ベランダ喫煙 止めろよ XI

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ Xが1000レスを越えましたので、新しくスレを立てました。
　
＜ベランダ喫煙　止めろよ　X　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[521: 匿名]

>>517
>話をこねくり回すのが好きなようだけど、それは後にして実行手段を考えましょうよ。
>まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
>これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。
『ポイ捨てするかしないか』と『どこで喫煙するか』には、何の脈略もありませんが、
やりたきゃ『ポイ捨て禁止キャンペーン』でも何でも始めて下さい。
お好きにどうぞ。

個人的には規約には規約の改正をオススメしますがね…

[522: 匿名]

>「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。
我慢をするのが筋だと言ってるだけで、だから何もするなとは言ってませんよ。
身勝手を承知で、トラブルを覚悟で、「止めろ！」というならお好きにどうぞ。

[523: 匿名]

>>519
>516さんが心神喪失状態で責任能力がないのなら我慢するかもね。
喫煙者側に追うべき責任があるなら、責任を負わせればいいですよ。
ベランダ喫煙によって負う責任てなんですか？

[524: 匿名さん]

>521
>個人的には規約には規約の改正をオススメしますがね…
道に吸い殻が落ちている様子をみれば、どんな規約も守らないでしょ。
第一当事者の喫煙者さんは禁煙をオススメしますよ。根本解決です。

[525: 匿名さん]

>523
>ベランダ喫煙によって負う責任てなんですか？
え～～～～～！　何の責任もないのですか？

[526: 匿名さん]

>>522
>>>相手の行為に違法性・不法性がないのであれば、受け手は黙って我慢するしかないんじゃないですか？
>>「違法性・不法性がない」　これは必要条件であって
>>「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。
>我慢をするのが筋だと言ってるだけで、だから何もするなとは言ってませんよ。
>身勝手を承知で、トラブルを覚悟で、「止めろ！」というならお好きにどうぞ。

「我慢をするのが筋」　これは必要条件であって
「身勝手を承知で、トラブルを覚悟で、「止めろ！」というならお好きにどうぞ。」　これも必要条件。
「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。

[527: ↑]

規約・法令の遵守以外にどの様な責任があるのですか？

[528: 匿名さん]

>>522
「喫煙者が禁煙する」　これはベランダ喫煙問のいざこざを解決するための十分条件です。

[529: 匿名さん]

>527
>規約・法令の遵守以外にどの様な責任があるのですか？
まずは具体的にどの規約、その法令を遵守するというのでしょう？教えてください。

[530: 匿名]

>十分条件ではないです。
全てにおいて、100％満足しないと気がすまない嫌煙者。

「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由。
でも普通の人はニンニク食うなとは言わない。

ところが嫌煙者は言っちゃうんだな。

[531: 匿名さん]

>>十分条件ではないです。
>全てにおいて、100％満足しないと気がすまない嫌煙者。
この喫煙者の解釈では、十分条件は100％満足のことらしいw

[532: 匿名さん]

>この喫煙者の解釈では、十分条件は100％満足のことらしいw
喫煙者様ってのは、中学校あたりで数学は投げた、ってクチなんじゃないですかねｗ

[533: 匿名さん]

規約改正を試みても、規約改正以前に議論にもならないような事に対して「禁止されてない、やって何が悪い」って言うなら分かる。
（例えて言えば、喫煙者が大好きな、カレーガー、ニンニクガーで、それらを禁止しろってな議論）

でも、ベランダ喫煙に関して言えば、喫煙者様自身が議論の余地があり改正の可能性がある事を認めてる。（ま、こういう指摘をすると、あっという間に「否認」が始まって「議論の余地もないし、改正されるなんて微塵も思ってない」なんて言い出すだろうけどｗ）

そんな状況下で、「禁止されてないからやっても良い」だの「文句あるなら規約改正しろ」なんて、自身の非を認めた上での単なる開き直りに過ぎない。


・・・な～んて意見は、喫煙者様には理解できないんだろうけどねｗ

[534: 匿名]

>>582
>「喫煙者が禁煙する」　これはベランダ喫煙問のいざこざを解決するための十分条件です。
だから、どうしかしましたか？
隣人住人に禁煙してもらうための方策でもお持ちですか？

近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため、黙って我慢する事をオススメします。
それが受け入れられないのであれば、規約の改正をオススメします。

[535: 匿名さん]

>>「喫煙者が禁煙する」　これはベランダ喫煙問のいざこざを解決するための十分条件です。
>だから、どうしかしましたか？
>隣人住人に禁煙してもらうための方策でもお持ちですか？
>
>近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため、黙って我慢する事をオススメします。
>それが受け入れられないのであれば、規約の改正をオススメします。
いやだな、必要条件の例ですよ。

[536: 匿名さん]

「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由。
でも普通の人はニンニク食うなとは言わない。

ニンニクの臭いに不快な思いをさせられた人同士が
「毎日ニンニクの臭いさせてる奴って嫌だよね。止めてほしいもんだよね」
なんて言う話をしてるときに
「毎日ニンニクの匂いをさせてて何が悪い！」
「禁止されてない！」
「文句があるなら禁止しろ！」
「カレーガー！ジドウシャガー！」
なんてしゃしゃり出て言ってくるのが、ここの喫煙者様ｗ

[537: 匿名さん]

>>534
>近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため、黙って我慢する事をオススメします。
>それが受け入れられないのであれば、規約の改正をオススメします。
規約・法令を守らない喫煙者相手に？

「黙って我慢する事」　これは必要条件であって
「近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため」の十分条件ではない。

「規約の改正をオススメ・・」　これは必要条件です。
「近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため」の十分条件ではない。

[538: 匿名さん]

>>534
第一当事者として、ベランダ喫煙のための必要条件を出せないのであれば、禁煙しかないでしょ。
全てにおいて、100％満足しないのですからw

[539: 匿名さん]

>道に吸い殻が落ちている様子をみれば、どんな規約も守らないでしょ。
↓規約の前に法律を守って下さいね、嫌煙者は。


>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

[540: 匿名さん]

>規約の前に法律を守って下さいね
守ってますよ。↓こんなことやってませんから。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

道やベランダ下に吸い殻をばらまきしている喫煙者の方が問題なのでは？

[541: 匿名さん]

＞喫煙者だけはベランダ喫煙とはなんの関係ない話を持ち出しても良いって言ってるよ（笑）
「関係ない」の意味をはき違えるなよw
例えとして持ち出すのは「脱法ドラッグ」であれ「自動車」であれ良いと思うよ？
ただダラエモンみたいに自分で「脱法ドラッグ」なんて持ち出したクセに
それについて、質問や反論したら返答に窮したあげく
「脱法ドラッグは煙草ではないもん！」なんてマッチポンプしなけりゃなwwww

[542: 匿名さん]

↓これは犯罪行為です。「ここにいる嫌煙者」のみなさん、止めてくださいね。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

[543: 匿名さん]

>>542
>↓これは犯罪行為です。「ここにいる嫌煙者」のみなさん、止めてくださいね。
当たり前ですよ。現にやってませんし。

>>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

現に道やベランダ下に吸い殻をばらまきしている喫煙者の方が問題なのでは？

[544: 匿名]

>536
>ニンニクの臭いに不快な思いをさせられた人同士が
>「毎日ニンニクの臭いさせてる奴って嫌だよね。止めてほしいもんだよね」

>なんて言う話をしてるときに
↑
ではないよね？

嫌煙者はいきなり「おまえニンニク臭いから止めろ！」 だろ？

自分たちにいいように作り変えないでね！(笑)

[545: 匿名さん]

>>542
ちなみに
>↓規約の前に法律を守って下さいね、嫌煙者は。
>>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

この提言は、必要条件であって
「ベランダ喫煙でのいざこざを解決するため」の十分条件ではないです。

[546: 匿名さん]

>>544
>嫌煙者はいきなり「おまえニンニク臭いから止めろ！」 だろ？
第一当事者が喫煙者だからね。仕方ないでしょ。

[547: 匿名さん]

>嫌煙者はいきなり「おまえニンニク臭いから止めろ！」 だろ？
>自分たちにいいように作り変えないでね！(笑)

こんな掲示板を”わざわざ”見に来たから、そんな発言を「読んだ」ってだけでしょｗ
で、それを「喫煙止めろって命令された！ムキー！！」って大騒ぎしてるだけでしょｗｗ

それとも、現実でも「おまえ煙草臭いから止めろ！」なんて直接言われてるの？ｗ
もし現実でも言われてるのだとしたら、掲示板の書き込みに対して愚痴ってないで、現実の問題をなんとかしたほうが良いよｗ

[548: 匿名さん]

>>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう
1万歩譲って非喫煙者がこれをやってるとしてだ・・・

これで非難されるが喫煙者になるってのは、何故なんだろうねぇｗ
皆で「喫煙者はそんなことするわけない！やってるのは嫌煙者に決まってる！」なんて擁護してくれたりはしないの？

[549: 匿名さん]

ちょっと修正
×1万歩譲って非喫煙者がこれをやってるとしてだ・・・
○100歩譲って非喫煙者にこれをやってる人間がいるとしてだ・・・

[550: 匿名]

>547
>それとも、現実でも「おまえ煙草臭いから止めろ！」なんて直接言われてるの？ｗ
>もし現実でも言われてるのだとしたら、掲示板の書き込みに対して愚痴ってないで、現実の問題をなんとかしたほうが良いよｗ


なんとかした方がいいのは君たち嫌煙者だろう？

これまで一度も「タバコ臭い」とか言われたことがないんだけど？
君たちのたかがタバコの煙に異常なまでに反応する体質とわがままな性格(クレーマー)をなんとかしなきゃね！

少しでも早い方がいいよ！(笑)

[551: 匿名さん]

>>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

↑こんなことするヤツ見たことないけど、

道ばたに吸い殻捨てるヤツなんていくらでもいるよねぇ。

やっぱり、喫煙者って他人に迷惑しかかけないよね。
そして、ベランダ喫煙者って残りカスですよね。

[552: 匿名さん]

>なんとかした方がいいのは君たち嫌煙者だろう？
「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由。
でも普通の人はニンニク食うなとは言わない。
が、正しいと力説してたのに、「言わない」という状況を何とかしろとはこれいかにｗｗｗ

>これまで一度も「タバコ臭い」とか言われたことがないんだけど？
うん、じゃあこんな掲示板にわざわざ来て「喫煙止めろって命令された！ムキー！！」って大騒ぎしてないで、好きなところで吸ってれば？ｗｗｗ

>君たちのたかがタバコの煙に異常なまでに反応する体質とわがままな性格(クレーマー)をなんとかしなきゃね！
「「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由」じゃなかったのかよｗｗｗｗ


「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由。
でも普通の人はニンニク食うなとは言わない。

ニンニクの臭いに不快な思いをさせられた人同士が
「毎日ニンニクの臭いさせてる奴って嫌だよね。止めてほしいもんだよね」
なんて言う話をしてるときに
「毎日ニンニクの匂いをさせてて何が悪い！」
「禁止されてない！」
「文句があるなら禁止しろ！」
「カレーガー！ジドウシャガー！」
「ニンニクの臭いに異常なまでに反応する体質ガー」
「わがままな性格(クレーマー)ガー」
なんてしゃしゃり出て言ってくるのが、ここの喫煙者様ｗ

[553: 匿名]

>551
いやいや、ここの嫌煙者なら平気でやるでしょう！
異常なまでにタバコが嫌いだから、やっちゃうんだろうね。

いざとなれば、吸殻なんかいくらでも手にはいるみたいだしね。
嫌煙者曰く、道端にいくらでもおちてるわけだからね。

[554: 匿名さん]

嫌煙である喫煙者にとっては、刺さる矢が多すぎて困るな。

[555: 匿名]

>552
長すぎー！
もっと短く纏めろよ！(笑)

[556: 匿名さん]

>いやいや、ここの嫌煙者なら平気でやるでしょう！
あなたの認識ではやるのでしょうね。さて、やられたらどうする？

[557: 匿名さん]

>>553　防御策なし、それは残念。

[558: 匿名はん]

>>505
>1.No
恐れいります。嫌煙者は犯罪を起こさないと生活できないのですね。
マナー以前の問題ですよねぇ

>2.No
この回答で「喫煙で少々の迷惑をかけること」も理解していただけると思うのですが、
「俺様の起こす迷惑は許されるが喫煙の迷惑は許しがたい」と言うのでしょうかね。

>>517
>まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
>これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。
その通りです。しかし、おの掲示板で言うのは間違っているでしょうね。この掲示板で
発言しているベランダ喫煙擁護者たちは『あちこち吸い殻捨てる』なんてことはしないと
思いますよ。

>>530
>ところが嫌煙者は言っちゃうんだな。
ここの嫌煙者どもをなめていますねぇ。ここの嫌煙者どもは「言わない」んですよ。
で、掲示板等でウダウダ言うんです。

>>536
>ニンニクの臭いに不快な思いをさせられた人同士が
実際には不快な思いをさせられていないでしょ。

[559: 匿名さん]

嫌煙である喫煙者にとっては、また矢が刺さったな。

[560: 匿名さん]

>>まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
>>これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。
>その通りです。しかし、おの掲示板で言うのは間違っているでしょうね。この掲示板で
>発言しているベランダ喫煙擁護者たちは『あちこち吸い殻捨てる』なんてことはしないと
>思いますよ。
いやそうでしょうな。この掲示板以外のベランダ喫煙擁護者が問題らしいです。

[561: 匿名さん]

>この回答で「喫煙で少々の迷惑をかけること」も理解していただけると思うのですが、
>「俺様の起こす迷惑は許されるが喫煙の迷惑は許しがたい」と言うのでしょうかね。
その通りですね。迷惑を迷惑で償うことはできませんからね。

[562: 匿名さん]

>恐れいります。嫌煙者は犯罪を起こさないと生活できないのですね。
喫煙者には、スピード違反等をしてる人間が一切いないような口ぶりですねｗ
ご自身も「昔はやっていた！」なんて言ってたと思ったんですがね？ｗ
まったくもって恐れ入りますｗｗｗｗ

>この回答で「喫煙で少々の迷惑をかけること」も理解していただけると思うのですが、
煙草による迷惑は「少々の迷惑」とオレ様が決めましたｗ
文句を言う方が異常だ！
恐れ入りますｗｗｗｗ

で、答えましたよ。
なんで君は逃げて答えないの？ｗｗｗｗ

「嫌煙者どものように始めから不可能なことは言いたくありません」
コテハンのｗ君の御説のはずだけど、もう覚えてないのかな？ｗ
早速、「犯罪者は即時死刑」で「犯罪撲滅」を実現して見せてくださいよｗ

>ここの嫌煙者どもをなめていますねぇ。ここの嫌煙者どもは「言わない」んですよ。
君の言う「嫌煙者ども」って言うのは普通の人に過ぎなくて、「普通の人はニンニク食うなとは言わない」ですからね。
言わないですよｗ
それとも、君は「普通の人」として「ニンニク食うな」って現実で日常的に言ってるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>実際には不快な思いをさせられていないでしょ。
妄想で事実を塗りつぶすｗ
相変わらずで、恐れ入りますｗｗｗｗｗｗｗｗ

[563: 匿名さん]

>恐れいります。嫌煙者は犯罪を起こさないと生活できないのですね。
>マナー以前の問題ですよねぇ
そうなんです。だから、道やベランダの下へ吸い殻を捨てるのは止めろと言っているのですよ。
この掲示板以外のベランダ喫煙擁護者が問題らしいですけど。

[564: 匿名さん]

>喫煙者には、スピード違反等をしてる人間が一切いないような口ぶりですねｗ
その通りです。匿名はんは違反は一切しませんよ。
この掲示板以外のベランダ喫煙擁護者が問題なんです。

匿名はんは、聖人君子の喫煙者として書き込んでらっしゃるのです。

[565: 匿名さん]

>早速、「犯罪者は即時死刑」を実現して見せてもらいましょうかｗ
なかったことにｗ

>これって論理学的に整理すると「「明らかに同じ人である」ことが判明しています」って主張なるんだけど？ｗ
なかったことにｗ

>だから、それを「何故？」と質問してるんだろうがｗ
なかったことにｗ

>「犯罪者は即死刑」でも人類はいなくなりさえしなければ、「犯罪者は即時死刑」が現実的な犯罪撲滅の方法だと本気で思ってんだｗｗｗｗ
なかったことにｗ

[566: 匿名さん]

>>558
聖人君子の喫煙者の匿名はんは、どんな法令を守ってベランダ喫煙しているのか？
重要且つ代表的なもの具体的に１０個を挙げてもらえないでしょうか？

[567: 匿名さん]

ダラえも～ん！
嫌煙者どもが僕の意見に反論してくるんだ。
だけどボク、それにちゃんとした反論できないんだ・・・

全くもう、のび犬くんはしょうがないな～
「ナガスギーモットミジカクマトメロヨ～！」
（テッテケテ～！）

ねぇねぇ！ダラえもん！これはどうやって使うの？

簡単さ！思い込んで言うだけ！
これで都合の悪い反論は、読む必要がなくなるんだ！

うわぁ！すごいや！ダラえもん！

（実際は、お前の無能さをさらすだけだけどなｗ

[568: 匿名さん]

>>558
「第一当事者として、ベランダ喫煙においての十分条件」を御指南ください。
先の喫煙者どもが答える内容は必要条件ばかりなのです。

ガツ～ンとお願いいたします。

[569: 匿名さん]

>>558
2chで匿名はんのことを馬鹿にする輩がいますが、気にしなくていいと思いますよ。
この場で566、367、568にガツ～ンとお返事をお願いいたします。

[570: 匿名さん]

聖人君子の喫煙者　匿名はんに失礼しました。↓修正です。
>この場で566、567、568にガツ～ンとお返事をお願いいたします。