいいのに変だよね。

[343: 匿名さん]

>342
盗電は東電のことですよ。
あなたは不思議にも、矛盾したことを平気で言い切りますね。
冬のほうが気温が低いので効率が良くなるのは事実です。
たとえ日照時間が真夏と真冬で同じ時間だったとしても、太陽高度が違うのは小学校で習いませんでしたか？
夏は南中時の高度が高いのに対し、冬の高度は低いのです。
スルーじゃなくて、こんなこと改めて説明する必要が無いのですよ。
まさか、本当に知らなかったのですか？

[344: 匿名さん]

冬のほうが効率が良くて発電量が少ないわけがないから、シャープのデータは間違いだってさ（笑）

[345: 匿名さん]

>341

あなたは精神年齢は小学生と同じようなものですね。

冬の日照時間に対しての発電量のことを言っているので、あなたの勝手な解釈に替えないで下さいね。

あなたはいつも他人の文章を理解できず、あなたの自分勝手な屁理屈に合わせた解釈をしますからね。

[346: 匿名さん]

発電量って日照時間のみで決まるの？

日照時間は、一日のうちで、日照計で測定される直達日射量が120W/m2以上である時間と定義される。

なのですが、これは太陽光発電パネルの発電と直結するの？

まあ、以前どなたかが書かれていましたが、
全天を覆う雲の量が８割以下であれば「晴れ」だから、晴れと言っても様々。
と同様に「日照がある」と言っても様々な状況が存在するということになりますね。

しかも日照時間の計測場所と太陽光パネルの設置場所が同一かごく近い場合は相関性が強くなるかもしれないが、異なっていることが明らかだから相関性がそこまで強くなくてもおかしなことではない。

あと、発電量は気温による影響とかも関係あるよね。

日照時間だけに拘ってもね。

[347: 匿名さん]

>346
あなたに一つ説明すると前のことを忘れてしまうと言うことがよくわかりました。
通して文章を書いても、一部分しか理解せず、書いていても無視されて、そのことについてあれこれ屁理屈を書くのです。
つまり、あなたに説明して理解してもらうことは不可能なのです。
ネット依存症なのでしょう、だから、あなたの暇つぶし方法が、あなたのことを知らずに相手をしてくれる人への屁理屈なので、あなたのことを以前から知ってる人はスルーしていたのですね。

[348: 匿名]

冬場の発電量が少ないケースのデータが既にあるのに、314は何を言ってるんだろうな。

[349: 匿名さん]

314って

>>314
>
>気温は下がっても日照時間には関係ありませんし、気温が低いほうが発電効率が良くなります。
>
>４月で１９０kwhも発電しているんだから、現存の太陽光発電では絶対に不可能な発電量を記録するでしょう。
>
>もしそうでなかったら、計算ミスを調整していることになりますからね。
>
>日照時間と合わせて報告して下さいね。
>
>もしも、その発電量に合う日照時間の場所があればの話ですが。

のこと？
読み直してみたけど何が言いたいのか良く分からなかった。

[350: 匿名]

ほんと、何を言いたいのかわからない無駄な書き込みばかり。

[351: 匿名さん]

オリンピックのプレゼンテーションで

「福島原発事故の汚染水は完全にコントロール出来ています！」

なんて嘘を言い切ってしまうくらいですから、彼らの中では何でも有りなのでしょう。
　

[352: 匿名]

ほんと、何を言いたいのかわからない無駄な書き込みばかり。

[353: 匿名さん]

日本国の首相を「彼ら」と呼ぶ、かの国の人だから日本語が通じなかったんですね。

[354: 匿名さん]

もう少し、まともな事が書けないのでしょうか？
だから、オール電化マンションの新築を見掛けなくなったのです。

汚染水の濃度が一気に濃くなっているのに、誰も対処すら出来ないのが現状です。

オリンピックのプレゼンテーションでは触れられていませんでしたが、１５００本以上もある使用済み燃料棒を安全な臨時場所に移動することさえ、実際に行えるかどうか分らない状態なのに、汚染水がコントロール出来たなんて良くそんな嘘が言えたのか、人間を疑いますね。

避難エリアで一時帰宅が可能になったエリアに、チェルノブイリを調査していた外国の調査団が入って調査していますが、調査団の話話では、動物はおろかネズミや昆虫でさえほとんど見かけない死のエリアになっていますね。
チェルノブイリでも測定されなかった高い放射線量が測定されたので調査団は驚いているとも言っていました。
それに、ようやく見つけたツバメを捕まえ観察していると、チェルノブイリでもいたツバメのように、アルビノと呼ばれる白化した部分が出ていました。
このアルビノは、放射能の影響で出るのが証明されているので、明らかにツバメには深刻な放射能の影響が出ていることが分ったとのことでした。

こんな原発を再稼働させるとか、未だに安全だなんて言い張っている電力会社が作り出したオール電化マンションが消えるのは当然のことです。

[355: 匿名]

で、けっきょく冬場に発電量が少なくなってる理由はわからなかったのか、情けないな（笑）

[356: 匿名]

354に理解させようと言うつもりの書き込みは労力の無駄。だから、ここを読む他の人に354が如何に物を知らない嘘つきなのかを分かるように淡々と事実を書けばいい。

まあ、354は他人からどの様に思われてもメゲナイかもしれないけどね(笑)

[357: 匿名さん]

新基準も施行されて、規制庁も精力的に審査してるんでしょ。
来年中に、半分くらい、原発動いてるんじゃないの？

[358: 匿名さん]

今の日本が、東京電力の幼稚でほとんど機能していない管理能力と、皆無に等しいコンプライアンスと、持ち合わせていない「消費者の為に」と言う思い遣りのせいで起こした、人類史上最大最悪の福島原発事故と、世界中に不安を撒き散らして収束する見込みのない汚染水漏れからも、少なくとも地震大国で活断層は確実に増えている島国なので海沿いにしか建設できない環境の日本に、今の技術では安全性が低くて事故を起こすのは当然である原子力発電所は向いていないし、今回のような事故を起こしたら、もはや人類には対処どころか近づくことすら出来ないのを目の当たりにしていて、稼働していれば増える使用済み燃料棒の処理方法すら見つかっていないし、人類史上最悪の放射線漏れで汚染された地域の除染も想定すらしていないかったことからノウハウが全くないので、予定していた１％も進んでいない状況なのに、同じ被害を引き起こすかも知れない原発の再稼働をしたいと言う無神経さには世界中が呆れています。
福島原発で、何年も前から何度も指摘されていた津波対策も、いつ起こるかわからない対策に金を掛けるなんて無駄だと言う考えで、指摘を無視し続けたような体質が全く変わっていないのに、再稼働が許される可能性があるのなら、それは許した側も東京電量などの電力会社から流れる多額の金で原子力研究者などが自分たちの研究費用が減ると困るので、原発の再稼働と増設に全面的に協力しているのと同様に、許可するかどうかを判断する側の人間に金が流れていると言うことになります。

まずは、オリンピックのプレゼンテーションで日本として公言し公約した嘘である、汚染水をコントロールすることを実現し、嘘の発言を誤魔化せるようにして、一人でも多くの被害者が元の暮らしに戻れるように最優先の努力をして結果を出すのは、今の東電がすべき最低限のことです。

そして、壊れて水が漏れてしまうと東日本の大半が避難エリアとなり、今以上の悲惨な状態になるのが明らかな使用済み燃料棒を、いつ壊れるかわからないプールから出して安全な場所に一時避難させることを実現し、福島原発を廃炉にするのが、東電がすべき最優先のことです。

それが実現しても、原発が稼働すれば必ず増える使用済み燃料棒の処理方法を確立してから、まだ東電の金に余裕があるのなら、既存の原発が安全に運転できるよう改造や改良し、日本だけでなく世界の誰もが稼働させても良いと言う判断をするのなら、その時に初めて再稼働させることが出来るのです。

こんな無責任で自己保身しか眼中になく、自分勝手で安全性を蔑ろにしている電力会社が、自分たちの為に作った、電力会社だけが得をするオール電化マンションだと言うことが世間に知られたので、オール電化マンションは見なくなりましたね。

[359: 匿名]

首都圏の新築分譲マンションにおけるオール電化物件に関する調査。

2012年上半期は2252戸で前年同期比17.5%増、シェアも0.4Pアップの10.9%と回復。初月契約率も80.%。

誰が嘘をついているかは明らか。

[360: 匿名さん]

>359
他の人も書いていましたが、３.１１が起こった時点で、着工していたり計画中でオール電化マンションから切り替えることが出来ずに残ってしまった物件だからです。
３.１１直後に入居となったオール電化マンションのブリリア有明は、３.１１直後に解約が相次ぎ、未だに部屋が売れ残っているが、今年から建築を開始した３.１１直後に計画されたブリリアのタワーマンションは、直ぐ近くなのにオール電化マンションではないことからも明らかです。
デベロッパーから聞いたのですが、電力会社が関係する場合、仕方なくオール電化マンションにすることもあるが、そうでないならオール電化マンションを計画したくないと言ってましたよ。

[361: 匿名さん]

東京建物ブリリアのＨＰを見てみると、載ってるマンションにオール電化マンションは、ありませんでした。
３.１１前は、オール電化マンションが多かったのに、激減していますね。
今オール電化マンションを計画すると、エコキュートとかの設備が余って在庫に沢山残っているｒので、物凄く安く買えて電力会社から多額の援助金が出されるようですが、それでもオール電化マンションは建てても売れないから計画しないのでしょうね。

[362: 匿名]

然るべき機関の信頼できる調査結果があれば十分。誰が出鱈目なのかは明白。

[363: 匿名さん]

タカラレーベンは今でもオール電化だとか自分で言ってたよな（笑）

[364: 匿名さん]

>362
データなんて幾らでも解釈次第で都合のいいようにできることくらい、誰でも知っていますよ。
まさか、そんなことも知らずにデータ命だと言う人なのでしょうか？

タカラレーベンのＨＰを見たこともないのですか？
電力会社が考えた電力会社だけが儲かるものではありませんよ。
何故かマンションには色んな制約が課せられていて、戸建てでしか実現できなかった本当の意味でのオール電化が、ようやくマンションで許可されるようになったのです。
なのに、電力会社は消極的なのは、言うまでもないことですね。

[365: 匿名さん]

こんな363みたいな上辺だけの内容の無い暇つぶしで、へそ曲がりなことばかりしか書けない人の相手をすることはないですよね。
しかし、嘘を書かれると、それを信じてしまう人がいると困りますので放置できませんから仕方ないですね。

[366: 匿名さん]

>363
東京建物ブリリアのＨＰは見ましたか？
オール電化マンションは幾つありました？

[367: 匿名さん]

こんな電力会社が、よく平気でオール電化マンションだとか原発再稼働なんて言いますよね。
まずは、事故の責任を全うし、事故処理を完了してから話すべきです。

>358
今の日本が、東京電力の幼稚でほとんど機能していない管理能力と、皆無に等しいコンプライアンスと、持ち合わせていない「消費者の為に」と言う思い遣りのせいで起こした、人類史上最大最悪の福島原発事故と、世界中に不安を撒き散らして収束する見込みのない汚染水漏れからも、少なくとも地震大国で活断層は確実に増えている島国なので海沿いにしか建設できない環境の日本に、今の技術では安全性が低くて事故を起こすのは当然である原子力発電所は向いていないし、今回のような事故を起こしたら、もはや人類には対処どころか近づくことすら出来ないのを目の当たりにしていて、稼働していれば増える使用済み燃料棒の処理方法すら見つかっていないし、人類史上最悪の放射線漏れで汚染された地域の除染も想定すらしていないかったことからノウハウが全くないので、予定していた１％も進んでいない状況なのに、同じ被害を引き起こすかも知れない原発の再稼働をしたいと言う無神経さには世界中が呆れています。
福島原発で、何年も前から何度も指摘されていた津波対策も、いつ起こるかわからない対策に金を掛けるなんて無駄だと言う考えで、指摘を無視し続けたような体質が全く変わっていないのに、再稼働が許される可能性があるのなら、それは許した側も東京電量などの電力会社から流れる多額の金で原子力研究者などが自分たちの研究費用が減ると困るので、原発の再稼働と増設に全面的に協力しているのと同様に、許可するかどうかを判断する側の人間に金が流れていると言うことになります。

まずは、オリンピックのプレゼンテーションで日本として公言し公約した嘘である、汚染水をコントロールすることを実現し、嘘の発言を誤魔化せるようにして、一人でも多くの被害者が元の暮らしに戻れるように最優先の努力をして結果を出すのは、今の東電がすべき最低限のことです。

そして、壊れて水が漏れてしまうと東日本の大半が避難エリアとなり、今以上の悲惨な状態になるのが明らかな使用済み燃料棒を、いつ壊れるかわからないプールから出して安全な場所に一時避難させることを実現し、福島原発を廃炉にするのが、東電がすべき最優先のことです。

それが実現しても、原発が稼働すれば必ず増える使用済み燃料棒の処理方法を確立してから、まだ東電の金に余裕があるのなら、既存の原発が安全に運転できるよう改造や改良し、日本だけでなく世界の誰もが稼働させても良いと言う判断をするのなら、その時に初めて再稼働させることが出来るのです。

こんな無責任で自己保身しか眼中になく、自分勝手で安全性を蔑ろにしている電力会社が、自分たちの為に作った、電力会社だけが得をするオール電化マンションだと言うことが世間に知られたので、オール電化マンションは見なくなりましたね。

[368: 匿名]

「調査結果」だと書いてあるのに勝手に「データ」にすり替えようとしても無駄なこと。

然るべき機関が公正なデータに基づいて示した見解は、根拠のない個人の妄想と格が違う。誰が出鱈目なのかは、他の誰が見ても明らか。

[369: 匿名さん]

その通りなのだが、ここにはそれを認めたくない人が約1名

[370: 匿名さん]

>368
話をすり替える人は信用できませんからね。
福島原発近くの牧場の牛には、白斑、つまりアルビノ症状が出てきています。
放射能を撒き散らす原因を作った、あなたがたの言葉など、聞く耳はありません。
ごちゃごちゃ言う前に、被害者を救い、事故処理をしてからにしてくれませんか？
責任を放棄している人の言うことは、誰も聞いてくれませんよ。
だから、一人何役もして自己援護するしかないのです。

[371: 匿名さん]

東京建物ブリリアのＨＰを見ましたか？

[372: 匿名さん]

最近勢いがましたなぁ…
いよいよ壊れたか？
自作自演で削除以来だしたら、一気にきえそうだが、彼がいなくなるのは、スレ落ちするから止めておこう（笑）

[373: 匿名]

首都圏の新築分譲マンションにおけるオール電化物件に関する調査。

2012年上半期は2252戸で前年同期比17.5%増、シェアも0.4Pアップの10.9%と回復。初月契約率も80.2%。

原発事故後もオール電化マンションが作られ売れていることを示す根拠として十分。根拠のない出鱈目ばかりの妄想家は、迷惑なだけで世の中に対して何の役にも立たないな。

[374: 匿名さん]

まあ、370もとい盗電、東電文学、新聞は購読してないけど仕事で全紙読んでスクラップするけど何新聞かは解らない奴だよ。もはや、知●●害のレベルです。
残念だが会話が成立しません。

[375: 匿名さん]

オール電化マンションは消えるよ。
他人の作った作成者に都合の良いデータなんて信用する方がどうかしてるよ。
自分の情報収集を信じるしかないだろう。
オール電化マンションは計画されているか。
売り出しされているか。
実際売れているか。
市場を見れば一目瞭然。
今どき、オール電化マンション買う奴はいないね。
居るとすれば、・・書かないけどね。

[376: 匿名]

これは別人。だけど、オール電化マンションに反対する人間は何故か特徴的。（笑）

・自分だけを信じる
・客観的根拠が全く無い
・自信たっぷりに断言する

こういう人たちを見ると、一緒にされなくて良かったとホッとする。

[377: 匿名さん]

>374
相手を侮辱することしか出来なくなってしまったのですね。
指定応力団の下っ端の弱い奴が粋がって絡んで行ったが、相手が強いと分ると、「覚えてろ！この何とか野郎！」みたいな捨て台詞を吐いて逃げだして行く状況が目に浮かびます。
だから、オール電化マンションは使い物にならないのです。

[378: 匿名さん]

指定応力団って何ですか？
これだから反原発派は、制御の効かない山●●郎と一緒なんだろう。

[379: 匿名さん]

何度も「東京建物」を連呼している方が居られるようだが
http://sumai.tatemono.com/capital-region/23ku-tokyo/index.html
に東京建物が売主のオール電化マンションはあるようだが。

[380: 匿名さん]

>379
驚きました、本当に、文章を読む力、読解力が欠如しているのですね。
東京建物ブリリアのＨＰに、幾つオール電化マンションが載ってるか、と言うことなのですが、分りましたか？
有明で３.１１直後に入居のオール電化マンションは、多数の解約が出てしまい、今も売れていなくて、すぐ近くに建つブリリアのタワーマンションは、ガスコンロなのですよ。
本当にオール電化マンションの人気が高く需要が多いなら、何故、ガスコンロにしたのでしょうね？
それは、３.１１直後にオール電化マンションだと言う理由で解約が相次ぎ、今も売れ残っているからです。

[381: 匿名さん]

3.11の時に計画されていたものが残っているからね。
これから建てる新築マンションなら、そろそろ３.１１以前に計画していたオール電化マンションから変更不可能な物件が少なくなっていますからね。
マンションを計画してから竣工までに３～５年は掛かりますからね。
http://sumai.tatemono.com/index.html

[382: 匿名さん]

＞有明で３.１１直後に入居のオール電化マンションは、多数の解約が出てしまい

エビデンスは？

[383: 匿名]

有明のタワーマンションって人気無いんだな。

[384: 匿名さん]

>382
エビデンスの意味を正しく知っていて使っているのでしょうか？
原発のことを言われると逃げるだけなのに、そうじゃないと強気になるのは気の弱いいじめっ子と同じですね。
気の弱いいじめっ子は、自分がいじめられないようにビクビクしていて、自分がいじめられないように強い奴を楯にして、面と向かっては言えないので陰からごちゃごちゃ言うのですが、そんな感じがしますね。
ネットの掲示板なので、面と向かって話すことはしないので強気に出られるのでしょうね。
自分に都合の悪いことは話を逸らせて別の話題にしてしまうのが本当に上手いですね。
常日頃から、そのようなことばかりしているからでしょうね。

ところで、明白な事実であれば、それ自体が証拠となることを知っていますか？

つまり、明白な事実ですから、それ以外の、それの証拠なんて不要なのですよ。

あなたの屁理屈は公の場で通用しません。

[385: 匿名さん]

これだけ供給量があるってことは、人気ってことですよ。
他で、こんなに建てられないでしょ。

[386: 匿名さん]

＞384
ないのね。了解。

[387: 匿名さん]

原発、来年から再稼働でしょ。
新基準ができて、規制委員会も精力的に審査してるじゃん。

[388: 匿名さん]

＞384

何が、明白な事実なのよ。
明白な事実なら、エビデンス求めたりせんだろ。

[389: 匿名]

事実は「有明のタワーマンションが売れ残っている」なんでしょ。

[390: 匿名さん]

他の地域で、有明みたいに大量供給するのは無理でしょう。
需要ないから。

[391: 匿名]

大量供給されているから売れ残りもあるわけだね。

[392: 匿名さん]

>370
>377

君が何度も逃げ出し、何度も話をすり替え、何回も自作自演してる事は、過去スレから、皆解ってるのだよ。
沢山の指摘で、君は少しづつ、賢くなっていくのです（笑）

でも困ったら、批判など出来ない、震災や原発の話題を持ち出す。
汚染水をコントロールしている発言も、皆してない事くらい解っているが、世界に向け発言した以上、必ずコントロールする決意の現れだと、期待したいものですね。これは、オリンピック招致の賜物ですね。

で、君は自家発電なの？

[393: 匿名]

盗電君はあっちに集中するとこっちが疎かになるみたいだな。あっちこっちの板でひたすら無 知をさらけ出す様な書き込みを続けて何が面白いんだろう。他人に蔑まれることに快感を覚えて燃えちゃうのかな(笑)

[394: 匿名さん]

なにせ供給量が無い。
今後の計画でも増える状況では無い。
東電等のショールーム閉鎖と撤退が致命傷だったね。
それまでは、徐々に減っていた購入予定層が一層忌諱しましたからね。
これからも、値上げの標的になる等の報道が続きますから
購入予定層の回帰どころか一層忌諱が進むでしょう。
供給が更に細ると、オール電化マンションの呼称自体無くなりますね。
イヤ別称にした方が、悪いイメージを引きずらなくて良いかも知れませんね。

[395: 匿名さん]

中部電力、値上げへ＝来年4月、5～10％で調整―中間無配も

中部電力が、家庭向け電気料金を引き上げる方針を固めたことが14日分かった。
2014年4月に5～10％程度上げる方向で調整している。浜岡原発の停止などで収益が悪化し、
14年3月期は3期連続の赤字がほぼ確実な状況のため、政府の認可を得た上で料金を改定し、改善を図る。
実施されれば、第2次石油危機後の1980年以来の本格的な値上げとなる。

　中部電力はまた、「未定」としてきた14年3月期の中間配当について、見送りも視野に検討に入った。
中間無配となれば、81年3月期以来33年ぶり。

　同社は、浜岡原発の全面停止以降、火力発電用の燃料費が増大。
収支悪化を受けて役員の賞与全面カットや報酬の減額を実施し、14年4月からの従業員給与の引き下げも労働組合に提示した。しかし、14年3月期の連結純損益は750億円の赤字と3期連続で赤字の見込みで、さらなる財務体質の悪化も懸念される。
このため、合理化に取り組む一方で値上げが不可避と判断した。　

[396: 匿名]

残念ながら１０％上がったところで大勢に影響ないと思うが。多少電気を使う世帯でも冬で二千円前後だろ。生活に影響が出るほどではないな。

我が家の場合、１０％じゃなくて２倍に成っても冬で３万円程度だから生活に支障は出ない。

騒ぎすぎだね。

[397: 匿名さん]

オール電化マンションは、値上げを加味したってガスマンションの料金より安い事は入居者されてる皆さんが一番よくわかっていらっしゃるはず。

うちは二年前にガス→オール電化マンションに住み替えましたが、年間の影響額を加味したって、住み替え前のガス料金（Factの給湯暖房割引）と電気料金の合計より2割くらい安いかな。エアコン＋エコキュート＋IHです。

電気料金が上がって困るのは、むしろ割引が無い、従量電灯のガスマンションでしょうね。

[398: 匿名]

オール電化マンションを毛嫌いする人たちは、値上げだ値上げだと騒ぎたがるんだけど、何故か誰一人として実際の電気代を計算しようとしませんね。まあ、計算出来ないから自身への影響を棚上げして騒ぐんでしょうが。

[399: 匿名さん]

オール電化マンションの供給が激減しています。
東電等がオール電化マンションを見限る数年前から
マンション購入層のオール電化マンション選択回避が顕著化していましたが
東電等のショールーム閉鎖と撤退が決定的な出来事でした。
テレビコマーシャルにもオール電化住宅またはスマート住宅だけで、
オール電化マンションは登場しません。
すっかり、オール電化マンションは電気浪費の悪者イメージが定着しました。
今では、新聞広告にもオール電化マンションの文字が見えません。（小さくて）
このままでは、遠くない将来、オール電化マンションは無くなりますね。

[400: 匿名さん]

デベロッパーがオール電化マンションを計画から外していますからね。