武蔵小杉地区の今後について・・・【53】

[匿名さん]

パート53です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
過去スレ
【48】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330037/
【49】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334083/
【50】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338947/
【51】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348232/
【52】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351820/

[451: 匿名さん]

南武線駅側居住者と横須賀線駅側居住者が、
見苦しいほどに犬猿の仲の某隣駅と同レベルの醜い争いはヤメロ。

[452: 匿名さん]

武蔵小杉が一人勝ちねぇ。
地価は上がってるけど、今週号のスーモでの
中古値上り率は神奈川県9位だったね。

[454: 匿名さん]

>>444
リニアはともかくゆりかもめ延伸はあり得る。
猪瀬構想では選手村はマンション転用前提で作るらしいし。

[455: 匿名さん]

オリンピックで一番激変するのは品川と品川隣の新駅です
湾岸エリア出入りのハブになります
新幹線が羽田まで乗り入れるのは難しいでしょうが
ＪＲは新幹線でなくても乗り入れたい意向はマンマンですね
迎え撃つ京急はドル箱路線なので死守するでしょうが

武蔵小杉エリアは宿泊施設が整うと面白い場所で
神宮へは直通乗り入れ可能ですし、お台場、有明が中心となる会場でも
価格によっては至近距離として受けれてくれますでしょう。
主に国内向けの需要となるでしょうが。

あと、新しい等々力競技場が有力なサッカー国を招致できる確率は高く
そういった点のほうが、むしろ面白いかもしれません。
そうなるとホテルはＫＳＰとなってしまう可能性がありますが
やはり武蔵小杉に一つ中規模の真面なホテルがほしいですね

[456: 匿名さん]

>>453
まさか再開発エリアのタワマン以前にはマンションの供給が無かったとでも思っているんだろうか(汗)
従来の購買層は間違いなく東横線ユーザー。小杉の事知らなさ過ぎでしょ。

[457: 匿名さん]

従来って言ったら横須賀線小杉駅が出来る前に決まってるだろ…
横須賀線新駅が建ってからまだ3年半しか経ってないんだからな
従来ユーザーが横須賀線とか言ってる奴はアスペか何か？

[460: 匿名さん]

政令指定都市と比べられるほど武蔵小杉は凄いってわけね
なんか安っぽいコンプレックスが爆発してるなぁｗｗｗ
たかが武蔵小杉でしょ・・・そんなに比重を置けるって立派だわ

[463: 住民さんＡ]

＞４５８，４５９
削除されるのは、貴方の投稿が根拠と品位に著しく欠けており、歪んだ偏見と劣等感だけに突き動かされて差別的で下品な表現をいつまでも書き殴っているからです。ただそれだけのこと。恥を知りなさい。
あと、ちゃんと日本語で書こうね。もう少し頑張って。

[465: 匿名さん]

>>455
JX社宅跡地にコンベンションセンターが出来るが、市が言う「大規模」には程遠いしょぼい施設なわけですよ。1,000人しか収容出来ずになにが大規模なのかと。
この施設がもうちょっと大きくてまともなものであれば、エルシィ跡地にはタワマン＋4階建てのしょぼい商業施設なんかじゃなく、それなりのホテルともっと立派な商業施設が出来たんじゃないかと悔しくてならない。
みなとみらいや晴海の向こうを張らなくてもいいが、もうちょっと市が立派な計画をぶち上げることは出来たんじゃないのか？と。

所詮これが川崎市の企画能力の限界なんだろうけどね…。
リッチモンドの盛況ぶりを見るとポテンシャルはあると思うし、本当に残念だ。

[466: ご近所さん]

２年ぶりくらいに覗いてみたけど、あの人まだやってるのかｗ

[468: 入居予定さん]

かわいいというか、かわいそうというか、哀れです。
それにしても小杉に対してすごい執念ですね。

[469: 匿名さん]

>>449
日吉駅が始発駅で伸びたわけではないでしょ？
東急線内の乗り換えは乗降者数に含まれないよ。
グリーラインの伸びが大きいと思う。
東横線では日吉駅が武蔵小杉駅を抜くかもしれない。
武蔵小杉はJRと戦ってるから、特急駅降格は無いと思いたいけど…

[470: 匿名さん]

日吉は開発する土地がない古い街
相鉄線の相互乗り入れとグリーンラインの鶴見延伸で、単なる乗り換え駅になる
今の田園調布と同じような立場だな

[472: 匿名さん]

>>469
日吉はグリーンラインユーザーが伸びしろ、武蔵小杉は街自体の人口増加とJRからの奪還が伸びしろか。
小杉は副都心線直通と優等列車10両化でどこまで客を奪い返せたかねぇ。
もし全然効果なくて、さらに大崎短絡線でも実現してJRに増発されまくると東急は完全敗北。
来年の武蔵小杉の乗降人員数に注目だな。

[473: 匿名さん]

開発する土地は港北ニュータウンにいっぱいある。
まだまだどんどんできる。これは今秋にオープン予定。
http://cazana.net/archives/6492921.html

昭和４０年代に飛鳥田元横浜市長が港北ニュータウン計画を発表した時、
大多数の反応は、何を妄想を語っているのだ、というものだったらしい。
が、それから５０年近く経て改めて思うに、
やっぱり大都市横浜市長の構想力、さすがだったということだな。
徒歩圏内にデパートもある、映画館もある。
しかも開発はまだ終わっていない。
まだまだどんどんできる。

[474: 匿名さん]

港北ニュータウンの泣き所は電車の乗り換えと、駅からバス利用が必要な地域が圧倒的に多いこと。ハッキリ言ってバス利用地域は港北キュータウンと言われているほど田舎も多い。よって港北ニュータウンに住む本質はあくまでも駅から徒歩圏内のことを指すのです。
港北ニュータウン計画自体旧く、自動車移動を主体とした道路計画あっての話が前提、この辺はバブル前の計画であったことが理由で、もし今の計画なら電車移動を主力とするはずですね。なので今の市営地下鉄の貧弱な路線のみしかありません。
本命は多摩川に新設する新大橋計画、目黒通り～川崎宮内～川崎蟹ヶ谷～横浜下田～新羽～ニュータウンの新幹線道路が繋がると新たに都内へのアクセスが楽になり、港北ニュータウンもようやく生きてくるわけです。

武蔵小杉の計画は極めて速い開発で、本来の川崎市営地下鉄が出来れば申し分ない内容となったでしょうが、その分をＪＲ新駅が相当穴埋めができて、便利さでは港北ニュータウンとは比べ物になりません。港北ＮＴから武蔵小杉に越してきた人も多く、同じマンションライフならやはり武蔵小杉の方が全然上と言っております。

港北ＮＴを否定しているわけでなく、若いご家族なら武蔵小杉でなく是非港北ＮＴをおススメします。今は完全にそっちの層をターゲットに絞っての開発になってますし、狭い武蔵小杉で背伸びするよりもイイと思いますよ。

[476: 匿名さん]

＊＊警報発令！
総員スルーせよ！

[477: 匿名さん]

武蔵小杉が背伸びねぇ。
港北ニュータウンは車必須だからね。

小杉のタワマン買って車維持できない人の方ががよっぽど背伸びでしょw
ニュータウンも決して安くないからね。
その上車も維持してるんだから年収はどっちが上かわからんよ。
さらに子育ての環境のために自分の通勤を犠牲にするという優しさもあるわけだ。
今、小杉みたいにセンター北駅直結なんて出来たら
小杉まではいかなくても似たような坪単価だよ。

[478: 匿名さん]

こっちは来年春OPEN。

http://www.fashionsnap.com/news/2011-11-13/premiere-yokohama/

[479: 匿名さん]

↑こっちも今年秋だったw

[480: 匿名さん]

商業施設に関しては明らかにセンター北・南の方がデベからは期待されているよ。
プレミアヨコハマもサウスウッドも小杉にこういうのが出来れば良かったという感じのものだし。
小杉は、何でデベからは外から訪れるほどの街ではないという評価なんだろうか。
交通利便性と商業的な評価が釣り合ってない印象。

別にネガってるわけじゃなくて率直な疑問。東急スクエア見る限り
購買力が他の街より劣るってわけじゃないと思うんだけどな。
商業施設を建てたけど購買力が無くて撤退したような過去のニュータウンとは一線を画している。

[481: 匿名さん]

商業施設に関しては明らかに東戸塚、平塚、立川、柏などの多くの駅に劣りますよ。でも交通利便性で武蔵小杉のほうがいいですね。商業施設を重視する人は武蔵小杉選ばないのでは？

[482: 匿名さん]

>>481
現時点で劣るのはみんな知ってるけど将来的に、ということでは。
とはいえ、アリオに確定だから将来的にも劣ることが確定的だけど。

[483: 匿名さん]

店舗面積比較でいうと
アリオ武蔵小杉37000㎡
東急スクエア11200㎡
三井の商業施設6200㎡
合計54400㎡。

ノースポートモールが72700㎡。

小杉に出来る全ての商業施設合わせてもノースポートにも届かないかな。

[485: 匿名さん]

武蔵小杉は住む場所だから大きな商業施設は必要ないんだな。
生活に必要なものさえあれば良い。

港北ニュータウンは僻地だから大型施設が必要なんだよ。
そうでもしなきゃ誰も住もうと思わないでしょ?

[487: 匿名さん]

現時点でも、将来的でも劣ってもいいけど。

[488: 匿名さん]

港北ニュータウンに住んでましたが、土地は高いが不便極まりないの一言
車に乗って商業施設・・・って言っても、結局あれだけあっても
行かない、不要な施設ばかり、欲しいもの買いに伊勢丹、表参道、横浜に出ちゃう人は多いです。
そもそも新しい商業視施設って言ってもブランド店なんかあるわけではないですしね
本当に若いカップル、ご家族向けのお店ばかりで一度見れば十分です。
武蔵小杉のモデルハウス見に行ったときに駅ビルを見ましたが普段使いなら、多くもなく少なくもなく
ハッキリ言って十分でしょ。
結局は豊洲に決めましたが、現実的な目線で見て武蔵小杉はかなり良いと思います。
港北ニュータウンとは違った価値観ではありますが、武蔵小杉に住む友人たちも
普通に皆さん車も所有してますし、生活環はとても豊かです。
豊洲が取れなければ武蔵小杉にしていたほどです。

[489: 匿名さん]

485誤り
486正解

スーパーだけ比較しても小杉の数倍の規模だからね。
広域から集客してる証拠だよ。

[490: 匿名さん]

都心勤めなら豊洲、横浜、川崎、都心など選択肢を求めるなら武蔵小杉が無難な選択かな。
戸建ても検討して港北ニュータウンも何度も足を運んだけど、
あそこから毎日勤めに出る気にはなれなかったというのが実感。

[491: 匿名さん]

488はパークおばちゃんなのでスルーで。

[492: 匿名さん]

豊洲に決めたの？！
豊洲と港北と武蔵小杉を検討してたのですね。広範囲で少し驚きました。

[493: 匿名さん]

まあ、港北ニュータウンは横浜都市部で働く人のために
計画されたベッドタウンだからね。

根本から間違ってるんだわ。

[494: 匿名さん]

港北ニュータウンあり得ない。が実感。

[495: 匿名さん]

川崎市は有り得ない。も実感。

[496: 匿名さん]

>495 その理由は?
理由も有り得ない?w

[498: 匿名さん]

そもそも武蔵小杉は生活の基点で、電車１本で新宿伊勢丹、渋谷ヒカリエ
横浜そごう、ＭＭ２１、銀座、六本木、品川、東京などすべて３０分以内で行けるので
本質的な豊かさを求めると結構いい立地になる
港北ニュータウンの若者向け施設が死ぬほどデカかろうが、外観がオシャレだろうが
物質的な豊かさはあるだろうが、結局は閑古鳥の施設ばかり、阪急とか東急とかの凋落みればわかるでしょｗｗｗ

[500: 匿名さん]

じゃあなんで港北ニュータウンの商業施設が増え続けてるの？
閑古鳥なら増えないでしょ。

まあ、どれ位あるかも知らんのだろうけどw

[501: 匿名さん]

リタイアした人にとってはな

[502: 匿名さん]

パークのおばちゃんと言ってる人って、このスレッドの最初のころからいる
定期的に作り話で武蔵小杉をべた褒めするオジサンのことですよね。
小杉タワマンの住民なのでしょうか？
作り話をする意図は？

[504: 匿名さん]

武蔵小杉に住んだ以上、そこまで商業施設について求めるわけじゃないけど
アリオみたいに明らかに嫌悪施設なのはやめて欲しい 住環境にまで影響が出るから

[505: 匿名さん]

どこに行くにも小旅行だよね

[506: 匿名さん]

なんで港北が出てくるの？
小杉を選択肢した人は最初から港北ニュータウン
はないと思います。

[507: 匿名さん]

港北ニュータウン、横浜方面勤務の方。
田園都市線のたまプラーザ辺りを購入出来なかった方。
のイメージです(笑)

[508: 匿名さん]

港北ニュータウンは戸建てに住んでこそ価値有り。
マンションでは意味ない。

[509: 匿名さん]

港北ニュータウンならたまプラーザでしょ。

[510: 匿名さん]

住む、住まないじゃなくて商業の比較として
港北ニュータウンが出てきただけ。

私はだったら住まないとかどうでもいいから。

[511: 匿名さん]

自分は、港北も田都も比較対象にすらしてないです。

[512: 匿名さん]

商業の比較も必要なし。無駄な議論。

[513: 匿名さん]

港北ニュータウンは市営地下鉄しか通らない陸の孤島だからね。都心へ出にくいし、横浜みなとみらいに出るのも時間がかかる。歴史が証明してるけど、交通不便なニュータウンは開発途上で入ってきた住民がそのまま固定化して、やがて地域が高齢化して街全体が廃れていくというサイクルをたどる。新陳代謝が起きないからね。なぜなら交通が不便だから。将来的には今の青葉区のようになりますよ。先行して開発された仲町台などはすでにゴーストタウンぽい雰囲気が出てきてますね。

[514: 匿名さん]

513
確かに言える。
その臭いある。

[515: 匿名さん]

自分たちの住んでいる場所をよくしようという意識がなくて
どこへだって行ける、便利！！、消費はよそですればいい、
とか言っている時点で武蔵小杉民の自業自得なんだな。

[516: 匿名さん]

何をもってよくすることになるの？
買い物をするのがよくすること？
交通の便が良いことと、
消費は別次元の話。
頭弱いやつは黙ってろよ。

[517: 匿名さん]

確かに港北ニュータウンだったら戸建で住みたいね。
むしろマンションとかあんまり建って欲しくないんじゃない？

[519: 匿名さん]

商業施設の比較なら同じニュータウンどうし
多摩ニュータウンとなさったらどうですが。
小杉と比較してもね。

[522: 匿名さん]

湾岸エリアと武蔵小杉のマンションを比較検討してた人もいたけど、東京オリンピックで完全に人気を持っていかれたね。商業施設オープンで多少は注目されても、神奈川県の一地方都市としてしか見られなくなってくるのは非常に残念だ。

[523: 匿名さん]

港北ニュータウンからみなとみらいなんて車で30分かからんのだがw
小杉車なしタワマン民には不便に思えるんだろうね。

[525: 匿名さん]

みなとみらいに車で三十分は遠いような、、。

[526: 匿名さん]

モンスターペアレントの発祥の地は都筑区＝港北ニュータウン　これ豆な

[527: 匿名さん]

ソースはchakuwikiだけどねｗ

でもなんとなく分かる気するだろ？小杉スレにずかずかと土足で上がりこんでくるこのかんじ

[528: 匿名さん]

港北ニュータウン、ここではどうでもいい。
またもや人気便乗方と思われる。

[530: 匿名さん]

>529
それは認める。
ただオリンピック突貫工事の弊害を嫌う人もいるんじゃない？

[534: 匿名さん]

タワマン住民だが、車持ってない。
今のところ、必要性も感じてない。
実家も電車で30分。
車なしで何か悪いのだろうか？
年に数回レンタカー借りるが、
不都合は感じていないのだが。

[535: 匿名さん]

あ

[536: 匿名さん]

タワマン住民だが車はある。
けど、たまに使う程度で使う頻度がかなり減った。
いまや駐車場に放置状態。
電車でおでかけすると気兼ねなく酒が飲める。それはそれで良い。

[537: 匿名さん]

>529
湾岸はもともと人気なのでは?
人気に拍車がかかったのは確かだろうけど、
今から買い向かう気にはなれないなあ。
7年後のわずか2週間のためだけに果たしてどれだけの人が釣れるのか。
周辺の商業出店も含めてそう思う。
儲かるのは建設業とデベくらいのような。
ただしカジノが出来れば話は別。
治安は最高級を維持し五輪後も発展はあるだろうね。

[538: 匿名さん]

最近は港北ニュータウンまで小杉に出没する。
全く立ち位置違うのに(笑)

[539: 匿名さん]

ベランダどころか半年前くらい、正面玄関の風徐室のところで
タバコを吸いながら出て行った男性を目撃しました。

後、風徐室のところにタバコの吸殻も落ちていましたよ。
防災センターの方に通報しましたが。

[541: 匿名さん]

>>537
もともと人気なんかないよ。
埋め立ての材料はゴミやヘドロで
そんなところにだけは住みたくないと思われていた場所。
それが昭和時代の常識。
その常識がどうして逆転したのかね。不思議に思っている。

[542: 匿名さん]

>521
仲町台、街中の歩道の隙間から雑草ぼうぼうに生えてるの素敵やん
古くなったニュータウンは寂れ感が普通の街より際立つのはなんでだろうね？

[543: 匿名さん]

豊洲が一大商業都市になったら、一番困るのはみなとみらいじゃないかな。
海が見えて買い物が出来る場所として人気があるけど、豊洲が再開発されたら、都内の人はわざわざみなとみらいまで行かないよね。
小杉の住民もたぶん、湾岸の方に行くと思うよ。

[544: 匿名さん]

武蔵小杉から豊洲に行くにははかなりアクセス悪いね。乗り換えありで40分以上かかるよ。

[545: 匿名]

みなとみらいに行く人は、元町と中華街も一緒に行くと思うので、、元町ﾁｬｰﾐﾝｸﾞｾｰﾙに行って中華街でﾗﾝﾁ、
最近、ﾏｰｸｲｽﾞという大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙもできましたし、、豊洲とは違う雰囲気が横浜にはあります

[546: 匿名さん]

豊洲とみなとみらいは商圏が違いすぎるから競合しないだろ。

個人的には豊洲はいまだにどうやっていいかわからない。いや正直に言うとどこにあるのかもよく知らないｗ

[547: 匿名さん]

都内の人でも休日は車でみなとみらいまで行く人は結構いるよ。品川ナンバー良く見かけるし。

[549: 匿名さん]

豊洲はどう発展しようと横浜には勝てないよ。
広さも規模も違いすぎるから。

[550: 匿名さん]

＞548

冗談止めろよ、陸の孤島の仲町台に嫉妬する奴なんていないだろｗ

嫉妬も何もインターロッキングの隙間から雑草ぼうぼうに生えてるのは事実だし、街全体の廃れ感半端ないじゃん。
それが嫌ならおまえが草刈ってやれよｗ

それにあんなとこ住んだら休日、何して楽しんでいいかわからないわ。
実際のところパークサイドカフェで蚊に刺されながらカフェして何が面白いの？

あと、断っておくと俺小杉の住民じゃないから。アンチ小杉なのであしからず。