ブランズタワー南堀江 Part２

[物件比較中さん]

ブランズタワー南堀江のPart２です。
引き続き情報交換しましょう。


所在地： 大阪府大阪市西区南堀江1丁目1-6（地番）
交通： 大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩3分
公式URL:http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/minamihorie/index.html
売主：東急不動産、伊藤忠都市開発
施工会社：三井住友建設
管理会社：株式会社東急コミュニティー

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166564/

[401: 匿名さん]

398いやいや逆でしょう
掲示板で物議を醸すことで、販売側もようやく少しは焦るのでは？
東京億ションも黙っていたら販売側は来月静かに引き渡すつもりだったらしい
契約済みの方々は脅しに屈することなく引き渡し前にパイプ問題を糾弾するべき

[406: 匿名さん]

もう今の騒ぎと実際の外観で
検討者はドン引きでしょ

板マンならわかる、タワマンでしょ
この辺りがデベのタワマンの経験値となって出てくる…

[407: 匿名さん]

一つ間違いがあると、他にもあるかもと心配ですね。
場所的にファミリー層が多そうだけど、この問題が北区や中央区の一等地タワーで起きたら
もう大変だったと思います。資産家や投資家達が購入していると大もめしそう。

[408: 匿名さん]

最新のエントランスです
工事関係者らが問題のパイプを指して何やら話し込んでいました。

[409: 匿名さん]

概観は綺麗だな。パイプも別にいいんじゃない？
パイプより敷地に余裕がないのが気になる。
キツキツタワマンの典型例。
前の東京のタワマン火事みたいなのが一番怖い。

[410: 匿名さん]

ランドプランに余裕がないのはもともと分かっていたことだと思いますよ。
購入した人たちもそこは納得して決めたのだと思いますし。
今さら言っても仕方ないことだと思います。
今解決すべきことはパイプですね。ここは十分に再工事可能な場所ですから。できると思います。

[411: 契約済みさん]

別にいいと思う。

[413: 入居予定さん]

この場所・敷地ならばゆとりをつくるのは勿体無いと思うが。

[415: 契約者]

別にいいと思うが。 購入者に対して失礼です。

[416: 契約済みさん]

415様 腐れ外道は無視しましょう

[417: 契約者]

おっしゃる通りです。

[418: 匿名]

414がわけのわからないことを言っていますね。かわいそう。

[419: 匿名さん]

パイプの問題解決すると良いですね〜！

[421: 匿名さん]

そうですよね。
常識では考えられないですもの。
東急がなんとかするというよりも、まだ工事の途中なんだと思います。
おそらく、というか必ずパイプはなくなると思いますよ。

[422: 匿名さん]

東急に聞けばいい話です

[425: 匿名さん]

敷地面積：1583.31m2･･･投資用マンション（エステム・プレサンスなど）の２～３倍程度の敷地面積。

マンション買うならファインシティ大阪城公園やグランドメゾン西九条BIOのように超大規模でゆとりのある敷地の方がいい。

それに、前道が狭いのは致命的だと思う。駅直結型ならまだしも、３分。

１分の差は大きいよ。これで徒歩５分ならもうオワマンでしたね。

あと火事は本当に気をつけたほうがいいよ。高齢者とお水系で喫煙者は特に。

賃貸でも結構タバコの不始末とか問題になるから。

[426: 契約済みさん]

このマンションの１９階には、とても素敵なラウンジが共用スペースとして利用できます。
私はこれも魅力であると考えております。
自宅でもなく、お店でもない。
また、二次会が（一人酒ですが）、自分のマンションで楽しめる、素晴らしいことだとおもいます。
マンションに居ながらに、すてきな気分を身近に感じる事ができる。

とても内覧会が楽しみです。
なお、私は、東急の関係者でも業者で無いことを申し上げておきます。

[427: 匿名さん]

大規模マンションがいいとかタワマンがいいとかは一概に言えるものではないでしょう。
やはりそれぞれ個別の物件に即して（プラス個人的条件）価値判断はなされるべきですから。

タテに長いタワマンで高層階のラウンジ等の共用施設はメリットのひとつでしょうね。
タワマンは都市型生活にこそ適したもので、それだけに外観も含めてセンスの良さが問われる。そこはきちっと手を抜かずに作ってもらいたいです。

[428: 契約済みさん]

おっしゃる通りです。だからこそ東急さん、外観はきちんと手を抜かず造って頂かないと。

[429: 入居予定さん]

キレイなエントランスですね！
部屋にも明かりが灯ったら、夜なんかは外観はすごくキレイになりそう！
入居が楽しみです(^_^)

[431: 匿名さん]

ここ竣工が2月中旬ってあるけどもうこれで完成しているのでしょうか。
来月末には入居かな。新しいエントランスはステキでしょうね。

[432: 購入検討中さん]

Pタイプ4090万が残っているみたいですが、これは何階の部屋ですか？

[433: 入居予定さん]

エントランスがキレイというのは、あくまで408さんの写真を見ての感想です。
実際に現地に行った訳ではないのでパイプの雰囲気は分かりませんが(･_･;

[434: 購入検討中さん]

29階南向きの部屋です。高層階、南向きなので、同じく検討中です。

[435: 匿名さん]

本当に検討中の方はここに書きません
だって競合者増えるかもっていう心理働きますから
業者としか考えられない

普通はここに辿り着く前に営業に電話するでしょ

[436: 匿名さん]

競合者同士がどうのという時期ではないでしょう。
それに営業に話して解消する問題ではないから契約者はまじめに心配しているんだと思いますよ。
この手のことは営業の次元でないことは誰にも普通に分かりますから。

[438: 購入検討中さん]

434です
すでにこの物件は先着順になってますし、部屋の詳細は問い合わせたら分かる事だから、競合者の懸念はないです。自分はまだ検討段階で、本当にその部屋が欲しい方がいるのであれば、その方に住んで頂きたくて情報提供しただけです。

[439: 購入検討中さん]

432です。434さん、ありがとうございます。
高層階ということで、興味が高まりました。早速デベに連絡してみます。

何事も事前調査は必要ですし、ネットの手軽さでここに書き込んでみました。
こんなに早く回答がいただけて嬉しいです。ありがとうございました。
お互いベストの選択ができればいいですね。

[440: 契約済みさん]

週明けにパイプの進捗を確認しに行きます。

[441: 購入検討中さん]

Pタイプ、メニュープラン1LDK、納屋付き、29階、南向きですよ。
自分は予算オーバーでめちゃくちゃ欲しいけど簡単に手が出ません。

[442: 購入検討中さん]

432さん、どういたしまして。そうでした！Ｐタイプは2LDKですけど、この階は1LDKになってます。納屋とウォークインクローゼットも付いてました！優雅な独身生活を満喫するのに良い間取りだと思ったのですが、、、予算オーバーで…涙
ただ、広さを考えたら決して高くは無いとは思いますが。

[443: マンション投資家さん]

敷地面積確かにせまい・・。
DINKSには安けりゃいいかも。

[444: 購入検討中さん]

敷地広けりゃ良いってものでもない。

[445: 匿名さん]

うん。東西、大きな道に挟まれてるけど、逆に開放感あるからええやん。

[446: 匿名さん]

今日も前を通りましたがパイプに目がいくね
誰かデベに聞いた人いないのかな…

[447: 契約済みさん]

パイプの件、そうですか。
何も改善されていませんか。残念ですね。
私は内覧会まで東急への発言は誠実な対応を信じて我慢しますが、何の改善策みられなければ勿論指摘します。
おそらく見栄えが悪いため、きっと他の契約者からも指摘が入るでしょう。当然のことです。

[448: 購入検討中さん]

高層階のみいくつか残ってますね。。。
なんでなんでしょうか。これもローンキャンセルが出たのかな？

[450: 購入検討中さん]

高層階のP-○タイプ（何か忘れました…）はずっとホームページに乗ってますよね。ただ売れてないだけではないでしょうか？

[451: 匿名さん]

こちらはキャピタルゲインでますか！？

[452: 契約済みさん]

それは、分かりません。
確実に分かれば、みんな買います。

リスクヘッジを考えれば、J-REITなども候補だと思いますが。

[453: 匿名]

高層階が残っているのは、ターゲットが中途半端だったのだと思います。単身やディンクスに魅力的な立地なら、彼らが好む間取りを用意すべきでしょう。ひびきなど…超高層階でも１LDKをゆとりの広さで用意していました。この立地でファミリー向けの間取りが高層階は多すぎだと思いました。

[454: 匿名さん]

453さん、個人情報をこんな処で流すのは、貴方の性格に問題があると思いますよ。

[455: 匿名さん]

彼らがって…貴方がでしょw

[456: ビギナーさん]

しかし、賃貸はまだ１か月あるとはいえ、なかなか決まらないようですね。

[457: 匿名さん]

ここの引渡しと内覧会っていつですか？

[458: 匿名さん]

確かに前道狭いと思う。駅直結ならまだしも。
四ツ橋筋の歩道拡張工事とかないのかな。中央大通とかなんか工事してるし。

[459: 匿名]

早く完売して欲しいですね

[460: 入居予定さん]

今日見に行ったら、パイプのまわりに柵が取り付けられ、
植栽も少し増やしてくれておりました。まずまずです。
欲をいえば北側のエントランスの植栽が寂しいです。
成長してくれるでしょうがもう少し増やして欲しいですね。

[461: 入居予定さん]

なかなか現地に行けないので、写真をアップしていただけましたら嬉しいです。よろしくお願いします。

[462: 匿名さん]

パイプの周りに柵って、柵ですか…。まあ入居者がそれでいいのなら。

ずっと不思議に思うのはなぜエントランス付近の大切なところに生パイプがにょっきり見えるような施工にしたのかということです。まあこれも今さら言っても仕方ないことですが。

[464: ご近所さん]

近所を通ったので。

問題のパイプ北側

[465: ご近所さん]

問題のパイプ南側

[466: ご近所さん]

川!?

[467: ご近所さん]

エントランス

[468: ご近所さん]

正面

[469: 匿名さん]

パイプ以外は最高。
欲を言えば、もう少しだけ道路と距離があればよかった。

[470: 匿名さん]

エントランス狭くない？

[471: 匿名さん]

建ぺい率が大きすぎるのでしょうね。
高速と道路に挟まれた感じなので土地取得が難しかったのかな。
まあそれは初めから分かっていることなので。

[472: 入居予定さん]

写真ありがとうございます。

欲を言えば、もう少ししっかりと隠して頂きたかったですが、東急さんがちゃんと対応してくださった事は嬉しいですね。

[473: 契約済みさん]

私も現地を見てきました。
とりあえず東急が対応してくれたことには満足しました。
でも、まだ物足りない。植栽を問題のパイプまわりにもっと生い茂らせて欲しいです。
ベンチ後ろの小さなツリー。一本だけ増やされてますが違和感があります。
私ならグラデーションになるようにもう一本植えて見映え良くしますが。
それから葉が落ちて枯れているように見える植物は夏には緑がつくのでしょうか。
冬場も青々とするようにして欲しいです。
やっと明日から内覧会ですね！

[474: 匿名さん]

物に毛はやしてごまかし…
何十年も住むかも知れないのに、ないわ
他人の住居なんてどうでもいいって事か…

対策したってのは設計ミスか施工ミスを認めた?

[475: 契約済みさん]

お写真ありがとうございました。

[476: 匿名さん]

エントランスはパイプよりも幅の方が気になる。

[477: 匿名さん]

パイプは結局、格子か…隠し切れないんですね。

確かに世帯数の割りにエントランスの幅が狭いかもしれません。

ただ、これは今更な問題ですな。

[478: 契約済みさん]

エントランスの幅は、これで十分だと思いますよ。
ホールじゃあるまいし同時に何人が通ることを想定しているのでしょうか？
両サイドにエントランスが有るし、住居用ですから、
人の出入りを考えてもこれで十分。
その分、エントランスホールが広くなり、バランスも良いと思います。
トータル的に見て、私はこれで満足です。

[479: 匿名さん]

人が通るだけなら十分ですよ。
それにエントランスの幅を広くとるとホールとのバランスがよくないのでいろいろ考えているのだと思います。ここはそういうコンセプトでデザインされたのでしょう。ただそのコンセプトならエントランス周辺をもう少しハイセンスに繊細に施工すればグレードアップしたのにと思います。今からでも可能なんでここは施工業者だけに任せずデザイナーに詰めてデザインさせれば良いのではないかな。そんなに費用かからないと思う。

[480: 匿名さん]

歳をとってきて殆んど毎日電車移動の私には、駅から3分便利でなかなか魅力的な立地のタワーマンションだと思います。
徒歩で食べ歩きできるお店も多くていいんじゃないですか。

[481: 契約済みさん]

エントランスの幅は実際見てきましたが、写真よりも広く見えます。

[482: 匿名さん]

ん～車からみたせいか、狭く見えたのかな…
ただ、他の新築タワマンと比べるとショボイ。

[483: 契約済みさん]

内覧会の説明では、この状態が最終だそうです。
少し、目隠ししても、やはり剥き出しです。

北、南の両塩ビ配管剥き出しも問題ですが、北の側面にもかなり存在感ある塩ビ配管剥き出しがありました。

これって、最初から設計上、計画されてたんでしょうか？
あまりに、不格好だと思うのですが。。。

当然、パンフレットなんかにも、どこにも、この配管剥き出しが記載されてないんですが、質問すると、あくまでイメージでどこの業者もパイプは省いて表現します。と言われましたが、そんなもんなんですか？凄い馬鹿にされた様に感じました。。

マンションの顔にあんなのを、付けられて、それの何が悪いんですか？という態度だったので非常に失望しています。

手付金だって安くはありませんが、住む気になれませんのでしっかり考えたいと思います。

こんな事もあるんですね。
勉強になりました！
出来上がりを楽しみにしてただけに、ほんと、ガッカリしました。

こんな風に感じてるのは、私だけなんでしょうか？

[484: 匿名さん]

青田買いやから仕方ないよ。

[487: 匿名さん]

やはり最初からこの場所にこのパイプは設計上ありえない
もしこれが規定路線だったのならデザインした方のセンスを疑う

想定外に出たとすると、設計忘れか設計ミスか施工ミスしかないと思う
建物の表側じゃなくて横か裏側が柵なら安全上の理由で考えても妥当だが
表玄関の隣にこれじゃおかしいでしょう

本来なら壁の材料を使ってデザイン的に囲い、壁の一部とするのが妥当でしょう
もうちょっと下側から蛇が顔出すみたいな感じならいいのに何であの高さから
なのかがミスを思わせる

[488: 契約済みさん]

485さん、ありがとうございます。

少しでも同じ様に感じておられる方がいて、良かったです。質問しても、はぁ。そうですか。そんなもんですよ。一応、御意見は承りました。ただ、これが現状では最終決定ですという様な返答しかありませんでした。

私はもう、信頼感を失ってしまいましたが、
是非、485さんも意見してあげて下さい。
よろしくお願いします。
そして、東急さんはその様な意見を真摯に聞いて欲しいと願っています。。。

[489: 契約済みさん]

487さん、私も同感なんです。センスの悪い仕事ですね、がっかりです。仕事にプライドはないのでしょうか。
私が現場責任者なら、間違いなくあとせめて30センチ低い場所から太いパイプをだすか、花壇をまわして植栽で隠します。
壁面の太いパイプも、責任者が最後にチェックするとき普通は気になるから、目隠しの大きな樹木を植えるとか、素人目でも考えることです。譲歩して内覧会まで我慢しますが、仮に指摘してもし開き直るようでしたら、無いですね。

[490: 匿名さん]

エントランスがタワマンらしくない。。やっぱ敷地がキツイのかな。

[491: 匿名さん]

490うるさい、しつこい、去れ。論点ずれるわ。

[493: 匿名さん]

そのとおり。
490は〇〇のひとつ覚え。あなたの好みでエントランス作っているのではないので。
パイプのことは契約者にとって現実に検討に値することだからレスしているのです。
揚げ足取りしか関心のない人がイッチョカミするなってこと。

[494: 契約済みさん]

このような場当たり的な修繕、不誠実で子供騙し的な回答で契約者がおとなしく納得すると思わない方がいい

[495: 契約済みさん]

今日内覧会でしたが思ってた以上に良かったです！
パイプは北側が少し目立つようなので柵を二重にしたほうが良いですね

[496: 入居予定さん]

494さんのおっしゃるとおりだと思います。再度仕事帰りに確認して参りました。ちなみに私は女性契約者です。
女性目線の美的センスで申し上げるとあんな高さのど真中に穴を開け太いパイプがぶら下がり、それを付け焼き刃で後から柵隠しする発想は常識外です。それとも施工ミスではなく最初から柵で隠す予定であの高さから穴を開けパイプをニョキニョキさせたのであれば更に有り得ません。もしくは男性目線なら許せるのでしょうか。ベランダ下壁の太いパイプも樹木が少ないため丸見えでしたし、柵をつけた部分も上から太パイプを覗きこんだら丸見えでした。現場では数日前スーツを着た男性ばかりでチェックされているようでしたが、女性の目もチェックに入っていれば確実に違っていたでしょう。再施工は本当に絶対に無理ですか？？少なくとも女性顧客の心は、たったこの太いパイプひとつのせいで離れると思います。だって美しくないですから全てが台無しなんです。このまま完成ならば本気で考え直しますね。

[497: 契約済みさん]

495さん柵を二重なんてもっと嫌です

[498: 契約済みさん]

再施工は可能です。お金がかかるだけです。
この程度なら、お金を掛ければ殆どの事は可能であると思います。

また、棚を設置すると言う事は、はじめに予定が無いのであれば、
設計ミスを認めているのと同じだと思います。

東急さんも、さっさと認めて、修正しないと、悪いうわさが広がるだけなんですけどねぇ。

今後の、販売に影響すると思うのですが、火消しする気が無いみたいですね。

[499: 匿名さん]

>>491
論点ってあのパイプのことですか？
私は全然気にしません。ていうか気づかない程度でした。
気にするのはアプローチの狭さです。
なんでいきなり【去れ】とか言われんのかがわかりません。

[500: 契約済みさん]

まさかパイプの長さをケチるために最短距離で伸ばして、穴あけちまえ！とかではないでしょうね。このままではブランズのイメージが失墜です。もしやこの掲示板で問題になっていなければ、柵もついてなかったわけですか？太パイプ剥き出しで。

[502: 匿名さん]

495さんの自分を納得させようという気持はとても分かります。
496さんは入居者の心情を率直におっしゃっていると思います。
女性でなくったって嫌ですよ。むしろ男性から見てマジできちんと仕事してるんか？って憤りを感じるのではないでしょうか。
１万や２万の買い物とはわけが違います。一般人にとってはそれなりの大きな金額なんですから。
東急さんはブランドの傷にならないように小手先ではなく誠意を持って対処すべきだと思います。

[503: 匿名さん]

立地が良いだけに道路との距離に余裕がなかったり、エントランスの作りがスマートになるのは致し方ない。

[504: 契約済みさん]

柵を二重にしたらパイプが見えにくくなると思ったのですがね〜。

[505: 匿名さん]

>>501
四ツ橋北上してても渋滞してるときは、写真くらいとれるぜ。

[506: 契約済みさん]

とれるぜって

[507: 契約済みさん]

パイプのデザインが嫌で本気でキャンセルを考えている方っていますか？？

[508: 契約済みさん]

内覧会での東急さんの対応如何によってはキャンセルもあると思ってます。一方で、これが完成と言いながら、北方向の一番目だつ高い位置からの垂れ下がったパイプの後付け柵隠しや、南方向のパイプ辺り後付け植栽増やしは、果たして当初からの計画通りなのか、施工ミスを認めたのか、502さんがおっしゃるとおり安い買い物ではないので、契約者を小馬鹿にして説明義務を怠ることは決して許されることではありません。今の状態は、再施工を逃れるための単なる誤魔化しでしかありません。納得できるはずがありません。

[509: 契約済みさん]

疑ったらキリがないですが、No.380さんの投稿で知った岩山健一氏のブログを読めば読むほど疑念が彿彿とわいてしまう

[510: 契約済みさん]

私は「ブランズ」のブランドイメージに関わるタワーマンションの顔であるエントランス近くに穴を開けて長くぶら下がった太パイプをずさんにも短絡的に柵で隠す余りのセンスの悪さに憤りを越してあきれ果てておりますが、それ以外に疑いは感じていないです。

よく見ると、植栽やツリーが少ないためワンちゃんの足洗い場や壁づたいの太パイプも公道から丸見えです。

せっかく公道に面した良い立地なのにかえって欠陥が目だつとは残念すぎます。

東急さんは再施工等ケチっていないで早く対応をしないとブランドイメージに傷が残ると思います。

それでなくともタワーマンションを購入するターゲットは見栄えを重視する人だと思うので、私達契約者をがっかりさせる=今後の販売に大きく響くでしょうね。

[511: 匿名さん]

ブランズの前は、アルスだった。

[512: 入居予定さん]

実際見てないから何とも言えませんが、そんな酷いんですね…
せっかくなら人から羨ましがられるような物件に住みたいですよね。内覧会で見て、やはり納得行かない場合は、引き渡しまでならキャンセルできますか？

[513: 匿名さん]

キャンセル出来ますよ。手付け放棄ですが。

[514: 匿名さん]

手付を放棄すればキャンセルできるはずです。
理由・状況次第では手付を放棄する事なくキャンセルできる場合もありますが、エンタランス部分や側壁にあるパイプが気に入らないからという理由では無理でしょうね。

[515: 契約済みさん]

そもそも、ブランズとは、原点に立ち返り、東急がお客様に提供する価値（約束）は何なのか？を考えたところ、これまで培ってきた思想やノウハウを集約できると考え、ブランズと言う一つのブランドに集約したらしい。

そして、そのコンセプトは「上質という未来へ」をステートメントとし、
「お客さまひとりひとりの視線に立つ」、
「揺らぐことのない安心と安全を」、
「長く愛される住まいであるために」
「洗練された空間づくりを」
「家は完成して終わりではない」（人の暮らしとともに成熟していくもの。私たちには、そのサポートをする準備ができています）。

なのであるが、「洗練されたデザイン」が、エントランス横の塩ビのパイプの多用か？
「長く愛される住まいであるために」、棚でその場しのぎの補修？
「揺らご事の無い安心と安全」であれば、納得のいく説明はして欲しい。。

兎に角、契約者を裏切ったとまでは言わないが、失望した契約者もいるのも事実。
あまりにも高飛車な、説明では、誠意は伝わりませんよ。

最後に「お客さまひとりひとりの視線に立つ」、ホンマに今回の件で、出来てますか？？
今回、顧客が欲している事が何か分かってますか？

[516: 匿名さん]

ブランズタワー・ウェリス心斎橋
いよいよ始まりましたね。
ブランズタワー南堀江にはかなわないですが、ウェリス心斎橋も頑張って欲しいです★

[517: 契約済みさん]

516 ここ最近のここの板を見たらわかりませんか？
嫌味にもほどがありますよ。性格悪すぎ！悪趣味ですねぇ

[518: 匿名さん]

個人的には四ツ橋駅（ビジネス）＞＞長堀橋駅（お水）
のイメージなんですが・・・暴＊団の多い島之内も近いし。

[519: 匿名さん]

>517
まあ嫌味で性格悪い〇〇はどこにでもいますから。スルーすればいいのでは。
でも比較的ここはマジな指摘やまっとうな憤りの方が多いと思いますけど。

[520: 匿名さん]

マジな怒りは、林田力さんが本を出版してますね。
随分前に話題になりましたが。

[523: 匿名さん]

そんなパイプ、パイプって目くじら立てなくてもいいのでは？

ここは立地が命のタワマンだし。

それと、パイプではありませんが…
あまり細かいことでゴチャゴチャ言う人が同じマンションに住んでると気分的にあまり良くない。

[524: 入居予定さん]

私も立地重視で購入しました。
内覧会に専門業者同伴で行きましたが、とても丁寧に仕事をしているのが分かってよかったです。
また防音が良かったです。24時間換気して窓を閉めていても静かで安心しました。日常窓を開ける事はないので。

[525: 匿名さん]

ここはアクセスがいいのがメリットです。それは本当にいいのです。
あとは普通に作ってくれればＯＫなんですよ。普通ならそれで文句はないでしょう。

細かいことは言う必要がない。でも大切なことまでガマンして呑み込んでストレス抱えてもよくないでしょう。
パイプは一般常識として普通の施工ではないと思います。他にありますか？

[526: 契約済みさん]

523さん、本当に入居予定で、パイプもしっかり見ましたか？

これが、細かい事でごちゃごちゃ言ってるとは、随分失礼な感じがしますが。。

少なくとも、他のタワーマンションでは、エントランス周りで、あのような、いびつで目立つ塩ビ配管剥き出しは見たことありませんが。

あの配管を見てから、たくさんのタワーマンションのエントランス周りも確認しましたが、ますますあり得ないという印象を持ちましたよ。

523さんが、本当に入居予定者かは知りませんが、本当に入居予定であのパイプを細かい事と言える心の広い方であるなら、同じマンションに住む人間の戯言など、受け流してはどうですか？

まぁ、心配しなくても、あなたが言う細かい事をごちゃごちゃ言う人間は、この物件からいなくなるとは思いますが。少なくとも私はそうです。

まぁ、感じ方って人それぞれだとは思うので本当に、このパイプが取るに足らないと感じられるなら、問題無いんでしょう。

ただ、私は無理です。
少なくとも、無理だと感じさせない誠実な説明ぐらいは、東急さん必要ではないでしょうか？

[527: 匿名さん]

火消しを業者に頼んだ?
契約者であればあるほど是正して欲しいはず

[528: 匿名さん]

既に造ってしまったものを除去したり変更したりするのって結構な負担になります。
戸建のように、オーナーが現地で毎日確認していればこんなことは起こらなかったのでは？！

[529: 匿名さん]

パイプを除去するのなら別ですが再施工といってもそんなに大層なものではありませんよ。
見栄えよくパイプを囲って躯体と一体化すれば済みます（ただ植栽で目隠しはいただけない）
費用負担もわずかでしょう。職人さん数人で１日で出来ると思いますよ、素人考えですが。
東急さんのやる気の問題だと思いますよ。

[530: 匿名さん]

＞あまり細かいことでゴチャゴチャ言う人が同じマンションに住んでると気分的にあまり良くない。

これだけパイプの件を大勢の契約者が問題視してるのに契約者側を貶すんですか…

へー、凄いね。

[531: 匿名さん]

>>530
同一人物が連投している可能性もある。
ＩＰアドレスの開示請求でも出すしかないかな？
つかパイプパイプパイプって気になるなら、掲示板に書いて晒すより、事業者に直接言った方が効果的なのでは？
俺は、あのエントランスの狭さが気に入らんけど、立地が最高だから仕方がないと諦めている。

[532: 匿名さん]

エントランスで連投しているのはあなたではないのですか？

エントランスは幅も含めてここのモチーフのデザインです。施工ミスではないですよ。

[533: 匿名さん]

確かに、こんなパイプはみたことない。
むき出しなので、劣化は早い。修繕費かかりそう。
それよりも、車の騒音はすごい。

[534: 契約済みさん]

531さん、契約者には、内覧会があってその場で意見しても現状、これでいきますとの事なんですよ。

既に、事業者に直接言ってる方もいるんです。
私もそうですが。。

現状、問題があってそれを提起してるので、真っ当な投稿が多いと思いますよ。

別に、個人的な趣味云々を議論してる訳ではないと思いますが。エントランスがあまり広くないのは、最初から分かってる事ですし、それに難癖つけてる人は多くないと思いますよ。

変なパイプはあるけど、気にしないで、立地最高なので我慢されるんですか？

とても、本当に入居予定の方の発想とは思えませんが。。

[535: 契約済みさん]

うちは金曜に内覧会でした。
南向きの部屋で音は覚悟してましたが、騒音は想像以下で良かったです。さすがの防音サッシですね。窓を開けるとうるさかったですが（笑）

[538: 入居予定さん]

パイプ以外は何の問題もないんです。出来ればキャンセルもしたくないけれど、如何せんどうしてもタワマンにそぐわないセンスの悪いパイプの仕上げが受け入れられません。他の契約者さんもがっかりしているようですし、どうか東急さん、何とか柵で覆わなくてもいいように見栄えよく直して頂けないでしょうか

[539: 匿名さん]

あ～ぁ、ここでエントランスのパイプにしろ、エントランスの狭さにしろ…愚痴愚痴言うても、どーしーよーも無いのに…逆に、魚拓とられ永久保存されるだけ。
中古で売れにくくなるし、賃貸も客付しにくくなる。
何なんだろう。

[540: 契約済みさん]

このような掲示板の書き込みなどが大きな影響力があるとは思えないけど。しょせん関係者の自己満足に過ぎません。

[541: 匿名さん]

ほな泣き寝入りでっか。
せっかく利便性のええマンションやのに。画竜点睛を欠きましたなあ。

[543: 購入検討中さん]

このまま完売がなければ、棟内モデルルームが
できるんでしょうかね。
そうなれば一度見に行きたいと思います。

[545: 匿名さん]

なんでこの時点で完売していないのでしょう？
東急でもスミフでもダメな物件は売れません（ここがダメという意味ではありませんよ、立地とかアクセスとか良いし）天下の…とかもう少し謙虚になった方がいいと思いますが。
市場や購入者の反応は正直だと思います。

[546: 匿名さん]

十分じゃないですか。
もう残りは数戸ですよね。
サンクタスだけで900戸もの需要を吸収したわけですから、十分売れたと思います。
あとも棟内からの眺望が確認できれば値引きなどせずとも完売します。
後発はもっと高いですから余裕でしょう。

[547: サラリーマンさん]

後発はもっと高いですか？

[548: 匿名さん]

関西圏はまだ需要が冷え込んでいますから価格の上乗せは難しいでしょう。
ヘタすると購買マインドがさらに低迷する可能性もありますから。
消費者も慎重なので個々の物件で判断するケースが増えると、欠点やマイナス面が露呈した物件は売れ残ったり中古価格に影響出るでしょうね。

[550: 匿名さん]

大阪の雇用の現状は今後もそうとう厳しいものがあるのは事実でしょう。
有効求人倍率が岡山の方がはるかに上回っているし、東京、愛知にずっと及ばないのは一過性ではなく大阪の構造的な問題ですからなかなか難しい。
現状でも供給過剰気味ですからデメリットのある物件が売れ残ってしまうのは当然というか今の現実ですね。

[552: 匿名さん]

大阪、神戸、京都、近畿圏はどこも変わらない。
周辺都市からの都心回帰は根強く市内中心部はまだ需要がある。
家賃を下げれば入居者は見つかる。
タワーは維持費が嵩むので将来的には実質利回りは低下する。
しかし、無謀な賃料設定をしなければ、立地と管理、グレードが一定水準にあるタワーは安泰。
売却時も交通アクセスがよく名のあるデベの物件なら困らない。
建設費、人件費ともに上昇基調にあり、低金利の今、買い時なのは間違いない。
カネがあればまだまだ買いたい。

[553: 匿名さん]

家賃を下げれば入居者は見つかる　真理です。
買い時と判断されてカネのある人はどんどん買うといいですよね。
ここ立地もアクセスも賃貸には優良物件でしょう。

[554: ビギナーさん]

ただ賃貸はなかなか成約しませんね。
確かに高すぎだとは思うけど。

[555: 匿名さん]

賃貸の場合、アクセスや利便が優先されるケースが多くて、外観の不備などはあまり問題にはされないから、ここは家賃さえ下げれば需要はあると思います。

[556: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[557: 契約済みさん]

私は先週に内覧会がありました
同行の方にお願いして、10か所ほど修正をお願いいたしました。
修正依頼箇所は、絶対に自分では気づかなかっただろうと思いましたし、
依頼に対して業者の方は、とても丁寧に対応していただけましたよ。

[558: 契約済みさん]

同行の方というのは、業者に依頼したんですか？

[559: 匿名さん]

気づきにくい箇所とはどのような部分ですかね?

[560: 契約済みさん]

今日内覧会に行きました。
ロビーが綺麗でした！
おおむね満足、入居が楽しみ。
植栽を増やして頂ければ尚良です。

[561: 契約済みさん]

内覧会まだなんですが、どんなところをチェックしたら良いのですか？
修正依頼された方は、具体的にどこを指摘したのか教えていただけないでしょうか？

[562: 匿名さん]

>>552
流れが変わるときは、一瞬ですよ。
ここいらの額じゃ、あまり問題にならないですが、一棟収益物件で億単位の借り入れをしている人は金利上昇局面でだいたい飛んでしまう。
誰も予想できない。
住宅ローン金利はおそらく優遇されるでしょうが・・
変動金利で金利が上がるときはマジで容赦なくガツンと上がりますよ。

[563: 匿名さん]

長期金利が過去最低水準ですから長期固定で借りればいいと思います。
どんどん借りて、どんどん買いましょう。
私は銀行屋でも不動産屋でもありません。
ただの借金まみれのサラリーマンです。

海外からの投資マネーが大量に入ってきています。
大阪のマンションでもたくさんの外国人が買っていますよ。
土地も上がる、建築費も上がる、人件費も上がる、そして金利も上がる。
しかし、賃料相場は大きく上がらない。
旧価格が残されている今を逃す手はない。

[564: 匿名]

玄関扉の枠側に作業で付けられたと思われる跡?傷?が複数。壁紙の貼り合わせ部分。
リビングや洋室など床と壁の角に3cm程度のものでジョイント部位があります。
この部分がしっかりジョイントされていない箇所は薄いプリペイドカードのようなもので
隙間を壁側から床に向けて差し込むように入れてみるとスカスカの箇所が複数。
また、全体的に作業時に付けられたと思われる跡？傷？は複数ありました。
部屋により内装業者は異なるようですが。

[565: 匿名さん]

このマンションは金利以外にいろいろと問題がありそうですね・・。

[566: 契約済みさん]

私も内覧会で、作業時についたであろう傷、汚れ多数見受けられゲンナリしました。
直すにしても、お客さんに見せる前に確認してないのかな？と不安になりました。気分はあまり良くありませんでしたよ。

エントランスの変なパイプも、結局直さないみたいですし、皆さんモヤモヤはないんでしょうか？
安い買い物ではないんですけどね。。
私は、不満です！
真剣に、キャンセル検討中です。

[567: 入居予定さん]

気に入らないならやめればいいと思う。
私は気に入っています。

[568: 匿名さん]

＞気に入らないならやめればいいと思う。

うん、だから566さんはキャンセル考えてるって言ってるやん。

自分と考えが違うからってなにキレてるんだろう？

[569: 契約済みさん]

私も総評で気に入ったのでキャンセルはしないです。
大きな配水管がとても気になってましたが、指摘したところ何かしらの対策をしてくれそうなお話でした。
配水管の場所は変えられませんが、見栄えよくしてくれるのではと期待しています。

[570: 匿名さん]

今さら手付け金捨ててキャンセルして他の物件探すのも大変ですよ。
ほとんどの人はたいていのことには目をつぶって入居するのではないでしょうか。
自分で気に入っていると思うことも大切ですし。
売り主はそういう購買者の立場のことも考えて誠意ある対策をしてほしいものですが。

[571: 契約済みさん]

手付け金はどうでもいいんです。一度こちらに決めて走り出してローン、メニュープラン、オーダー品なども決めてしまって関係各所の方々に世話になったものを今更キャンセルするのも何だかなーと。

ただ外装のパイプはブランズの顔ですから、どうにか絶対に対策を考えて欲しいですね。植栽も少ないです。

外装さえちゃんとして頂いたら私は建物内は気に入ったので問題なしです。

[572: 契約済みさん]

皆さん、感じ方それぞれの様ですね。
当然、皆さんそれぞれ事情もありますもんね。
私は、先程キャンセルしてきました。
色々、変更しないといけない事も多く、我慢しようかとも考えましたが、パイプ周りの諸々や、それらに対する説明の無い不誠実な感じがどうしても、信頼感を持って住めないなと感じてしまいました。。

楽しみにしていたので、残念ですが仕方がありません。
キャンセルはしましたが、立地も良いし、パイプも皆さんの努力でもう少し、目立たない様にできるでしょうし、悪い所ではないと思います。(住みたいと思って契約したぐらいですし。)

なんにせよ、契約された方にとってより良いようになるよう願っています。。

[574: 契約済みさん]

572さん、残念ですね。
パイプの問題がクリアできたならキャンセルされなかったのでしょうか。。

[576: 契約済みさん]

私が購入した部屋が５０㎡以下で入居手続きで司法書士からローン控除を受けることができないことを伺い、大変ショックを受けております。
販売員から話は聞いておらず、本当に憤りを感じています。
皆さんはローン控除の説明は聞かれましたか？
特に５０㎡以下の方はそういう大きなデメリットについて聞かされているのでしょうか？

[577: 匿名さん]

住宅ローンについて少しでも自分で勉強したら控除のことなんてすぐにわかったはず。
販売員に怒りを向けるのはお門違い。

[578: 契約済みさん]

確かにそうかも知れないですが、親切な販売員ではなかったんだろうなと思います。
先日もローン控除について話を聞いていないとお伝えすると〝私は言いました〟と何度もかなり逆ギレされました。
ローン控除について販売員はお客様に伝える義務はないのでしょうか？

[579: 匿名]

経済活動は自己責任。税制くらいは自身の問題。

[580: 契約済みさん]

私も同じく50㎡以下購入です。
ローン控除の対象は50㎡以上,ローン残高2000万円以上です。
なので沢山ローンを組んでいる人にとってはメリットがありますが、
購入したのが50㎡以下で元々の物件価格が2000万円台でお安い？ですから、
わざわざ控除を受けるために(毎年残高2000万円以上にするために)
満額ローンにして金利を多く支払うのはかえってデメリットで本末転倒かと思いました。
お陰でローンを沢山抱えず無理なく良いお買い物が出来たと思ってますよ。

[582: 匿名さん]

変動で借りておけば、ローン控除と利息の差がメリットです。また、手許現金があれぼ、東京スター銀行とかで預金とローン両建てでかりれば、ローン控除だけメリットですね。手許現金があるのに無駄に利息だけ払うのは、ローン控除の1%より高い利息で借りている場合だけですね。


私は他社物件契約者ですが、ローン控除については説明あり＆チェック欄もありましたよー。

どちらにせよ、少しもったいないですね。

[583: 入居予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[584: 契約済みさん]

皆様、たくさんのご意見ありがとうございます。
本当に私の勉強不足だったなと反省しています。

私の年収が７００万以上あり、所得税も多く払っておりますので、ローン控除を受けて少しでも払った税金を取り返した方が、月々の返済額が多少多くなりましてもその方が得かと思いまして、現在もかなり悩んでおります。


今となっては、５０㎡以上の単身が住むような別のお部屋を買えば良かったなと後悔しています。

明日までにはキャンセルするかどうか結論を出さないといけません。
引き続きご意見、お聞かせいただけたらと思いますので、よろしくお願いします。

[585: 匿名さん]

上の人も書いてますが、控除を受けるためにローン額を増やす、広い部屋にするなんて本末転倒だと思います。
それに手付金放棄でキャンセルもお考えなんて…。気に入ったお部屋ではなかったのですか？さ
どちらにしろ熟考の上、これ以上後悔なさらないように。

[586: 匿名さん]

年収700万で、所得税を多く払ってるんだという意識は、改められたほうが…。

[587: 匿名さん]

買った時の論点は、次の三つかと
1.住宅ローン控除が使えない。最大で二百万円。
2.不動産取得税の軽減が使えない？
3.住宅取得等資金の贈与の特例が使えない

売却時
上記が、買い手が使えない。よって、少し売りにくくなる？？

上記1は十年後も残高2,000万円以上あるときですし、3番は贈与を受けない場合には関係ありません。

ただ、結論は誰も言えないと思います。
どれだけこの物件を気に入っているのか？人件費や建築資材の高騰による影響を受ける前の物件と受ける物件とのそもそもの価格がどーなるのか？金利は？？キャンセル料は？

上記を総合的にご判断ください。税制のところは、東急さんもわかると思います。リセールバリューも業者さんの方が詳しいでしょうしね。

584さんにとって、少しでも参考になれば幸いです。

[588: 匿名さん]

不動産取得税の軽減は共用部分の持分比率を加算して50平米以上あれば受けられます。おそらく壁心で45平米くらいあればだいじょうぶかと•••。

[589: 匿名さん]

この物件の50㎡以下は間取りが良かったので、キャンセルしたら欲しがる人が多いと思う。

[590: 入居予定さん]

住宅ローン控除って年末住宅ローン借入残高が2000万円以上ある時が適用だったと思います。
2000万円あたりのローンならば返済していくと控除が受けれる期間はそんなに長くはないんじゃないかと。
世の中円安方向になり建築材料が高騰など考えると、この立地・価格でキャンセルはもったいないと思いますが。

[592: 匿名さん]

50平米以下の部屋、賃貸15万くらいで出てますね。

[593: 契約済みさん]

手付放棄して解約なんて、よくもまあもったいないこと。
ローン使われるのでしたら、この時期になってるとあなたの債務不履行で違約にもなりかねないですよ。
あまりにも勝手なご意見かと思います。

[594: 匿名さん]

それなら内覧後不満があって手付放棄で解約することが債務不履行になるんでしょうか。
青田買いで不明な点があるまま購入するのに、仕上がりに不満があるダメマンションを引き取れと？
そんな制度に消費者保護の観点からいかがなものかとも思いますが。
怖くてマンションなんて買えないでしょう。

[595: 匿名さん]

手付放棄を支払ってまで解約を考えざるをえない状況なのに、売り主の対応を不問にしたままで契約者だけに「あまりにも勝手」などと指弾するのはいかがなものかと。
誰でも自分の購入した物件はよほどのことがない限り良いものだと思い込みたいでしょうに。

[596: 入居予定さん]

594さん、キャンセルされるのは個人のご自由ですが、ダメマンションとまで中傷せずとも、静かにキャンセルできないものでしょうか。。契約者はダメマンションとは思っていないので読むと悲しいです。引き渡し直前にこの様な掲示板でも少なからずまわりに影響を与えるということも、ご配慮頂けたらと思います。

[597: 匿名さん]

残念なが、ダメマンションとは言わずとも、不満を持って入居される方も少なからずですからね。

[598: 匿名さん]

579さんがキャンセルするかもしれない理由は、物件の問題ではなくローンについての不勉強だからちょっと違うよね。

[599: 匿名さん]

まあさまざまな要因が不信感を増大させることもあるんじゃないでしょうか。
どういう形であれ入居者の方々には最終的に納得して入居していただきたいものです。

[600: 匿名さん]

それぞれ意見がありますからね。その方はなにか、いやなことが合ったのでしょう。
しかし、住めば都、購入された方はこれからの新生活が楽しみですね。
共用施設も色々充実しているみたいですね。運動好きの方はジムがあるのは良さそうです。