ブランズタワー南堀江 Part２

[物件比較中さん]

ブランズタワー南堀江のPart２です。
引き続き情報交換しましょう。


所在地： 大阪府大阪市西区南堀江1丁目1-6（地番）
交通： 大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩3分
公式URL:http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/minamihorie/index.html
売主：東急不動産、伊藤忠都市開発
施工会社：三井住友建設
管理会社：株式会社東急コミュニティー

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166564/

[450: 購入検討中さん]

高層階のP-○タイプ（何か忘れました…）はずっとホームページに乗ってますよね。ただ売れてないだけではないでしょうか？

[451: 匿名さん]

こちらはキャピタルゲインでますか！？

[452: 契約済みさん]

それは、分かりません。
確実に分かれば、みんな買います。

リスクヘッジを考えれば、J-REITなども候補だと思いますが。

[453: 匿名]

高層階が残っているのは、ターゲットが中途半端だったのだと思います。単身やディンクスに魅力的な立地なら、彼らが好む間取りを用意すべきでしょう。ひびきなど…超高層階でも１LDKをゆとりの広さで用意していました。この立地でファミリー向けの間取りが高層階は多すぎだと思いました。

[454: 匿名さん]

453さん、個人情報をこんな処で流すのは、貴方の性格に問題があると思いますよ。

[455: 匿名さん]

彼らがって…貴方がでしょw

[456: ビギナーさん]

しかし、賃貸はまだ１か月あるとはいえ、なかなか決まらないようですね。

[457: 匿名さん]

ここの引渡しと内覧会っていつですか？

[458: 匿名さん]

確かに前道狭いと思う。駅直結ならまだしも。
四ツ橋筋の歩道拡張工事とかないのかな。中央大通とかなんか工事してるし。

[459: 匿名]

早く完売して欲しいですね

[460: 入居予定さん]

今日見に行ったら、パイプのまわりに柵が取り付けられ、
植栽も少し増やしてくれておりました。まずまずです。
欲をいえば北側のエントランスの植栽が寂しいです。
成長してくれるでしょうがもう少し増やして欲しいですね。

[461: 入居予定さん]

なかなか現地に行けないので、写真をアップしていただけましたら嬉しいです。よろしくお願いします。

[462: 匿名さん]

パイプの周りに柵って、柵ですか…。まあ入居者がそれでいいのなら。

ずっと不思議に思うのはなぜエントランス付近の大切なところに生パイプがにょっきり見えるような施工にしたのかということです。まあこれも今さら言っても仕方ないことですが。

[464: ご近所さん]

近所を通ったので。

問題のパイプ北側

[465: ご近所さん]

問題のパイプ南側

[466: ご近所さん]

川!?

[467: ご近所さん]

エントランス

[468: ご近所さん]

正面

[469: 匿名さん]

パイプ以外は最高。
欲を言えば、もう少しだけ道路と距離があればよかった。

[470: 匿名さん]

エントランス狭くない？

[471: 匿名さん]

建ぺい率が大きすぎるのでしょうね。
高速と道路に挟まれた感じなので土地取得が難しかったのかな。
まあそれは初めから分かっていることなので。

[472: 入居予定さん]

写真ありがとうございます。

欲を言えば、もう少ししっかりと隠して頂きたかったですが、東急さんがちゃんと対応してくださった事は嬉しいですね。

[473: 契約済みさん]

私も現地を見てきました。
とりあえず東急が対応してくれたことには満足しました。
でも、まだ物足りない。植栽を問題のパイプまわりにもっと生い茂らせて欲しいです。
ベンチ後ろの小さなツリー。一本だけ増やされてますが違和感があります。
私ならグラデーションになるようにもう一本植えて見映え良くしますが。
それから葉が落ちて枯れているように見える植物は夏には緑がつくのでしょうか。
冬場も青々とするようにして欲しいです。
やっと明日から内覧会ですね！

[474: 匿名さん]

物に毛はやしてごまかし…
何十年も住むかも知れないのに、ないわ
他人の住居なんてどうでもいいって事か…

対策したってのは設計ミスか施工ミスを認めた?

[475: 契約済みさん]

お写真ありがとうございました。

[476: 匿名さん]

エントランスはパイプよりも幅の方が気になる。

[477: 匿名さん]

パイプは結局、格子か…隠し切れないんですね。

確かに世帯数の割りにエントランスの幅が狭いかもしれません。

ただ、これは今更な問題ですな。

[478: 契約済みさん]

エントランスの幅は、これで十分だと思いますよ。
ホールじゃあるまいし同時に何人が通ることを想定しているのでしょうか？
両サイドにエントランスが有るし、住居用ですから、
人の出入りを考えてもこれで十分。
その分、エントランスホールが広くなり、バランスも良いと思います。
トータル的に見て、私はこれで満足です。

[479: 匿名さん]

人が通るだけなら十分ですよ。
それにエントランスの幅を広くとるとホールとのバランスがよくないのでいろいろ考えているのだと思います。ここはそういうコンセプトでデザインされたのでしょう。ただそのコンセプトならエントランス周辺をもう少しハイセンスに繊細に施工すればグレードアップしたのにと思います。今からでも可能なんでここは施工業者だけに任せずデザイナーに詰めてデザインさせれば良いのではないかな。そんなに費用かからないと思う。

[480: 匿名さん]

歳をとってきて殆んど毎日電車移動の私には、駅から3分便利でなかなか魅力的な立地のタワーマンションだと思います。
徒歩で食べ歩きできるお店も多くていいんじゃないですか。

[481: 契約済みさん]

エントランスの幅は実際見てきましたが、写真よりも広く見えます。

[482: 匿名さん]

ん～車からみたせいか、狭く見えたのかな…
ただ、他の新築タワマンと比べるとショボイ。

[483: 契約済みさん]

内覧会の説明では、この状態が最終だそうです。
少し、目隠ししても、やはり剥き出しです。

北、南の両塩ビ配管剥き出しも問題ですが、北の側面にもかなり存在感ある塩ビ配管剥き出しがありました。

これって、最初から設計上、計画されてたんでしょうか？
あまりに、不格好だと思うのですが。。。

当然、パンフレットなんかにも、どこにも、この配管剥き出しが記載されてないんですが、質問すると、あくまでイメージでどこの業者もパイプは省いて表現します。と言われましたが、そんなもんなんですか？凄い馬鹿にされた様に感じました。。

マンションの顔にあんなのを、付けられて、それの何が悪いんですか？という態度だったので非常に失望しています。

手付金だって安くはありませんが、住む気になれませんのでしっかり考えたいと思います。

こんな事もあるんですね。
勉強になりました！
出来上がりを楽しみにしてただけに、ほんと、ガッカリしました。

こんな風に感じてるのは、私だけなんでしょうか？

[484: 匿名さん]

青田買いやから仕方ないよ。

[487: 匿名さん]

やはり最初からこの場所にこのパイプは設計上ありえない
もしこれが規定路線だったのならデザインした方のセンスを疑う

想定外に出たとすると、設計忘れか設計ミスか施工ミスしかないと思う
建物の表側じゃなくて横か裏側が柵なら安全上の理由で考えても妥当だが
表玄関の隣にこれじゃおかしいでしょう

本来なら壁の材料を使ってデザイン的に囲い、壁の一部とするのが妥当でしょう
もうちょっと下側から蛇が顔出すみたいな感じならいいのに何であの高さから
なのかがミスを思わせる

[488: 契約済みさん]

485さん、ありがとうございます。

少しでも同じ様に感じておられる方がいて、良かったです。質問しても、はぁ。そうですか。そんなもんですよ。一応、御意見は承りました。ただ、これが現状では最終決定ですという様な返答しかありませんでした。

私はもう、信頼感を失ってしまいましたが、
是非、485さんも意見してあげて下さい。
よろしくお願いします。
そして、東急さんはその様な意見を真摯に聞いて欲しいと願っています。。。

[489: 契約済みさん]

487さん、私も同感なんです。センスの悪い仕事ですね、がっかりです。仕事にプライドはないのでしょうか。
私が現場責任者なら、間違いなくあとせめて30センチ低い場所から太いパイプをだすか、花壇をまわして植栽で隠します。
壁面の太いパイプも、責任者が最後にチェックするとき普通は気になるから、目隠しの大きな樹木を植えるとか、素人目でも考えることです。譲歩して内覧会まで我慢しますが、仮に指摘してもし開き直るようでしたら、無いですね。

[490: 匿名さん]

エントランスがタワマンらしくない。。やっぱ敷地がキツイのかな。

[491: 匿名さん]

490うるさい、しつこい、去れ。論点ずれるわ。

[493: 匿名さん]

そのとおり。
490は〇〇のひとつ覚え。あなたの好みでエントランス作っているのではないので。
パイプのことは契約者にとって現実に検討に値することだからレスしているのです。
揚げ足取りしか関心のない人がイッチョカミするなってこと。

[494: 契約済みさん]

このような場当たり的な修繕、不誠実で子供騙し的な回答で契約者がおとなしく納得すると思わない方がいい

[495: 契約済みさん]

今日内覧会でしたが思ってた以上に良かったです！
パイプは北側が少し目立つようなので柵を二重にしたほうが良いですね

[496: 入居予定さん]

494さんのおっしゃるとおりだと思います。再度仕事帰りに確認して参りました。ちなみに私は女性契約者です。
女性目線の美的センスで申し上げるとあんな高さのど真中に穴を開け太いパイプがぶら下がり、それを付け焼き刃で後から柵隠しする発想は常識外です。それとも施工ミスではなく最初から柵で隠す予定であの高さから穴を開けパイプをニョキニョキさせたのであれば更に有り得ません。もしくは男性目線なら許せるのでしょうか。ベランダ下壁の太いパイプも樹木が少ないため丸見えでしたし、柵をつけた部分も上から太パイプを覗きこんだら丸見えでした。現場では数日前スーツを着た男性ばかりでチェックされているようでしたが、女性の目もチェックに入っていれば確実に違っていたでしょう。再施工は本当に絶対に無理ですか？？少なくとも女性顧客の心は、たったこの太いパイプひとつのせいで離れると思います。だって美しくないですから全てが台無しなんです。このまま完成ならば本気で考え直しますね。

[497: 契約済みさん]

495さん柵を二重なんてもっと嫌です

[498: 契約済みさん]

再施工は可能です。お金がかかるだけです。
この程度なら、お金を掛ければ殆どの事は可能であると思います。

また、棚を設置すると言う事は、はじめに予定が無いのであれば、
設計ミスを認めているのと同じだと思います。

東急さんも、さっさと認めて、修正しないと、悪いうわさが広がるだけなんですけどねぇ。

今後の、販売に影響すると思うのですが、火消しする気が無いみたいですね。

[499: 匿名さん]

>>491
論点ってあのパイプのことですか？
私は全然気にしません。ていうか気づかない程度でした。
気にするのはアプローチの狭さです。
なんでいきなり【去れ】とか言われんのかがわかりません。

[500: 契約済みさん]

まさかパイプの長さをケチるために最短距離で伸ばして、穴あけちまえ！とかではないでしょうね。このままではブランズのイメージが失墜です。もしやこの掲示板で問題になっていなければ、柵もついてなかったわけですか？太パイプ剥き出しで。

[502: 匿名さん]

495さんの自分を納得させようという気持はとても分かります。
496さんは入居者の心情を率直におっしゃっていると思います。
女性でなくったって嫌ですよ。むしろ男性から見てマジできちんと仕事してるんか？って憤りを感じるのではないでしょうか。
１万や２万の買い物とはわけが違います。一般人にとってはそれなりの大きな金額なんですから。
東急さんはブランドの傷にならないように小手先ではなく誠意を持って対処すべきだと思います。

[503: 匿名さん]

立地が良いだけに道路との距離に余裕がなかったり、エントランスの作りがスマートになるのは致し方ない。

[504: 契約済みさん]

柵を二重にしたらパイプが見えにくくなると思ったのですがね〜。

[505: 匿名さん]

>>501
四ツ橋北上してても渋滞してるときは、写真くらいとれるぜ。

[506: 契約済みさん]

とれるぜって

[507: 契約済みさん]

パイプのデザインが嫌で本気でキャンセルを考えている方っていますか？？

[508: 契約済みさん]

内覧会での東急さんの対応如何によってはキャンセルもあると思ってます。一方で、これが完成と言いながら、北方向の一番目だつ高い位置からの垂れ下がったパイプの後付け柵隠しや、南方向のパイプ辺り後付け植栽増やしは、果たして当初からの計画通りなのか、施工ミスを認めたのか、502さんがおっしゃるとおり安い買い物ではないので、契約者を小馬鹿にして説明義務を怠ることは決して許されることではありません。今の状態は、再施工を逃れるための単なる誤魔化しでしかありません。納得できるはずがありません。

[509: 契約済みさん]

疑ったらキリがないですが、No.380さんの投稿で知った岩山健一氏のブログを読めば読むほど疑念が彿彿とわいてしまう

[510: 契約済みさん]

私は「ブランズ」のブランドイメージに関わるタワーマンションの顔であるエントランス近くに穴を開けて長くぶら下がった太パイプをずさんにも短絡的に柵で隠す余りのセンスの悪さに憤りを越してあきれ果てておりますが、それ以外に疑いは感じていないです。

よく見ると、植栽やツリーが少ないためワンちゃんの足洗い場や壁づたいの太パイプも公道から丸見えです。

せっかく公道に面した良い立地なのにかえって欠陥が目だつとは残念すぎます。

東急さんは再施工等ケチっていないで早く対応をしないとブランドイメージに傷が残ると思います。

それでなくともタワーマンションを購入するターゲットは見栄えを重視する人だと思うので、私達契約者をがっかりさせる=今後の販売に大きく響くでしょうね。

[511: 匿名さん]

ブランズの前は、アルスだった。

[512: 入居予定さん]

実際見てないから何とも言えませんが、そんな酷いんですね…
せっかくなら人から羨ましがられるような物件に住みたいですよね。内覧会で見て、やはり納得行かない場合は、引き渡しまでならキャンセルできますか？

[513: 匿名さん]

キャンセル出来ますよ。手付け放棄ですが。

[514: 匿名さん]

手付を放棄すればキャンセルできるはずです。
理由・状況次第では手付を放棄する事なくキャンセルできる場合もありますが、エンタランス部分や側壁にあるパイプが気に入らないからという理由では無理でしょうね。

[515: 契約済みさん]

そもそも、ブランズとは、原点に立ち返り、東急がお客様に提供する価値（約束）は何なのか？を考えたところ、これまで培ってきた思想やノウハウを集約できると考え、ブランズと言う一つのブランドに集約したらしい。

そして、そのコンセプトは「上質という未来へ」をステートメントとし、
「お客さまひとりひとりの視線に立つ」、
「揺らぐことのない安心と安全を」、
「長く愛される住まいであるために」
「洗練された空間づくりを」
「家は完成して終わりではない」（人の暮らしとともに成熟していくもの。私たちには、そのサポートをする準備ができています）。

なのであるが、「洗練されたデザイン」が、エントランス横の塩ビのパイプの多用か？
「長く愛される住まいであるために」、棚でその場しのぎの補修？
「揺らご事の無い安心と安全」であれば、納得のいく説明はして欲しい。。

兎に角、契約者を裏切ったとまでは言わないが、失望した契約者もいるのも事実。
あまりにも高飛車な、説明では、誠意は伝わりませんよ。

最後に「お客さまひとりひとりの視線に立つ」、ホンマに今回の件で、出来てますか？？
今回、顧客が欲している事が何か分かってますか？

[516: 匿名さん]

ブランズタワー・ウェリス心斎橋
いよいよ始まりましたね。
ブランズタワー南堀江にはかなわないですが、ウェリス心斎橋も頑張って欲しいです★

[517: 契約済みさん]

516 ここ最近のここの板を見たらわかりませんか？
嫌味にもほどがありますよ。性格悪すぎ！悪趣味ですねぇ

[518: 匿名さん]

個人的には四ツ橋駅（ビジネス）＞＞長堀橋駅（お水）
のイメージなんですが・・・暴＊団の多い島之内も近いし。

[519: 匿名さん]

>517
まあ嫌味で性格悪い〇〇はどこにでもいますから。スルーすればいいのでは。
でも比較的ここはマジな指摘やまっとうな憤りの方が多いと思いますけど。

[520: 匿名さん]

マジな怒りは、林田力さんが本を出版してますね。
随分前に話題になりましたが。

[523: 匿名さん]

そんなパイプ、パイプって目くじら立てなくてもいいのでは？

ここは立地が命のタワマンだし。

それと、パイプではありませんが…
あまり細かいことでゴチャゴチャ言う人が同じマンションに住んでると気分的にあまり良くない。

[524: 入居予定さん]

私も立地重視で購入しました。
内覧会に専門業者同伴で行きましたが、とても丁寧に仕事をしているのが分かってよかったです。
また防音が良かったです。24時間換気して窓を閉めていても静かで安心しました。日常窓を開ける事はないので。

[525: 匿名さん]

ここはアクセスがいいのがメリットです。それは本当にいいのです。
あとは普通に作ってくれればＯＫなんですよ。普通ならそれで文句はないでしょう。

細かいことは言う必要がない。でも大切なことまでガマンして呑み込んでストレス抱えてもよくないでしょう。
パイプは一般常識として普通の施工ではないと思います。他にありますか？

[526: 契約済みさん]

523さん、本当に入居予定で、パイプもしっかり見ましたか？

これが、細かい事でごちゃごちゃ言ってるとは、随分失礼な感じがしますが。。

少なくとも、他のタワーマンションでは、エントランス周りで、あのような、いびつで目立つ塩ビ配管剥き出しは見たことありませんが。

あの配管を見てから、たくさんのタワーマンションのエントランス周りも確認しましたが、ますますあり得ないという印象を持ちましたよ。

523さんが、本当に入居予定者かは知りませんが、本当に入居予定であのパイプを細かい事と言える心の広い方であるなら、同じマンションに住む人間の戯言など、受け流してはどうですか？

まぁ、心配しなくても、あなたが言う細かい事をごちゃごちゃ言う人間は、この物件からいなくなるとは思いますが。少なくとも私はそうです。

まぁ、感じ方って人それぞれだとは思うので本当に、このパイプが取るに足らないと感じられるなら、問題無いんでしょう。

ただ、私は無理です。
少なくとも、無理だと感じさせない誠実な説明ぐらいは、東急さん必要ではないでしょうか？

[527: 匿名さん]

火消しを業者に頼んだ?
契約者であればあるほど是正して欲しいはず

[528: 匿名さん]

既に造ってしまったものを除去したり変更したりするのって結構な負担になります。
戸建のように、オーナーが現地で毎日確認していればこんなことは起こらなかったのでは？！

[529: 匿名さん]

パイプを除去するのなら別ですが再施工といってもそんなに大層なものではありませんよ。
見栄えよくパイプを囲って躯体と一体化すれば済みます（ただ植栽で目隠しはいただけない）
費用負担もわずかでしょう。職人さん数人で１日で出来ると思いますよ、素人考えですが。
東急さんのやる気の問題だと思いますよ。

[530: 匿名さん]

＞あまり細かいことでゴチャゴチャ言う人が同じマンションに住んでると気分的にあまり良くない。

これだけパイプの件を大勢の契約者が問題視してるのに契約者側を貶すんですか…

へー、凄いね。

[531: 匿名さん]

>>530
同一人物が連投している可能性もある。
ＩＰアドレスの開示請求でも出すしかないかな？
つかパイプパイプパイプって気になるなら、掲示板に書いて晒すより、事業者に直接言った方が効果的なのでは？
俺は、あのエントランスの狭さが気に入らんけど、立地が最高だから仕方がないと諦めている。

[532: 匿名さん]

エントランスで連投しているのはあなたではないのですか？

エントランスは幅も含めてここのモチーフのデザインです。施工ミスではないですよ。

[533: 匿名さん]

確かに、こんなパイプはみたことない。
むき出しなので、劣化は早い。修繕費かかりそう。
それよりも、車の騒音はすごい。

[534: 契約済みさん]

531さん、契約者には、内覧会があってその場で意見しても現状、これでいきますとの事なんですよ。

既に、事業者に直接言ってる方もいるんです。
私もそうですが。。

現状、問題があってそれを提起してるので、真っ当な投稿が多いと思いますよ。

別に、個人的な趣味云々を議論してる訳ではないと思いますが。エントランスがあまり広くないのは、最初から分かってる事ですし、それに難癖つけてる人は多くないと思いますよ。

変なパイプはあるけど、気にしないで、立地最高なので我慢されるんですか？

とても、本当に入居予定の方の発想とは思えませんが。。

[535: 契約済みさん]

うちは金曜に内覧会でした。
南向きの部屋で音は覚悟してましたが、騒音は想像以下で良かったです。さすがの防音サッシですね。窓を開けるとうるさかったですが（笑）

[538: 入居予定さん]

パイプ以外は何の問題もないんです。出来ればキャンセルもしたくないけれど、如何せんどうしてもタワマンにそぐわないセンスの悪いパイプの仕上げが受け入れられません。他の契約者さんもがっかりしているようですし、どうか東急さん、何とか柵で覆わなくてもいいように見栄えよく直して頂けないでしょうか

[539: 匿名さん]

あ～ぁ、ここでエントランスのパイプにしろ、エントランスの狭さにしろ…愚痴愚痴言うても、どーしーよーも無いのに…逆に、魚拓とられ永久保存されるだけ。
中古で売れにくくなるし、賃貸も客付しにくくなる。
何なんだろう。

[540: 契約済みさん]

このような掲示板の書き込みなどが大きな影響力があるとは思えないけど。しょせん関係者の自己満足に過ぎません。

[541: 匿名さん]

ほな泣き寝入りでっか。
せっかく利便性のええマンションやのに。画竜点睛を欠きましたなあ。

[543: 購入検討中さん]

このまま完売がなければ、棟内モデルルームが
できるんでしょうかね。
そうなれば一度見に行きたいと思います。

[545: 匿名さん]

なんでこの時点で完売していないのでしょう？
東急でもスミフでもダメな物件は売れません（ここがダメという意味ではありませんよ、立地とかアクセスとか良いし）天下の…とかもう少し謙虚になった方がいいと思いますが。
市場や購入者の反応は正直だと思います。

[546: 匿名さん]

十分じゃないですか。
もう残りは数戸ですよね。
サンクタスだけで900戸もの需要を吸収したわけですから、十分売れたと思います。
あとも棟内からの眺望が確認できれば値引きなどせずとも完売します。
後発はもっと高いですから余裕でしょう。

[547: サラリーマンさん]

後発はもっと高いですか？

[548: 匿名さん]

関西圏はまだ需要が冷え込んでいますから価格の上乗せは難しいでしょう。
ヘタすると購買マインドがさらに低迷する可能性もありますから。
消費者も慎重なので個々の物件で判断するケースが増えると、欠点やマイナス面が露呈した物件は売れ残ったり中古価格に影響出るでしょうね。