ベランダ喫煙 止めろよ XI

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ Xが1000レスを越えましたので、新しくスレを立てました。
　
＜ベランダ喫煙　止めろよ　X　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[651: 匿名さん]

愛煙の喫煙者

「他人からの副流煙は大好物。車の排ガスもガンガン好んで吸っちゃう。煙草の主流煙ももちろん大好物。」
　

[652: 匿名さん]

そういえばどっかのマヌケがベランダ喫煙の話をしているときに
憲法の基本的人権なんて持ち出していたな（笑）

[653: 匿名さん]

>>650
確かに、喫煙者は法令にも明文化されたルールにも従わないからね…

[654: 匿名さん]

>>650

>>法令や明文化されたルールには従いましょうよ…

これを書いたのは誰だ？
関係ありません、とすぐ言えるような国語力もおかしい。

重傷の痴呆症を兼ねている感じだが、まずニコチン依存症を治して大陸に帰れ！

[655: 匿名さん]

憲法9条もいいけど、
喫煙者が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。 それが社会生活の常識にしてルールだよ。

[656: 匿名さん]

あのね、気持ち悪いから愛国無罪とか愛煙無罪とか、分かったような分からんような用語を使うなよ。

[657: 匿名さん]

>>656

喫煙は迷惑であるのが明白になると、法律だの、自動車交通の大気汚染だの、色々屁理屈を出して反論して来るのは誰だ？
その度ポカポカやられて毎度話が自然消滅している。

>>喫煙者が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。 それが社会生活の常識にしてルールだよ。

こんなの書いたら、路上喫煙場所で吸うことになるじゃないか？

発想そのものは愛国無罪の国のルールと非常に似通っている。

法を出すなら、憲法9条ほど不明瞭な憲法は無い。

[658: 匿名]

>喫煙は迷惑であるのが明白になると、
迷惑に感じる人がいるというだけの事。
まったく気にしない人なんていくらでもいる。

[659: 匿名さん]

謝罪と賠償もらうまで因縁つけ続けるニダ

[660: 匿名さん]

>>659

その言葉！ 大陸へ帰れ！

[661: 匿名さん]

>>658

>>迷惑に感じる人がいるというだけの事。
>>まったく気にしない人なんていくらでもいる。

また、屁理屈を言ってる。
ここまで路上禁煙法、分煙化が進んでいるのに、そんな戯言20年前の言い訳か？

だから、愛国無罪の国の感覚だと言っているんだ！

[662: 匿名]

>>迷惑に感じる人がいるというだけの事。
>>まったく気にしない人なんていくらでもいる。

↑事実だからね。

[663: 匿名さん]

>>662

>>↑事実だからね。

また、説得力のない屁理屈で終わらせようとしている。

[664: 匿名]

事実は事実！

[665: 匿名さん]

>>664

>>事実は事実！

ますます、根拠のない俺様レベルに墜ちて行く。

事実なら、歩行禁煙、分煙化が進まず、1970年代のどこでもタバコは今でも健全であった。

あんたの言う事実は、元喫煙者の事。

[666: 匿名]

>ここまで路上禁煙法、分煙化が進んでいるのに、そんな戯言20年前の言い訳か？
そう、20年かけてようやくここまでね。
が、まだ『個人のベランダ』までは譲歩されていません。

『まだ』なんですよ、まだ…
勝手に他人の権利を侵害してはいけませんよ。

[667: 匿名さん]

謝罪と賠償早くするニダ

[668: 匿名さん]

>>666

そのうちベランダの聖域も侵害されるのが怖いんだろ。
だから、このスレでヒステリックになって投稿するんだろ。

愛国無罪の国と書くと華麗にスルーするのも謎だ。
爺さんばかりの古すぎる旧公団分譲は安泰かも知れないが、賃貸はじわじわ聖域を取られて行く。

そう、20年かけてようやくここまでね。
が、まだ『個人のベランダ』までは譲歩されていません。

>>勝手に他人の権利を侵害してはいけませんよ。

管理規約改正に対して恐るべき相手は若い世代だな。

[669: 匿名さん]

>>667

大陸に帰れ！

[670: 匿名さん]

掲示板でヒステリー発作を起こす人立ち入り禁止。ベランダで煙草を吸いながらやるようにな。

[671: 匿名さん]

憲法9条から愛国心まで、まことに幅広く奥行き深い議論が展開されてきました。が、結局のところベランダでの喫煙問題に関しては、嫌煙者の我儘が問題点をずらせているばかりか不快の念すら周囲に与えているという事で落着したようで、これはご同慶の至り。嫌煙者諸君、そのあたりのことをよく心得て、今後の言動には一層の注意を払うように。

社会人としての第一歩はそこから始まるという事も念頭に入れとけよ。

[672: 匿名さん]

>>670
>>671

このスレのタイトルをよく見ているのか？
このスレはベランダ喫煙をする迷惑喫煙者が主役なのか？

どこが一件落着しているのだろうか？
禁煙・分煙化社会がどんどん進んでいるのに、社会人の第一歩だって。

屁理屈と妄想は、現代の社会人の心構えですかね？

別スレで主張しろよ！

[673: 匿名さん]

おはよう。　！マークが多いね、青筋までみえてくるような怒りっぷりだが、元はと言えば君達嫌煙者のあまりに理不尽、常軌を逸した嫌煙ぶりが常識人の逆鱗（ゲキリン）に触れた結果なんだから、心静かに反省しながら喫煙者の思いやりたっぷりな説諭には謙虚に耳を傾けなさい。

それがまっとうな社会人になるための第一歩！

[674: 匿名さん]

ここの喫煙者って嘘つきばかりだな

何もやましくなければ、こんなスレッドに食いつかないって

リアル社会じゃ怯えながら生きてるんだろ？

遠くで誰かが咳き込んでりゃ、自分へのあてつけかとヒヤヒヤなんだろ？

「ベランダ喫煙やめろよ」←気にしてないならわざわざ来るなよ（笑

[675: 匿名さん]

嫌煙者のあまりの非常識ぶりを知ったら気の毒になってね。君たちの社会復帰への一助足らんと努力してるんだが、学習能力不足な嫌煙者が多すぎてつい口調がきつくなってすまんね。早く自分達の過ちに気付いてくれよな、こっちも忙しい身なんだから。

[676: 匿名さん]

忙しいなら、ベランダ喫煙止めろよ　以上

[677: 匿名さん]

675
迷惑喫煙者のあまりの非常識ぶりを知ったら気の毒になってね。君たちの社会復帰への一助足らんと努力してるんだが、学習能力不足な迷惑喫煙者が多すぎてつい口調がきつくなってすまんね。早く自分達の過ちに気付いてくれよな、こっちも忙しい身なんだから。
↑
こう言い換えれば、まともな文になるね。

[678: 匿名さん]

文章ぐらい自分で考えないとな。物まねが好きそうだから煙草も吸ってみるかい？坊や。
早く一人前の大人になれよな、そのままじゃ野垂れ死するしかないぞ。

[679: 匿名さん]

678
いいえ、物まねなどではなくて、正しく添削して差し上げたのですよ。
あなたの言い草があまりにも妄想甚だしかったものでね。
禁煙でもして、少しは脳からニコチン抜いたら？

[680: 匿名さん]

その事ばかりなんだね。暇だからお相手してあげるが、君たちの被害者意識というのは誇大妄想的で、一歩間違えれば暴力的なほどの我儘横暴なんだよ。早くそのことに気づかせようとしている我々喫煙者の気持ちも察してほしいな。
これはあくまでも善意、つまり君達を社会の落伍者にしたくないという一念からということを認識してほしいね。

意を決して最初の一歩を踏み出そうね。さあ勇気を出して！

[681: 匿名さん]

>>678

>>文章ぐらい自分で考えないとな。物まねが好きそうだから煙草も吸ってみるかい？坊や。

ヘェ〜！
タバコ吸わないと大人になれない、と言わんばかりの口調。
これって未成年者に『喫煙が出来て大人になれるんだよ。』と未成年者の顔に向けてタバコの煙を吹き付ける調子だな。

これは現代の社会人としての非常識。
こんなもんだから、未成年者の喫煙が断たれなかったんだよ。

やっぱり愛国無罪のやることとよく似ている。
おい！ そこのニコチン依存症＋痴呆症 のジジィ！
早く病院に行けよ！ となる、

[682: 匿名さん]

>>680 は、無症候性脳梗塞の疑いあり。

無症候性脳梗塞と認知症の関連性は深いと言われているからな。

ニコチン依存症はその無症候性脳梗塞を加速させそうだし怖い。

[683: 匿名さん]

http://www.ne.jp/asahi/myhp/caskets/kokorobox/myinside/inside02smoking...

みっともない人々へ

[684: 匿名]

煙草吸ってる人って見てて痛々しい。
品がないし、臭いし(笑)

もっとダメ人間はうちの下に住む無職の親父。
奧さんに働かせて、ベランダ喫煙三昧。ひもか！

[685: ↑]

お前も働けよ。

[686: 匿名さん]

嫌煙者？（笑）

こんな掲示板に貼り付いて一日中文句言ってる人ってみっともないし、痛々しいですね（笑）

[687: 匿名さん]

>危険と思いこんで自分を納得させているだけで実際は危険でもなんでもありません。
と、現実を無視した思い込みを前提に話しをしておりますｗ

>あなたは犯罪を行なわなければフツーに生活できないのですね。
と、「法律違反をしてる場合もある」と言う話が、「犯罪を行なわなければフツーに生活できない」という妄想に置き換わってますｗ
君は、スピード違反をしてた当時は「犯罪を行なわなければフツーに生活できなかった」のか？ｗｗｗ

>私の頭が悪い事はすでに分かっているじゃなかったっけ？
うん。だから「無能」って言ってるでしょ？
分からなかったの？ｗｗｗｗ

>その通り。これだけ長文で書いても悪意の読み間違いをするあるいは書いてある文言を無視するような
>連中を相手にしていますからねぇ。
おいおいｗ
自身が自ら認める無能物の分際で、いったい何を言ってやがんだ？ｗｗｗ
無能な事を書いた事を指摘されると悪意の読み間違いと「無視」。
書いてもいない事を「書いたと言い張る」。
が、現状だよｗ
君が無能だから理解できてないだけｗ

>はぁ、これで３時間程度ですね。
で？他人に自身の主張がしっかり理解できる、正常な文がかけたと思ってるのかな？ｗ


以上、約4分ほどで書いてみましたｗ

[688: 匿名さん]

ここの迷惑喫煙者達、以下の事を学習しておけ。

http://www.jsts.gr.jp/guideline/217_219.pdf#search='%E7%84%A1%E7%97%87%E5%80%99%E6%80%A7%E8%84%B3%E6%A2%97'

細い毛細血管が詰まっても脳梗塞の症状は殆ど無いとされる。
認知症とこの無症候性脳梗塞との関連性が最近言われている。

[689: 匿名さん]

リンク切れだから再提示

http://www.jsts.gr.jp/guideline/217_219.pdf

[690: 匿名はん]

>>687
>と、現実を無視した思い込みを前提に話しをしておりますｗ
そうですか？ スピード違反しないで走っていますが、危険だと思ったことはありません。

>と、「法律違反をしてる場合もある」と言う話が、「犯罪を行なわなければフツーに生活できない」という妄想に置き換わってますｗ
「場合もある」ですか？ そうするとあなたは「犯罪を起こさなくてもフツーに生活が
できる」ということで正しいですか？
※私の質問は「１．あなたは犯罪を起こさないで生活する事が出来ますか？」ですものねぇ。

>自身が自ら認める無能物の分際で、いったい何を言ってやがんだ？ｗｗｗ
あなたが他人の文を自分の都合よくしか読まないことに変わりありません。

>書いてもいない事を「書いたと言い張る」。
>が、現状だよｗ
実際に「１０本を・・・」の文を引用してみればいいのにね。

>で？他人に自身の主張がしっかり理解できる、正常な文がかけたと思ってるのかな？ｗ
あなたに対しては無理かもしれません。悪意の読み間違いをする人ですからねぇ。

>以上、約4分ほどで書いてみましたｗ
はぁ、また３時間ほど費やしてしまいました。

[691: 匿名さん]

>>690

『ありません。 』
『ありません。 』

の連呼。
如何に自分は無罪の発言ですな。
これは愛国無罪の国の考え方。

>>そうですか？ スピード違反しないで走っていますが、危険だと思ったことはありません。

こんな事が本当に出来るのか？
じゃあ、北海道の国道。
市街地のスピード違反は、例え15km/h未満のスピードオーバーでもレーダーに取り締まられて居る事を30年以上前にあったのを知っている。
これは、市街地に入ると無謀なスピードを継続していると危険なことからだ。
30年前と言うと市街地の40km/h制限速度があったのがザラにあり、例え12km/hオーバーでも取り締まられた。
しかし、市街地を抜けると高速道路並みの速度が出ている。
高速車60km/hが最高速度だが、実に80km/h強で流れている。
この程度ではスピード違反の取り締まりは無い。
むしろ、追い越し禁止のイエローラインオーバーを隠れているパトカーに引っかかるケースが多い。
とんでもない速度違反は県警のヘリがパトロールしている。

あんたは、この北海道において60km/hで走れるか？
そんな事していたら、コンボイなどの大型車に煽りまくられむしろ危険を感じるぞ。
追い越された大型車が進路変更するとき巨大な車体を幅寄せに近い状態で煽られたりと。
あんた、北海道の国道を走ったことが無いんだろ！

[692: 匿名さん]

スピード違反の話は、もういいぞ。
吸い殻ポイ捨てしなきゃいいんだろ？
他の車のいない道でのスピード違反の何が悪い？
誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？
本音で語れよ。タテマエはいらねえ。

[693: 匿名さん]

>>692

じゃあ、路上禁煙場所での罰金をどんどん頂こう。（既に実施している自治体もあるが。）
そしてどんどんたばこ税を上げてもらおう。
そうしないと、ニコチン依存症患者自身の痛みがわからないようだから。

[694: 匿名さん]

>そうですか？ スピード違反しないで走っていますが、危険だと思ったことはありません。
そりゃ、よござんしたねｗ
ちなみに、君がスピード違反してた頃は「危険だ！危険だ！！」と思いながらしてたんですか？ｗｗｗ

>※私の質問は「１．あなたは犯罪を起こさないで生活する事が出来ますか？」ですものねぇ。
これが、「犯罪を行なわなければフツーに生活できないのか？」って意図の質問だったのなら、「No」に訂正するよ。
さて、あなた個人にお聞きしますが、
１．あなたは犯罪を起こさないで生活する事が出来ますか？
２．あなたは迷惑をかけないで生活する事が出来ますか？
そして、加えて
3.あなたは他人に迷惑をかけてないとフツーの生活する事が出来ないのですか？ｗｗｗｗ

>あなたが他人の文を自分の都合よくしか読まないことに変わりありません。
さすが無能ｗ
「自身が、自身の意図に対して、正しい文をかけていない」という可能性を考慮できないｗ

>実際に「１０本を・・・」の文を引用してみればいいのにね。
うん。引用してよｗ読み直すからさｗ

>あなたに対しては無理かもしれません。悪意の読み間違いをする人ですからねぇ。
だったら、「どこがどう間違ってる」って説明すりゃいいじゃんｗ
それをせずに、ひたすら「お前が悪い！お前が悪い！」って、アホ以外の何物でもないなｗ
って、それができないから無能なのか・・・・

>はぁ、また３時間ほど費やしてしまいました。
仕事しろよｗ

[695: 匿名さん]

＞本音で語れよ。タテマエはいらねえ。
で、次にくるのが
ベランダに誰もいないベランダ喫煙禁止マンションでのベランダ喫煙の何が悪い？
となります。

[696: 匿名さん]

とりあえず

「ベランダ喫煙が禁止されていないマンションでのベランダ喫煙は何も悪くない」

これは喫煙者、嫌煙者双方共に異論はないという事ですね。

[697: 匿名さん]

>「ベランダ喫煙が禁止されていないマンションでのベランダ喫煙は何も悪くない」
>これは喫煙者、嫌煙者双方共に異論はないという事ですね。
これに異論があるから、諸々のやり取りが発生してるのに、この人アホなんじゃなかろうか・・・

[698: 匿名はん]

>>692
>吸い殻ポイ捨てしなきゃいいんだろ？
そうですね。吸い殻ポイ捨てはいけません。

>他の車のいない道でのスピード違反の何が悪い？
犯罪行為ですね。他の車に関係なく自爆の危険も高くなります。

>誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？
誰かいようといまいとルール違反には違いあるめぇ。
やってはいけない行為だよ。

>>694
>ちなみに、君がスピード違反してた頃は「危険だ！危険だ！！」と思いながらしてたんですか？ｗｗｗ
意味わかんない。何かのごまかしですか？

>これが、「犯罪を行なわなければフツーに生活できないのか？」って意図の質問だったのなら、「No」に訂正するよ。
でもあなたは犯罪を起こさなければフツーに生活できない」のですよねぇ。

>うん。引用してよｗ読み直すからさｗ
ありがと。その内にね。

>だったら、「どこがどう間違ってる」って説明すりゃいいじゃんｗ
説明されないとわからなんですね。
無能ですか？

[699: 匿名さん]

>>698

あんたは、北海道の国道の話は無かった事にするのか？

いつもこのパターン。
進歩と言うのを知らない人間だな。

[700: 匿名さん]

>意味わかんない。何かのごまかしですか？
「君がスピード違反してた頃は「危険だ！危険だ！！」と思いながらしてたんですか？」
何がわからないのかが分からない・・・
文法？単語？時系？
「都合が悪いから質問を無視」としか思えんのだが・・・

>でもあなたは犯罪を起こさなければフツーに生活できない」のですよねぇ。
否定しても、妄想で上書きｗｗｗｗｗ
そして、自身がした質問を、自身に向けられたら無視ｗｗｗ

>ありがと。その内にね。
この口が、他人に「逃げる」だのなんだのと言って批判しますｗ

>説明されないとわからなんですね。
自身で「どこがどう」と説明できない事を「悪意の読み間違い」だのなんだの言ってるんですか？ｗｗｗｗ

[701: 匿名さん]

＞犯罪行為ですね。他の車に関係なく自爆の危険も高くなります。

＞誰かいようといまいとルール違反には違いあるめぇ。
＞やってはいけない行為だよ。

タテマエはいらねぇって言ってるんだから
喫煙者だったら喫煙者らしく本音で語ろうよ。
他の喫煙者は
＞＞他の車のいない道でのスピード違反の何が悪い？
＞＞誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？
と本音で語ってるよ。

[702: 匿名さん]

彼の人がかける3時間ってのは、文章を考えたり推敲する時間ではなく、自分がした発言の意図・真意を自身が忘れるための時間なんじゃなかろうか・・・

[703: 匿名はん]

>>700
>「君がスピード違反してた頃は「危険だ！危険だ！！」と思いながらしてたんですか？」
>何がわからないのかが分からない・・・
なぜ、過去の話が必要なのかがわからない。また「制限速度を守っていても
危険ではない」と言っているのに、「スピード違反すると危険と思う」ことの
関係性もわかりません。

>否定しても、妄想で上書きｗｗｗｗｗ
否定なんかしてないじゃんか。あなたの回答は「これが、「犯罪を行なわなけ
ればフツーに生活できないのか？」って意図の質問だったのなら、「No」に
訂正するよ。」ですよねぇ。どこが否定なのですか？

>自身で「どこがどう」と説明できない事を「悪意の読み間違い」だのなんだの言ってるんですか？ｗｗｗｗ
「悪意の読み間違いだから説明しても無駄」だと理解しています。

>>701
>喫煙者だったら喫煙者らしく本音で語ろうよ。
本音ですよ。
悪いものは悪い。

[704: 匿名さん]

>なぜ、過去の話が必要なのかがわからない。また「制限速度を守っていても
>危険ではない」と言っているのに、「スピード違反すると危険と思う」ことの
>関係性もわかりません。
え～っと？
「質問をされたけど、質問の意図が理解できない」
を称して
「意味わかんない」
って言ってたってことだよな？ｗ
これを「悪意の読み間違い」だのなんだの言われるんだから、こっちとしてはたまらんよｗｗｗ
で？質問の意図が分からないってことで、質問から逃げるんですか？ｗｗｗｗ

で、「質問の意図が理解できない」と言って、質問そのものから逃げるｗｗｗ

>どこが否定なのですか？
「犯罪を行なわなければフツーに生活できないのか？」に「No」と答えて「どこが否定？」と質問される驚き・・・

>「悪意の読み間違いだから説明しても無駄」だと理解しています。
「どこがどう悪意の読み違えなのか？」と質問して、「悪意の読み間違いだから説明しても無駄」と答えられる理不尽さ・・・
こちらとしては、「悪意の読み違い」といってごまかしてるだけで、実際には「悪意の読み違い」などないとしか思えんｗｗｗ


さて、あなた個人にお聞きしますが、
１．あなたは犯罪を起こさないで生活する事が出来ますか？
２．あなたは迷惑をかけないで生活する事が出来ますか？
3.あなたは他人に迷惑をかけてないとフツーの生活する事が出来ないのですか？

を無視してますが、悪意の読み飛ばしですか？ｗｗｗ

[705: 匿名はん]

>>704
>「犯罪を行なわなければフツーに生活できないのか？」に「No」と答えて「どこが否定？」と質問される驚き・・・
はぁ？ 否定とは「その"No"」のことですか？
ということは、私の言っていることが正解と言うことですよね。
※あなたは犯罪を起こさなければフツーに生活できない」のですよねぇ。
※私の質問は「１．あなたは犯罪を起こさないで生活する事が出来ますか？」ですものねぇ。

>を無視してますが、悪意の読み飛ばしですか？ｗｗｗ
そうですけど、何か問題でもありますか？
私はあなたと違って「レスの全てに反応しろ」なんて考えていません。

[706: 匿名さん]

＞本音ですよ。
でも喫煙者が本音で語ると
誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？
となると言っていますよ。
『Ａだ』『Ａでない』が始まっちゃいましたか（笑）

[707: 匿名さん]

>※あなたは犯罪を起こさなければフツーに生活できない」のですよねぇ。
「犯罪を行なわなければフツーに生活できないのか？」に「No」と答えて「あなたは犯罪を起こさなければフツーに生活できない」などと悪意の誤読をされる驚き・・・

>※私の質問は「１．あなたは犯罪を起こさないで生活する事が出来ますか？」ですものねぇ。
「犯罪を起こさない”ように”生活すること」はできますが、「犯罪を起こさないで生活する事が出来るか？」に単純の「Yes」と答えられるほどお花畑じゃありません。

>私はあなたと違って「レスの全てに反応しろ」なんて考えていません。
この口が、他人に「逃げる」だのなんだのと批判しますｗ

[708: 匿名さん]

そして「「悪意の読み違い」だのなんだのと言う批判は、なかったことにｗｗｗ

[709: 匿名さん]

>>705

北海道の国道のネタは華麗にスルーですか?

[710: 匿名はん]

>>706
>でも喫煙者が本音で語ると
>誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？
>となると言っていますよ。
「誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？」という考えの方もいるでしょう。

>『Ａだ』『Ａでない』が始まっちゃいましたか（笑）
そうかもしれませんねぇ。
しかし、あなたがたと根本的に違うのは、私も「誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の
何が悪い？」という喫煙者に反論していますし、嫌煙者どもが「『Ａである』という
『誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？』という喫煙者」に攻撃しても私が
「Ａではない」の立場で反論することはありません。
ガンガン攻撃してやってください。

>>707
>「犯罪を起こさない”ように”生活すること」はできますが、「犯罪を起こさないで生活する事が出来るか？」に単純の「Yes」と答えられるほどお花畑じゃありません。
「犯罪を起こさないで生活する事はできない」と言っているんですよねぇ。
明文化された犯罪は迷惑行為と違って「起こさないようにすれば」できるのですよ。
犯罪を起こす場合は「ルールを知らない」場合ですが、これは「起こさないように
する」ことすらできません。
※知らないのですからねぇ。

[711: 匿名さん]

>明文化された犯罪は迷惑行為と違って「起こさないようにすれば」できるのですよ。
>犯罪を起こす場合は「ルールを知らない」場合ですが、これは「起こさないように
する」ことすらできません。
「「起こさないようにすれば」できる」VS「「起こさないようにする」ことすらできません」
わずか一文の中で「Aだ、Aじゃない」ｗｗｗ
一体どっちなんだよｗ
これも、彼にいわせると「悪意の読み違い」ってことになるのかねぇｗｗｗ


そして、毎度毎度のことですが、都合の悪い反論は全てなかったことにｗｗｗｗ

[712: 匿名さん]

>>710

あなた個人にお聞きしますが、
１．あなたは犯罪を起こさないで生活する事が出来ますか？
２．あなたは迷惑をかけないで生活する事が出来ますか？
３．あなたは他人に迷惑をかけてないとフツーの生活する事が出来ないのですか？
お答えください。
※きっと逃げるんだろうな。

[713: 匿名さん]

>>710

あんたがスピード違反をしていないと言い出したんだよ。
北海道の国道のケースはどうなんだ？

やはり大陸から来た人間だから、北海道に行っていない？

[714: 匿名さん]

＞「誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？」という考えの方もいるでしょう。
というより、それが喫煙者の一般的な考えのようです。

＞明文化された犯罪は迷惑行為と違って「起こさないようにすれば」できるのですよ。
一般的な喫煙者の考えが「誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？」ですから
それは絵に描いた餅でしかありません。
もっと現実に即した話をしましょうよ。

[715: 匿名さん]

>「誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？」という考えの方もいるでしょう。
そういう個人個人の考えの違いを無視して、「嫌煙者どもは「Aだ、Aじゃない」と、異なった意見を言う」みたいな批判をしていたことは記憶の彼方ｗ

それとも、喫煙者様には許される事（Aだ）で、嫌煙者どもｗには許されない事（Aじゃない）って主張なのかねぇｗ

[716: 匿名さん]

＞それとも、喫煙者様には許される事（Aだ）で、嫌煙者どもｗには許されない事（Aじゃない）って主張なのかねぇｗ
そうそう、こんなこと平気で書いてたマヌケがいたよ。

ベランダ喫煙が迷惑だと感じるのは『主観的』で、迷惑と感じないのは『客観的』だって（笑）

[717: 匿名はん]

>>711
>「「起こさないようにすれば」できる」VS「「起こさないようにする」ことすらできません」
>わずか一文の中で「Aだ、Aじゃない」ｗｗｗ
日本語理解できていますか？
知っている法に対する犯罪は起こさないようすればできます。法を知らなければ犯罪を
起こさないようにすることすらできません。
何が間違っているのでしょうか？

でもあなたは知っているはずの「制限速度違反」を例に挙げていました。
法を守ろうとする意志すらないのですよねぇ。

>>714
>一般的な喫煙者の考えが「誰もいない喫煙禁止区域での喫煙の何が悪い？」ですから
それでは私は「一般的な喫煙者の考え」からかけ離れているようです。
上記の「一般的な喫煙者」に対する反論は協力いたします。
※あくまでも「嫌煙者が考える『一般的な喫煙者』」だからなぁ。

>>715
>そういう個人個人の考えの違いを無視して、「嫌煙者どもは「Aだ、Aじゃない」と、異なった意見を言う」みたいな批判をしていたことは記憶の彼方ｗ
嫌煙者どもは「Ａだ」に対して私が反論し旗色が悪いと「Ａではない」立場の人が
再反論してくる。疲れるんですよね。

[718: 匿名さん]

＞法を守ろうとする意志すらないのですよねぇ。
それは一般的な喫煙者のほうですよ。
喫煙者の書き込みを見ればそのくらいわかるでしょう（笑）

＞※あくまでも「嫌煙者が考える『一般的な喫煙者』」だからなぁ。
いえいえ、ここに書き込んでる一般的な喫煙者さんたちですよ（笑）

[719: 匿名さん]

>何が間違っているのでしょうか？
日本語としては間違ってないよ。
で？？？
ご自身の問いである「犯罪を起こさないで生活する事が出来るか？」に対しての答えはどうなるのですか？ｗ

>法を守ろうとする意志すらないのですよねぇ。
で？
スピード違反をしてた当時の御自身は「法を守ろうとする意志すらなかった」ってことなんですか？ｗ
当時の自分を振り返れば、他人がスピード違反をしてた（してる）という事実に対して、「法を守ろうとする意志すらない」のかどうか分かるでしょ？ｗ

>嫌煙者どもは「Ａだ」に対して私が反論し旗色が悪いと「Ａではない」立場の人が
>再反論してくる。疲れるんですよね。
君が、「Ａだ」という主張に対して旗色が悪くなると「（「匿名さん」だけを根拠にｗ同じ人間が）Ａではないと言っている」って言い出してごまかしてたんでしょｗ

[720: 匿名さん]

君が、「Ａだ」という主張に対して旗色が悪くなると「（「匿名さん」だけを根拠にｗ同じ人間が）Ａではないと言っている」って言い出してごまかしてたんでしょｗ

厳密に文言までは覚えてないけど、
「ベランダ喫煙による迷惑は一般的な話だ」って主張してると、「ベランダ喫煙をしてるのは残りカスで少ししかいないって言ってたじゃないか（泣」
ってねｗ

[721: 匿名さん]

しかし彼の書く文は、3時間かけたって文でも30分程度で書いた文でも、殆ど質に変わりがないなぁｗ


ちなみに、3時間云々は他者の反論を無視することが多い事に対して、「レスをするにはこんなに時間がかかるので、関係ない事には答えてられない」という言い訳だった、という設定はすでに記憶の彼方の模様ｗｗｗ

[722: 匿名さん]

>>717

北海道の国道での速度はどうしたんだ？
あんたは本当に法定速度以下を守れるか？

[723: 匿名さん]

>>717

>>知っている法に対する犯罪は起こさないようすればできます。法を知らなければ犯罪を
>>起こさないようにすることすらできません。
>>何が間違っているのでしょうか？

>>でもあなたは知っているはずの「制限速度違反」を例に挙げていました。
>>法を守ろうとする意志すらないのですよねぇ。

何、言っているんですかね？
だから、複雑怪奇な憲法9条であんたにテストさせている。

日本は専守防衛で『軍』とは名乗っていない。
しかし、装備は『軍』と言ってもおかしくない。

先日、ヘリコプターが搭載出来る空母『いずも』が進水した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82%E5%9E%8B%E8%A...

この空母は巨大で立派な艦船である。
この空母にF-35Bを搭載出来るか？　の噂が出ている。
そうなれば、もはや海上自衛隊では無い。
合衆国の海兵隊てと同様の『軍』になる。

それをあんたは、どう解釈するか？

[724: ↑]

リアルにウザっ。

[725: 匿名さん]

>>724

>>リアルにウザっ。

法だの、大気汚染だの、文章力だの、屁理屈ばっかループしている主犯は誰だ？
そういう奴には、徹底的にコメントが出せなくなるほど突っ込むしかない筈だ。

ウザイのは屁理屈ばかり持ち込んでくる主犯が問題。

[726: 匿名さん]

>そういう奴には、徹底的にコメントが出せなくなるほど突っ込むしかない筈だ。
コメント出せなくなる = ウザくて面倒臭いからスルー
お前のレスは、このパターン。

[727: 匿名さん]

723はノスモーカーズだろ。


ここにいる嫌煙者はみなキ◯ガイばかりだが、その中でも群を抜いた存在だからすぐわからるw

[728: 匿名さん]

>>726

>>コメント出せなくなる = ウザくて面倒臭いからスルー

そうかね？
過去に出て来たネタを何度も引っ張りだし、そして周囲に叩かれ、自然消滅。
また同じ事を引っ張りループしている主犯は誰だ？

そういう相手には、GBU-28爆弾を落とすしか無い。
そうやって黙らせるわけだ。
話のレベルが難しくなるとその主犯はついて行けなくなる。
それで、情報レベルが屁理屈でしかないことがわかる。
以上、だろう。

[729: 匿名さん]

>>727 は2chから来た人間だとすぐわかる。
キチ○イと言う言葉は、2chが好む言葉だからだ。

[730: 匿名さん]

あ～、確かに2chはココと違ってワイルドですからね。
品のないのが好きなら、2chにマンコミュのスレでも立てて、そっちでやって欲しいですね。

[731: 匿名]

>「犯罪を起こさない”ように”生活すること」はできますが、「犯罪を起こさないで生活する事が出来るか？」に単純の「Yes」と答えられるほどお花畑じゃありません。
こんなの迷わず「Yes」と答える所じゃん…
キミは将来自分が、窃盗、強姦、傷害などの罪で、前科者になるかもしれないと考えてるの？
そこまでヘビーではないとしても、うっかり万引き、うっかり痴漢、うっかり暴行ならやってしまうかもしれないって？

無知は恐ろしいね～
『しまじろう』からやり直そうね！

[732: 匿名さん]

犯罪者の喫煙率は、90％を超えるそうですね。
http://okwave.jp/qa/q6321846.html

[733: 匿名]

>過去に出て来たネタを何度も引っ張りだし、
嫌煙さんて論点がズレたってお構いなしでしょう？
脱線が止まるところを知らないから、『結論』で呼び戻してるんですよ。
>そして周囲に叩かれ、自然消滅。
論破しつくした稚拙なレスしか返ってこないから無視してるんです。

>話のレベルが難しくなるとその主犯はついて行けなくなる。
酔っ払いレベルの憲法論議なんて、バカらしくって相手にできません。
しかも、ベランダでの喫煙とは何の脈略もない事だし…

[734: 匿名さん]

>>732
逆に考えれば、喫煙しない人間には善良な人間が多いということですね。
喫煙をしないというだけで一つの信頼獲得になるね。

[735: 匿名さん]

>>733

あんたは、悪意のある屁理屈ばかりだ。

スピード違反はしないと言ったのはあんただろ。

じゃあ、北海道は走ったことがあるのか？

答えずに自然消滅させているのは、常にいつものあんたなんだな。

>>酔っ払いレベルの憲法論議なんて、バカらしくって相手にできません。

そう言っといて、以下は何？

>>しかも、ベランダでの喫煙とは何の脈略もない事だし…

喫煙が迷惑だと言うな話になると、大気汚染だの、法律だの、スピード違反だの、ベランダ喫煙から脱落させようとしているのは常にあんたでしょ。

あんたの屁理屈は毎度のこと非常に悪意を持った屁理屈ですね。

[736: 匿名]

>あんたの屁理屈は毎度のこと非常に悪意を持った屁理屈ですね。
「迷惑だからベランダ喫煙止めろ！」と
「迷惑だからウチの前の道を通るな！」は
全く同じ論理です。
そのような我まま・身勝手を承知で「ベランダ喫煙止めろ！」と訴えているのであれば、それなりに理解も示すが、キミには『悪意を持った屁理屈』としか受け取れないんでしょう？

お話になりません…

[737: 匿名さん]

善意のある屁理屈？そんなもんないよ。

[738: 匿名]

それを『正論』といいます。

[739: 匿名さん]

一理ありだが、なお言い足せば、善意を装う屁理屈かな？　正に嫌煙者が頼りにするところだな。

[740: 匿名さん]

>>736

あんたの書くことは以下のことに問題がある。

>>「迷惑だからベランダ喫煙止めろ！」と
>>「迷惑だからウチの前の道を通るな！」は

上と下の関係に何の関係も無いのに、騒ぎを起こすのは上記の事だろう。
このスレのタイトルをよく見て見な。
あんたみたいな迷惑喫煙者が主役か？

>>全く同じ論理です。

これは、あんただけの解釈。

>>そのような我まま・身勝手を承知で「ベランダ喫煙止めろ！」と訴えているのであれば、それなりに理解も示すが、キミには『悪意を持った屁理屈』としか受け取れないんでしょう？

これが紳士的な言葉？
我儘はあんたじゃないか？

わざと丁寧な書き方しているのを見せかけ、悪意を持って言葉を操作している。

スピード違反に関すして、北海道はどうなんだ。

やっぱり、愛国無罪の国の考え方と全く変わらない。

[741: 住民主婦さん]

朝も早よから湯気出して怒っとるぞ。こりゃ血圧に良くないな～　程々にしといた方が身のためじゃないかな？
迷惑はお互い様、ベランダ喫煙如きでそうカリカリしなさんな。考えにゃならん問題はほかにたんとある。
アンタの論理で行きゃ、その顔不細工で周りの迷惑だから表を歩くなと言ってるようなもんだ。

[742: 匿名さん]

>731
＞＞「犯罪を起こさない”ように”生活すること」はできますが、「犯罪を起こさないで生活する事が出来るか？」に単純の「Yes」と答えられるほどお花畑じゃありません。
＞こんなの迷わず「Yes」と答える所じゃん…
へーっ！！！！
今の時代、交通事故を起こして過失致死や過失傷害で逮捕されることが絶対ないなんて言えるわけない。
自分だけはそんなことないって錯覚しているのがそんな事故を起こすんだよね。

一体無知をさらけ出しているのはどちらでしょうねぇ（笑）

[743: 匿名さん]

こうしてみると、
ここの迷惑喫煙者の言い草って、実に身勝手でワガママだし、屁理屈も酷いですね。
ニコチン依存症という病気だからなのかも知れないけど。

[744: 匿名さん]

>>736

>>731の様に突っ込まれているが、そもそも免許を持っているの？
もしかしてペーパー・ドライバー？

だったら、北海道すら走れないわけだ。

ペーパー・ドライバーなら、スピード超過を1km/hたりともオーバーしないわけですね。（核爆

[745: 匿名さん]

>キミは将来自分が、窃盗、強姦、傷害などの罪で、前科者になるかもしれないと考えてるの？
別の人が答えてくれてるけど、
>今の時代、交通事故を起こして過失致死や過失傷害で逮捕されることが絶対ないなんて言えるわけない。
>自分だけはそんなことないって錯覚しているのがそんな事故を起こすんだよね。
＞一体無知をさらけ出しているのはどちらでしょうねぇ（笑）
まさに、このとおり。

「犯罪を犯してしまう可能性がある。だから気をつけよう」
この発想ができないのが、喫煙者様ｗ

[746: 匿名さん]

匿名はんが一番怖いのは煽りを無視されることだよ。

[747: 匿名はん]

>>742
>今の時代、交通事故を起こして過失致死や過失傷害で逮捕されることが絶対ないなんて言えるわけない。
それが「犯罪を起こさないとフツーの生活ができない」理由ですか？
事故を起こすことはフツーの生活ではありませんし、事故を起こした結果、
身に覚えのないような犯罪と言うものが付いてくるんですよね。
※免許を持っている人が車の運転をすることは犯罪ではありません。

こんなことも考えられます。
料理しようと包丁を持っているところに友人がバランスを崩して倒れかかって
刺してしまい、「傷害罪」となる・・・。
フツーの生活じゃないですよねぇ。

まぁ、奴の場合はスピード違反を肯定するような発言をしていたからねぇ。
「交通事故を起こして過失致死や過失傷害で逮捕される」ことは疑うような
ことでもありませんね。

>一体無知をさらけ出しているのはどちらでしょうねぇ（笑）
大笑い。

[748: 匿名さん]

>>747 は、ペーパー・ドライバー。

だから、こんな屁理屈の名言集でこのスレは溢れる。

そして、『愛国無罪の国』と書くと見事にスルーしているのが端的に現れているな。

>>まぁ、奴の場合はスピード違反を肯定するような発言をしていたからねぇ。
>>「交通事故を起こして過失致死や過失傷害で逮捕される」ことは疑うような
>>ことでもありませんね。

だから、あんたは北海道の国道を走ったのかよ？　と聞いてる。
これにもスルー。
無知の極致。

[749: 匿名さん]

嫌煙者の根底にあるのが「俺様さえ〜れば」です

俺様さえ迷惑に感じていれば、ルールを守っている喫煙であってもやってはいけない
俺様さえ迷惑に感じなければ、ルール違反のスピード違反もやってもよい

これにつきると思います。

[750: 匿名さん]

>>747

>>それが「犯罪を起こさないとフツーの生活ができない」理由ですか？
>>事故を起こすことはフツーの生活ではありませんし、事故を起こした結果、
>>身に覚えのないような犯罪と言うものが付いてくるんですよね。
>>※免許を持っている人が車の運転をすることは犯罪ではありません。

はぁ～。

では、以下は何なんだよ？

http://mainichi.jp/select/news/20130723k0000e040207000c.html

事業用第二種免許を所持し、乗客を輸送する会社が労働基準に関する法を破った。

超屁理屈のオンパレードばっか、、、