オール電化マンションは今後どうなる？ パート8

[匿名さん]

パート8になりました。

猛暑のこの夏、電力に関する話題が気になります。
今後のオール電化マンションについて情報交換しましょう。


パート７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336961/

[181: 匿名さん]

津波対策しかり突風対策しかり、いろいろと事前に出来ることはあるでしょう。

ただ、全域で全面的に対応しようとすれば非常に大きな金が掛かる。電力会社の社員の給料を抑えれば捻出できるというような金額ではない。
電気料金の大幅な値上げをしなければ実現できない。この電気料金の値上げを受け入れることが出来るのであれば、どんどん非難して対策の実現に向けて頑張りましょう。

物事にはなんでもバランス感覚が大事だよ。

[182: 匿名さん]

＞まあ、「値上げ率」だけが重要だと思うならそれでいいんじゃないか。

これが答えじゃないの。

[184: 匿名]

またか…

[185: 匿名さん]

>181
東京電力の社員だけで３万６千人だそうです。
社員の給料やボーナスや企業年金などを一般と同じにするだけで、年間１千億円になります。
全電力会社が同じことをすれば５千億円くらい絞り出せます。
年間５千億円で、出来ないのでしょうか？

[186: 匿名]

出来ないでしょう。

[187: 匿名さん]

年間５千億円なら十分できますよ。
借り入れをして返済に使えば簡単なことです。
ただ、電力会社には法を順守しないだけでなく、安全と言う概念もありません。
金さえ儲かるのなら、危険で事故が起きるのは当然で、今回の福島原発のような事故が起きれば人間は何もできなくなるのが分っていたのに、絶対に事故は起こらないと言い張り、研究者に多額の研究費を支払う代わりに、原発は事故が起こらないと言う証拠を捏造させた電力会社だからです。

また、地下水での汚染水漏れを止める術もないくせに、金だけ懐に入れ、タンクからの漏れチェックすらしていなかったのです。

結局、時間だけ無駄にして、汚染水を垂れ流し続けていただけでした。

電力会社に任せておいては金を電力会社の懐に入れるだけで何もしないので、国が電力会社に成り代わり行うことになったのです。

無能ではなく悪い意味で、振り込め詐欺よりも優秀で悪質な電力会社だと言うことです。

特に東京電力は世界中から敵視されています。

オリンピックを東京で行いたいと必死ですが、原発事故のことだけでなく後の対処のことで世界中から非難されているので無理でしょう。

今日の地震が福島原発の近くで起きたら、不安定な使用済み燃料棒が１５００本以上も入っている不安定なプールが壊れてしまうかも知れません。

使用済み燃料棒プールが壊れたら、使用済み燃料棒プールから１キロ以内の人は防護服を着ていても即死だそうで、チェルノブイリよりも悲惨な状態となり、福島原発から１００キロくらいは立入禁止となるそうです。
東京も立入禁止エリアに入るようなので、東京はゴーストタウンになってしまい、日本は破滅です。

福島原発が危険でなくなったとしても、活断層は増えて移動しているので、日本に原発がある限り、同じような事故が起きるのです。

給料を一般の会社並にして浮いた年間５千億円の金で地震や津波の対策をしても絶対に事故が起こらないことは有り得ません。
その金を、全原発の廃炉に充てるのが妥当でしょう。

[188: 匿名さん]

原発とオール電化マンションは、日本には無用の長物です。

[189: 匿名さん]

原発は必要でしょう。代替エネルギーが開発されれば、いらないけど。

[190: 匿名さん]

積算根拠を明示せずに1000億捻出？
東京電力と他の電力会社の給料や規模の差の考慮も必要。

捕らぬ狸の皮算用。

[191: 匿名]

「借り入れをして返済に使えば簡単なことです。」

[192: 匿名さん]

こんな状況でその使い道に金貸す奇特な人は誰？

[193: 匿名さん]

国は盗電に１兆円以上の税金を、くれてやってる。
貸すより奇特。

東京電力の社員だけで３万６千人。
社員の給料やボーナスや企業年金などを一般と同じにするだけで年間１千億円。

[194: 匿名さん]

>国は盗電に１兆円以上の税金を、くれてやってる。
>貸すより奇特。

誰も貸してくれないから、国が税金を投入する破目になっていることが良く分かる話ですね。

[195: 匿名さん]

＞誰も貸してくれないから、国が税金を投入する破目になっていることが良く分かる話ですね。

盗電が自らの失態により起こした人災による事故で、全く反省することなく嘘の報告を繰り返し続けているのに、誰が金を貸すでしょう。
回収することが出来ない踏み倒されてるのが明白なので貸さないのです。

国と言っても、東電とは少し違い、原発で私腹をたらふく肥やした政治家や官僚たちの方が、自分たちの立場が危うくなるのを感じて、盗電を潰すと金が入って来なくなるし、これまでのことをバラされてしまうかも知れないので、自分たちの懐が全く痛まない税金をつぎ込ませただけの話です。

例え原発であっても、活かすために必要な資金であれば、なおかつ、毎年１千億円の返済が可能なので、それに見合う金を借りることは出来ます。

でも、盗電のことだから、借りた金を何に使うか分らないので、借りるのが困難なだけです。

普通の企業なら、返済能力が年間１千億円もあれば、簡単に借りることができます。

[196: 匿名]

>187
>年間５千億円なら十分できますよ。

186の「出来ないでしょう」が正解ですね。

[197: 匿名さん]

盗電にすれば、『186の「出来ないでしょう」が正解ですね』にしておかないと困る、と言うことですね。

そうしないと、給料が普通の会社員と同じくらいの半分に減らされ、自分たちの責任で起こした事故の責任を、自分たちで責任を取るのが嫌だったから、これまでのように上手く税金で片付けられたのに、それを止めて自分たちで取るはめになるのが嫌だからですね。
　

[198: 匿名]

じゃあ、「年間５千億円なら十分できますよ」が正解？

[199: 匿名さん]

> 「借り入れをして返済に使えば簡単なことです。」

> 回収することが出来ない踏み倒されてるのが明白なので貸さないのです。

やっぱり無理だ。

[200: 匿名さん]

＞じゃあ、「年間５千億円なら十分できますよ」が正解？

盗電の独裁思想では幾ら金があっても同じで、無駄にしか使わないので、盗電を一般的な常識のあるコンプライアンスが出来るようにすれば、簡単にできることです。

盗電社員は全員、原発関係の現場労働者として自分たちが何をやったのかを身を持って体感してもらい、社長以下全役員は総とっかえし、実務を行う社員は被災者を最優先で雇い、足りない社員は電力関係者以外から集め、健全な一般企業にすれば世界から協力を得られますよ。

[201: 匿名さん]

オリンピックのプレゼンテーションでブエノスアイレスに行ったら、海外メディアからの質問は、原発事故のことばかりでしたね。
日本では大きく取り上げることを止めたので、世界を脅かす大問題なのに、まるで収束していると誤解している人も多いのが現実ですからね。
使用済み燃料プールが震度４か５くらいの地震で水漏れを起こしたら、人類史上最悪の殺傷能力がある使用済み燃料棒が露出すると、東京も避難エリアになりますからね。

[202: ことら]

頼むから東電消えてくれ
電力自由化

[203: 匿名さん]

なんでこんなにもたついているんでしょう?

[204: 匿名さん]

福島原発事故の瓦礫撤去用の大きなクレーンが途中から折れました！
金属疲労が原因かも知れないということだが、こんな大事なものの点検さえまともにしていない盗電に原発を安全に運転できる訳がないことの証明のようですね。
子供にでもできるような、高濃度汚染水の漏れすらチェック出来ないことは世界中に知られていますし、瓦礫を撤去する大きなクレーンの金属疲労もチェックしていなくてクレーン自体が倒壊して瓦礫になってしまったことも直ぐに世界中に広まるでしょう。
こんなことしか出来ない盗電が考えたオール電化マンションが良い訳ありません。
そのことも世界中に広まっているのでしょう。

[205: 匿名さん]

もしも折れたクレーンが使用済み燃料棒を運んでいたとすると、使用済み燃料棒を移動させる容器が落ちて壊れるか、落ちて中の水が出てしまったら、周囲の作業員は全員即死で、原発から数十キロ以内にはご防護服を着ても近寄れない状態になるので、貯めた汚染水や残りの使用済み燃料棒の処理が出来ず、更に酷い状態になるのを見ているしか方法が無くなるのですから、本当に東電は無能の集まりとしか言えませんね。

オリンピックのプレゼンテーションで質問されるのは避けられないでしょう。

もしかすると、金にものを言わせ、原発の質問をさせないようにすることを考えているのかも知れませんが、まず無理でしょう。

オール電化マンションも同じ穴の狢です。
　

[206: 匿名]

原発活用明記へ、政府民主ゼロ政策見直し基幹エネルギーへ

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/smp/life/news/130905/trd13090507540002-s.htm

東電君もこんな風に出処を書いた方がいいよ。

隠し子の山本太郎にでも頑張ってもらうんだな（笑）

[207: 匿名さん]

>206

やはり盗電と同じ、「他力本願」なのですね。

自分で考える力を放棄してしまった人には、日本以外の国の人たちの怒りと不安が分らないのでしょう。

汚染水を垂れ流していても知らん顔が出来るくらいですから、クレーンも折れるんですよ。

原発再稼働のことを言う前に、福島原発の１５００本もの使用済み燃料棒を安全な場所に移動させ、メルトダウンした原発を廃炉にし、周囲の住民が元のように生活できるようにしてから考えるべきです。

物には順番があるのです。

あなたのような他力本願さんに言っても無駄なのでしょうか？
　

[208: 匿名さん]

代替エネルギーがない限り、原子力は必要だと思います。
必要悪。誰か、原子力に代わるエネルギーを是非とも開発してください。

[209: 匿名さん]

代替エネルギーの必要性があるのでしょか？
今現在、５０基以上ある原発の何基が稼働しているのでしょう？
それを考えれば誰にでも分ることです。

それに、私腹を肥やせないので再生可能エネルギー発電が広まらないようにしていた電力供給側の関係者さえ、再生可能エネルギー発電が正常進化出来る普通の環境になれるように手を引けば、３.１１で本性が暴かれたことで、その力が弱まり再生可能エネルギーの研究開発を締め付けていた鎖が徐々に解き放たれたことからも、ようやく開発に日の目が当たり出してきました。

再生可能エネルギーが一般的になれば、電力供給側の収入は激減してしまい、これまでのような独占市場ではなくなるので、電気料金は各社の競争により下がる方向に向かいますし、日本から世界に再生可能エネルギー発電のノウハウが輸出されることで、日本国内だけで電力供給側だけが莫大な利益で潤うのではなく、再生可能エネルギー発電に係わる多くの企業や人々が莫大な額ではありませんが平等に潤うことになるのです。

再生可能エネルギー発電が広まれば、現存の原発は全て廃炉になりますので、廃炉費用で電力供給側は巨額の赤字を出すことになるので、電力供給側は大反対をするのは当然でしょう。

しかし、それは自業自得と言うことです。

[210: 匿名さん]

火災のあった品川Vタワーはオール電化ではありませんでした。
賃貸の物件の写真に備え付けのガスコンロがありました。

[211: 匿名さん]

話を逸らすことしか出来ないのですね。

そう言えば、最近はオール電化マンションと言うのを全く見掛けませんね。

３.１１の時に計画していて、売れ残るのが分っていてもガスに変更できなかった物件が終わったのですね。

東電の身勝手な行いで、オリンピック誘致が窮地に追い込まれているし、今も日本が壊滅するかも知れない危機的状態にあることを認識すらできないのですから、話になりませんね。

外国旅行に行き、仕事は？と聞かれ、東電の社員だと言うと、どんな目に遭うのか、考えると怖いですね。
　

[212: 匿名さん]

海外の人が東電なんて認知してるかな？
日本人だと判った時点で、放射能垂れ流し国家の国民って認識されるのだろうね。
そういう見方をされるという事を政府も国民ももっと認識するべき。（涙

[213: 匿名さん]

>206
原発の推進や導入が政府主体で行われてきたことが再認識される話ですね。

今も昔も原発のある地方自治体への補助金は税金ですし。
原発によって電力会社は恩恵を受けていたが、ここまでのリスクが顕在化した今となってはその恩恵は見合うものだったのか？
甚だ疑問。

[214: 匿名さん]

>212
よくそんな冗談のように書けますね。
アメリカのドラマでも福島原発事故で「東京電力」と日本語で表示された中継画面の前で東電社員が応対している画面が使われていましたよ。
フジヤマ・スシ・ゲイシャと同じでトウキョウデンリョクも外国で通じますよ。

[215: 匿名さん]

>「東京電力」と日本語で表示
>トウキョウデンリョクも外国で通じますよ。

中国を除けば大部分の外国人は漢字読めません。「トウキョウデンリョク」と放送で連呼でもされないかぎり「東京電力」は彼らにとってはただの記号と一緒です。

外国人が着ているTシャツ等に意味不明の漢字が書かれていたり、着ている人に読みや意味を尋ねても「知りません。デザインや記号の見た目が良かったから。」というのはよく目にする話。

[216: 匿名さん]

>215
漢字が読めるかどうかの問題ではないのです。
アメリカで作られたニュース番組を題材にした連続ドラマの１話分で、福島原発の事故を東京電力が起こして取材を受けていると言う内容でした。
中継画面には二人の東京電力社員がいて、その後ろに画面いっぱい漢字で「東京電力」と出ていましたよ。
ドラマの中でも英語で聞いていても日本語発音での「トウキョウデンリョク」と発音していました。
日本語の発音での「トウキョウデンリョク」が外国で通じると言っているのです。

ドラマの名前は「ニュースルーム」の第６話ですから、調べてみれば直ぐにみつかりますよ。

[217: 匿名さん]

東電　改め　盗電

[218: 匿名さん]

>ドラマの名前は「ニュースルーム」の第６話
視聴者数はどの程度？

[219: 匿名さん]

色んな国で放映しているから分りません。

[220: 匿名さん]

なんだ。詳細不明なのか。認知度が低いようだしあまり期待出来ないな。

[221: 匿名さん]

>220
詳細不明ではありませんよ。
http://www.wowow.co.jp/drama/newsroom/episode/
ここに詳細があります。

もしかして、あなたは視聴者数のことを突っ込みたかったのではないですか？
そうなら、「詳細不明」と言う言葉は不適切ですよ。
もう少し頭を冷やし、ちゃんとした日本語を使いましょうね。


問題は認知度ではありません。
アメリカのドラマの１話として、原発事故と東京電力が実名で取り上げられたと言うことが重要なのです。

そしてこのドラマは、ＤＶＤなどになって販売もされていますし、色んな国に配信されています。

あれこれと揚げ足をとろうと必死になっていますが、必死に否定する行為こそが逆効果だと言うことが、まだ分らないのですか？

[222: 匿名さん]

ＤＶＤになっていて色んな国に配信されていて、シーズン２が決まり、鳥越氏が応援のコメントを載せているのなら、少なく見ても２～３億人は見ているだろうね。

[223: 匿名さん]

> トウキョウデンリョクも外国で通じますよ。

の裏付けってたったそれだけ？

ところでスリーマイル島の原発事故の電力会社の名前即答できますか？
私は出来ないな。

今回も同様で「フクシマ」は外国で通じるけど、「トウキョウデンリョク」は極1部しか認知していないのが現実。

[224: 匿名さん]

>そう言えば、最近はオール電化マンションと言うのを全く見掛けませんね

四国電力はオール電化向け料金メニューは平成27年3月31日迄で
その後は新規加入受付停止が決まってます。
他も似たようなものでしょう。

現在販売しているオール電化を売りきるまでの猶予期間でしょうかね。

[225: 土地勘無しさん]

ところでタカラレーベンさんはオール電化マンションに力を入れて販売していますよね。これってどうなんでしょうか？
他の不動産では、被災地などをのぞけば殆ど販売中の物件は無い状況でほぼレーベン一択です。レーベンなら何らかのノウハウが豊富で安心ということでしょうか。

[226: 匿名さん]

>223
スリーマイル島と今とでは、ネット環境が全く違うし、福島原発事故を東京電力が起こしたことを実名でドラマで放映したことでの違いは非常に大きいですよ。

しかし、そんなことしか言えないなんて、本当に情けないですよね。


>225
タカラレーベンのオール電化マンションは、電力会社しか儲からないようにしたオール電化マンションではなく、戸建ての２～３割ですがソーラー発電が付いている、次世代のまともなオール電化マンションを作る為の実験のような、言わばニューオール電化マンションと呼ぶべきものです。
マンションの屋上の面積が限られていますので世帯数は限られますが、既存のオール電化マンションよりはずっとましです。
戸別の蓄電装置が標準になれば、次世代のオール電化マンションと呼べそうなものが出てくる可能性はあるでしょうね。
しかし、今のソーラーパネルは大きいしマンションに付けるには効率が悪い、蓄電装置も大きくて重くて寿命が短い、それにどちらもまだ値段が高いので、それらの改善も必要ですし、ＩＨクッキングヒーターがもっと使えるものにしないと次世代オール電化マンションは出来ないでしょうね。

[227: 匿名さん]

>224
その通りだと思います。
福島原発事故が起きた直後、看板からオール電化マンションの文字が消されたことからも、原発とオール電化マンションが関係していたことを自ら告白したようなものでしたからね。
電力会社がもう少し賢ければ、３.１１以後もオール電化マンションを隠さずに売ったほうが良かったのでしょうね。
時間の問題でばれるのは間違いありませんが、時間稼ぎにはなったでしょう。
電力会社は本当に愚かですね。

[228: 匿名]

まだ次世代とか言って必死に差別化したいと力んでいる人がいるんですね。

一般の人はそれも含めてオール電化と言う認識ですから無駄ですよ(笑)

[229: 匿名さん]

>228
わかっていないのは、あなたくらいのものです。
別に私が差別がしたいと必死になっているのではなく、現実に次世代に向けて変化しています。
それを認めたくないので、他人に矛先を向けようとしているあなたこそ必死なのです。

[230: 匿名]

盗電君は「二酸化炭素回収・貯留（CCS）技術」って知ってるかい?

家庭でガスを燃やす人には全く関係ない技術だが、発電所などでまとめて燃やす場合に有効な技術だ。貯められた二酸化炭素は将来有効利用する事も考えられている。

この事が示すのは、将来家庭でガスを燃やして二酸化炭素を放出すると言うことが犯罪となる時代が来ることを予想されると言う事。シェールガスにしろメタンハイドレートにしろまとめて燃やして二酸化炭素もまとめて回収。その為には全て電気に家庭では電気で全てを賄うと言う事になる。

盗電君には残念だが、その内嫌でもIHやエコキュートを君も使う事に成るんだよ(笑)