ベランダ喫煙 止めろよ XI

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ Xが1000レスを越えましたので、新しくスレを立てました。
　
＜ベランダ喫煙　止めろよ　X　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[501: 匿名さん]

>関係がない物を例えに挙げて何がしたいの？
>論理的に関係がある物で頼むよw
喫煙者様が　「ルールで禁止されてなければ何をやっても良いニダ」 と言うから、「禁止されてなくてもやってはいけないことはある」と主張した。
それに対して「そんなものあるニダか？」と問われたから、「例えば脱法ドラッグ」と答えた。
それを「論理的に関係がない」などと言われても、なにも答えようがない。
自分で自分のふった話題から話を逸らすのは止めてほしいもんだ・・・

[502: 匿名]

>>499
私：「迷惑だから止めろ！」なんて理屈がまかり通ったら、どれだけ不当に権利が侵害される事になるか理解できないのですか？
嫌煙：理屈で権利が侵害される件・・・まったく理解できないです。
私：「あなたの車（勿論、車検はとおってる）がうるさくて迷惑です。」と言われたら、あなたはその車両の使用を控えますか？

キミ：ベランダ喫煙とはなんの関係ない話を持ち出して・・・
もうねぇ…
こんな程度の内容すら理解できないなら、参加するのやめたらどうですか？

[503: 匿名さん]

>嫌煙：理屈で権利が侵害される件・・・まったく理解できないです。
そこ嫌煙ではないですよ。貴方の誤りです。

[504: 匿名さん]

＞キミ：ベランダ喫煙とはなんの関係ない話を持ち出して・・・
>498さーん
喫煙者だけはベランダ喫煙とはなんの関係ない話を持ち出しても良いって言ってるよ（笑）
喫煙者は許されるけど他はダメだって、もうねぇ・・・・・・・

[505: 匿名さん]

>その通りです。
さて・・・ｗ
>嫌煙者どものように始めから不可能なことは言いたくありません。
と言っていた人が、実現可能な具体的な方法として
>「犯罪者は即時死刑」
を挙げてますｗ
早速、「犯罪者は即時死刑」を実現して見せてもらいましょうかｗ
いつぞやの「規約変更は簡単！やって見せる！！」の再演になりそうな予感はしますがｗｗｗ

>「明らかに異なる人ではない」ことは判明しています。
これって論理学的に整理すると「「明らかに同じ人である」ことが判明しています」って主張なるんだけど？ｗ
頭大丈夫？ｗ

>ての人は「ルールである犯罪を起こさない事は出来る」が「他人の感覚に関わる
>迷惑をかけないことはできない」です。
だから、それを「何故？」と質問してるんだろうがｗ

>お答えください。
1.No
2.No
答えました。あなたも逃げずに答えてくださいねｗ

>「犯罪者は即死刑」でも人類はいなくなりません。
「犯罪者は即死刑」でも人類はいなくなりさえしなければ、「犯罪者は即時死刑」が現実的な犯罪撲滅の方法だと本気で思ってんだｗｗｗｗ
かなり恥ずかしいから公言しない方がいいよｗ
あ、そっか「不可能なことは言わない」だったねｗ
じゃ早速実現してもらいましょうかｗｗｗｗｗｗｗｗ

[506: 匿名さん]

>「迷惑だから止めろ！」なんて理屈
これは必要条件です。
>不当に権利が侵害される
これも必要条件です。
>あなたの車（勿論、車検はとおってる）がうるさくて迷惑です。」
これも必要条件。（何かを比喩したいようですが）

ベランダ喫煙していい、という十分条件の話は出ていないでのす。

[507: 匿名さん]

喫煙者は第一当事者ですからね。

[508: 匿名さん]

彼の脳内には、今の話題のきっかけとして自身が
「嫌煙者どものように始めから不可能なことは言いたくありません。」
なんて言った、って事はすでに存在してないんだろうなぁ・・・・

[509: 匿名さん]

>ポイ捨てガー
喫煙者はどこにでも吸い殻を捨てるからね。ベランダ喫煙時も例外ではなかろ。

[510: 匿名]

またまた卑怯者の嫌煙さんはちゃぶ台ひっくり返して逃げてしまいました。

[511: 匿名さん]

>ポイ捨てガー
喫煙者はどこにでもタバコ火災を起こすからね。ベランダ喫煙時も例外ではなかろ。

[512: 匿名さん]

>またまた卑怯者の嫌煙さんはちゃぶ台ひっくり返して逃げてしまいました。
喫煙者のちゃぶ台を？　ひっくり返す？　吸い殻が散らばるでしょうに。

[513: 匿名さん]

ダラえも～ん！
嫌煙者どもが僕の意見に反論してくるんだ。
だけどボク、それにちゃんとした反論できないんだ・・・

全くもう、のび犬くんはしょうがないな～
「チャブダイヒックリカエシタ～！」
（テッテケテ～！）

ねぇねぇ！ダラえもん！これはどうやって使うの？

簡単さ！思い込んで言うだけ！
これで都合の悪い反論は、全部なかった事ことにできるんだ！

うわぁ！すごいや！ダラえもん！

（ただし、お前ん中でだけなｗ

[514: 匿名さん]

第一当事者の喫煙者さんは禁煙したらどうでしょう？根本解決です。
ニコチン依存症という病が悪いのであって人は悪くない。

[515: 匿名さん]

まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。

ベランダ下の吸い殻がなくなればマンションは綺麗になるし、道も綺麗になるよ？

[516: 匿名]

>第一当事者の喫煙者さんは禁煙したらどうでしょう？根本解決です。
>ニコチン依存症という病が悪いのであって人は悪くない。
そのとおりだと思いますが、いくら望んだって人が自分の思惑通りに行動してくれるとは思えません。
相手の行為に違法性・不法性がないのであれば、受け手は黙って我慢するしかないんじゃないですか？

[517: 匿名さん]

>516
話をこねくり回すのが好きなようだけど、それは後にして実行手段を考えましょうよ。

まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。

ベランダ下の吸い殻がなくなればマンションは綺麗になるし、道も綺麗になるよ？

[518: 匿名さん]

依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87#.E5.BF.83.E7....
依存症患者は、病的な心理的防衛機制である「否認」を多用する。

この「否認」と言うのは、ぶっちゃけて言えば
「都合の悪い事はなかったことにする」
という事ｗ

[519: 匿名さん]

>>516
え？今が話すのがいいの？ニコチン依存症だから仕方ないか。
>>第一当事者の喫煙者さんは禁煙したらどうでしょう？根本解決です。
>>ニコチン依存症という病が悪いのであって人は悪くない。
>そのとおりだと思いますが、いくら望んだって人が自分の思惑通りに行動してくれるとは思えません。
>相手の行為に違法性・不法性がないのであれば、受け手は黙って我慢するしかないんじゃないですか？
516さんが心神喪失状態で責任能力がないのなら我慢するかもね。

[520: 匿名さん]

>>516
え？もう少し別の言い方はないか？ニコチン依存症だから仕方ないか。
>>第一当事者の喫煙者さんは禁煙したらどうでしょう？根本解決です。
>>ニコチン依存症という病が悪いのであって人は悪くない。
>そのとおりだと思いますが、いくら望んだって人が自分の思惑通りに行動してくれるとは思えません。
>相手の行為に違法性・不法性がないのであれば、受け手は黙って我慢するしかないんじゃないですか？
「違法性・不法性がない」　これは必要条件であって
「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。

[521: 匿名]

>>517
>話をこねくり回すのが好きなようだけど、それは後にして実行手段を考えましょうよ。
>まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
>これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。
『ポイ捨てするかしないか』と『どこで喫煙するか』には、何の脈略もありませんが、
やりたきゃ『ポイ捨て禁止キャンペーン』でも何でも始めて下さい。
お好きにどうぞ。

個人的には規約には規約の改正をオススメしますがね…

[522: 匿名]

>「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。
我慢をするのが筋だと言ってるだけで、だから何もするなとは言ってませんよ。
身勝手を承知で、トラブルを覚悟で、「止めろ！」というならお好きにどうぞ。

[523: 匿名]

>>519
>516さんが心神喪失状態で責任能力がないのなら我慢するかもね。
喫煙者側に追うべき責任があるなら、責任を負わせればいいですよ。
ベランダ喫煙によって負う責任てなんですか？

[524: 匿名さん]

>521
>個人的には規約には規約の改正をオススメしますがね…
道に吸い殻が落ちている様子をみれば、どんな規約も守らないでしょ。
第一当事者の喫煙者さんは禁煙をオススメしますよ。根本解決です。

[525: 匿名さん]

>523
>ベランダ喫煙によって負う責任てなんですか？
え～～～～～！　何の責任もないのですか？

[526: 匿名さん]

>>522
>>>相手の行為に違法性・不法性がないのであれば、受け手は黙って我慢するしかないんじゃないですか？
>>「違法性・不法性がない」　これは必要条件であって
>>「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。
>我慢をするのが筋だと言ってるだけで、だから何もするなとは言ってませんよ。
>身勝手を承知で、トラブルを覚悟で、「止めろ！」というならお好きにどうぞ。

「我慢をするのが筋」　これは必要条件であって
「身勝手を承知で、トラブルを覚悟で、「止めろ！」というならお好きにどうぞ。」　これも必要条件。
「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。

[527: ↑]

規約・法令の遵守以外にどの様な責任があるのですか？

[528: 匿名さん]

>>522
「喫煙者が禁煙する」　これはベランダ喫煙問のいざこざを解決するための十分条件です。

[529: 匿名さん]

>527
>規約・法令の遵守以外にどの様な責任があるのですか？
まずは具体的にどの規約、その法令を遵守するというのでしょう？教えてください。

[530: 匿名]

>十分条件ではないです。
全てにおいて、100％満足しないと気がすまない嫌煙者。

「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由。
でも普通の人はニンニク食うなとは言わない。

ところが嫌煙者は言っちゃうんだな。

[531: 匿名さん]

>>十分条件ではないです。
>全てにおいて、100％満足しないと気がすまない嫌煙者。
この喫煙者の解釈では、十分条件は100％満足のことらしいw

[532: 匿名さん]

>この喫煙者の解釈では、十分条件は100％満足のことらしいw
喫煙者様ってのは、中学校あたりで数学は投げた、ってクチなんじゃないですかねｗ

[533: 匿名さん]

規約改正を試みても、規約改正以前に議論にもならないような事に対して「禁止されてない、やって何が悪い」って言うなら分かる。
（例えて言えば、喫煙者が大好きな、カレーガー、ニンニクガーで、それらを禁止しろってな議論）

でも、ベランダ喫煙に関して言えば、喫煙者様自身が議論の余地があり改正の可能性がある事を認めてる。（ま、こういう指摘をすると、あっという間に「否認」が始まって「議論の余地もないし、改正されるなんて微塵も思ってない」なんて言い出すだろうけどｗ）

そんな状況下で、「禁止されてないからやっても良い」だの「文句あるなら規約改正しろ」なんて、自身の非を認めた上での単なる開き直りに過ぎない。


・・・な～んて意見は、喫煙者様には理解できないんだろうけどねｗ

[534: 匿名]

>>582
>「喫煙者が禁煙する」　これはベランダ喫煙問のいざこざを解決するための十分条件です。
だから、どうしかしましたか？
隣人住人に禁煙してもらうための方策でもお持ちですか？

近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため、黙って我慢する事をオススメします。
それが受け入れられないのであれば、規約の改正をオススメします。

[535: 匿名さん]

>>「喫煙者が禁煙する」　これはベランダ喫煙問のいざこざを解決するための十分条件です。
>だから、どうしかしましたか？
>隣人住人に禁煙してもらうための方策でもお持ちですか？
>
>近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため、黙って我慢する事をオススメします。
>それが受け入れられないのであれば、規約の改正をオススメします。
いやだな、必要条件の例ですよ。

[536: 匿名さん]

「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由。
でも普通の人はニンニク食うなとは言わない。

ニンニクの臭いに不快な思いをさせられた人同士が
「毎日ニンニクの臭いさせてる奴って嫌だよね。止めてほしいもんだよね」
なんて言う話をしてるときに
「毎日ニンニクの匂いをさせてて何が悪い！」
「禁止されてない！」
「文句があるなら禁止しろ！」
「カレーガー！ジドウシャガー！」
なんてしゃしゃり出て言ってくるのが、ここの喫煙者様ｗ

[537: 匿名さん]

>>534
>近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため、黙って我慢する事をオススメします。
>それが受け入れられないのであれば、規約の改正をオススメします。
規約・法令を守らない喫煙者相手に？

「黙って我慢する事」　これは必要条件であって
「近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため」の十分条件ではない。

「規約の改正をオススメ・・」　これは必要条件です。
「近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため」の十分条件ではない。

[538: 匿名さん]

>>534
第一当事者として、ベランダ喫煙のための必要条件を出せないのであれば、禁煙しかないでしょ。
全てにおいて、100％満足しないのですからw

[539: 匿名さん]

>道に吸い殻が落ちている様子をみれば、どんな規約も守らないでしょ。
↓規約の前に法律を守って下さいね、嫌煙者は。


>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

[540: 匿名さん]

>規約の前に法律を守って下さいね
守ってますよ。↓こんなことやってませんから。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

道やベランダ下に吸い殻をばらまきしている喫煙者の方が問題なのでは？

[541: 匿名さん]

＞喫煙者だけはベランダ喫煙とはなんの関係ない話を持ち出しても良いって言ってるよ（笑）
「関係ない」の意味をはき違えるなよw
例えとして持ち出すのは「脱法ドラッグ」であれ「自動車」であれ良いと思うよ？
ただダラエモンみたいに自分で「脱法ドラッグ」なんて持ち出したクセに
それについて、質問や反論したら返答に窮したあげく
「脱法ドラッグは煙草ではないもん！」なんてマッチポンプしなけりゃなwwww

[542: 匿名さん]

↓これは犯罪行為です。「ここにいる嫌煙者」のみなさん、止めてくださいね。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

[543: 匿名さん]

>>542
>↓これは犯罪行為です。「ここにいる嫌煙者」のみなさん、止めてくださいね。
当たり前ですよ。現にやってませんし。

>>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

現に道やベランダ下に吸い殻をばらまきしている喫煙者の方が問題なのでは？

[544: 匿名]

>536
>ニンニクの臭いに不快な思いをさせられた人同士が
>「毎日ニンニクの臭いさせてる奴って嫌だよね。止めてほしいもんだよね」

>なんて言う話をしてるときに
↑
ではないよね？

嫌煙者はいきなり「おまえニンニク臭いから止めろ！」 だろ？

自分たちにいいように作り変えないでね！(笑)

[545: 匿名さん]

>>542
ちなみに
>↓規約の前に法律を守って下さいね、嫌煙者は。
>>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

この提言は、必要条件であって
「ベランダ喫煙でのいざこざを解決するため」の十分条件ではないです。

[546: 匿名さん]

>>544
>嫌煙者はいきなり「おまえニンニク臭いから止めろ！」 だろ？
第一当事者が喫煙者だからね。仕方ないでしょ。

[547: 匿名さん]

>嫌煙者はいきなり「おまえニンニク臭いから止めろ！」 だろ？
>自分たちにいいように作り変えないでね！(笑)

こんな掲示板を”わざわざ”見に来たから、そんな発言を「読んだ」ってだけでしょｗ
で、それを「喫煙止めろって命令された！ムキー！！」って大騒ぎしてるだけでしょｗｗ

それとも、現実でも「おまえ煙草臭いから止めろ！」なんて直接言われてるの？ｗ
もし現実でも言われてるのだとしたら、掲示板の書き込みに対して愚痴ってないで、現実の問題をなんとかしたほうが良いよｗ

[548: 匿名さん]

>>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう
1万歩譲って非喫煙者がこれをやってるとしてだ・・・

これで非難されるが喫煙者になるってのは、何故なんだろうねぇｗ
皆で「喫煙者はそんなことするわけない！やってるのは嫌煙者に決まってる！」なんて擁護してくれたりはしないの？

[549: 匿名さん]

ちょっと修正
×1万歩譲って非喫煙者がこれをやってるとしてだ・・・
○100歩譲って非喫煙者にこれをやってる人間がいるとしてだ・・・

[550: 匿名]

>547
>それとも、現実でも「おまえ煙草臭いから止めろ！」なんて直接言われてるの？ｗ
>もし現実でも言われてるのだとしたら、掲示板の書き込みに対して愚痴ってないで、現実の問題をなんとかしたほうが良いよｗ


なんとかした方がいいのは君たち嫌煙者だろう？

これまで一度も「タバコ臭い」とか言われたことがないんだけど？
君たちのたかがタバコの煙に異常なまでに反応する体質とわがままな性格(クレーマー)をなんとかしなきゃね！

少しでも早い方がいいよ！(笑)

[551: 匿名さん]

>>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

↑こんなことするヤツ見たことないけど、

道ばたに吸い殻捨てるヤツなんていくらでもいるよねぇ。

やっぱり、喫煙者って他人に迷惑しかかけないよね。
そして、ベランダ喫煙者って残りカスですよね。

[552: 匿名さん]

>なんとかした方がいいのは君たち嫌煙者だろう？
「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由。
でも普通の人はニンニク食うなとは言わない。
が、正しいと力説してたのに、「言わない」という状況を何とかしろとはこれいかにｗｗｗ

>これまで一度も「タバコ臭い」とか言われたことがないんだけど？
うん、じゃあこんな掲示板にわざわざ来て「喫煙止めろって命令された！ムキー！！」って大騒ぎしてないで、好きなところで吸ってれば？ｗｗｗ

>君たちのたかがタバコの煙に異常なまでに反応する体質とわがままな性格(クレーマー)をなんとかしなきゃね！
「「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由」じゃなかったのかよｗｗｗｗ


「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由。
でも普通の人はニンニク食うなとは言わない。

ニンニクの臭いに不快な思いをさせられた人同士が
「毎日ニンニクの臭いさせてる奴って嫌だよね。止めてほしいもんだよね」
なんて言う話をしてるときに
「毎日ニンニクの匂いをさせてて何が悪い！」
「禁止されてない！」
「文句があるなら禁止しろ！」
「カレーガー！ジドウシャガー！」
「ニンニクの臭いに異常なまでに反応する体質ガー」
「わがままな性格(クレーマー)ガー」
なんてしゃしゃり出て言ってくるのが、ここの喫煙者様ｗ

[553: 匿名]

>551
いやいや、ここの嫌煙者なら平気でやるでしょう！
異常なまでにタバコが嫌いだから、やっちゃうんだろうね。

いざとなれば、吸殻なんかいくらでも手にはいるみたいだしね。
嫌煙者曰く、道端にいくらでもおちてるわけだからね。

[554: 匿名さん]

嫌煙である喫煙者にとっては、刺さる矢が多すぎて困るな。

[555: 匿名]

>552
長すぎー！
もっと短く纏めろよ！(笑)

[556: 匿名さん]

>いやいや、ここの嫌煙者なら平気でやるでしょう！
あなたの認識ではやるのでしょうね。さて、やられたらどうする？

[557: 匿名さん]

>>553　防御策なし、それは残念。

[558: 匿名はん]

>>505
>1.No
恐れいります。嫌煙者は犯罪を起こさないと生活できないのですね。
マナー以前の問題ですよねぇ

>2.No
この回答で「喫煙で少々の迷惑をかけること」も理解していただけると思うのですが、
「俺様の起こす迷惑は許されるが喫煙の迷惑は許しがたい」と言うのでしょうかね。

>>517
>まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
>これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。
その通りです。しかし、おの掲示板で言うのは間違っているでしょうね。この掲示板で
発言しているベランダ喫煙擁護者たちは『あちこち吸い殻捨てる』なんてことはしないと
思いますよ。

>>530
>ところが嫌煙者は言っちゃうんだな。
ここの嫌煙者どもをなめていますねぇ。ここの嫌煙者どもは「言わない」んですよ。
で、掲示板等でウダウダ言うんです。

>>536
>ニンニクの臭いに不快な思いをさせられた人同士が
実際には不快な思いをさせられていないでしょ。

[559: 匿名さん]

嫌煙である喫煙者にとっては、また矢が刺さったな。

[560: 匿名さん]

>>まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
>>これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。
>その通りです。しかし、おの掲示板で言うのは間違っているでしょうね。この掲示板で
>発言しているベランダ喫煙擁護者たちは『あちこち吸い殻捨てる』なんてことはしないと
>思いますよ。
いやそうでしょうな。この掲示板以外のベランダ喫煙擁護者が問題らしいです。

[561: 匿名さん]

>この回答で「喫煙で少々の迷惑をかけること」も理解していただけると思うのですが、
>「俺様の起こす迷惑は許されるが喫煙の迷惑は許しがたい」と言うのでしょうかね。
その通りですね。迷惑を迷惑で償うことはできませんからね。

[562: 匿名さん]

>恐れいります。嫌煙者は犯罪を起こさないと生活できないのですね。
喫煙者には、スピード違反等をしてる人間が一切いないような口ぶりですねｗ
ご自身も「昔はやっていた！」なんて言ってたと思ったんですがね？ｗ
まったくもって恐れ入りますｗｗｗｗ

>この回答で「喫煙で少々の迷惑をかけること」も理解していただけると思うのですが、
煙草による迷惑は「少々の迷惑」とオレ様が決めましたｗ
文句を言う方が異常だ！
恐れ入りますｗｗｗｗ

で、答えましたよ。
なんで君は逃げて答えないの？ｗｗｗｗ

「嫌煙者どものように始めから不可能なことは言いたくありません」
コテハンのｗ君の御説のはずだけど、もう覚えてないのかな？ｗ
早速、「犯罪者は即時死刑」で「犯罪撲滅」を実現して見せてくださいよｗ

>ここの嫌煙者どもをなめていますねぇ。ここの嫌煙者どもは「言わない」んですよ。
君の言う「嫌煙者ども」って言うのは普通の人に過ぎなくて、「普通の人はニンニク食うなとは言わない」ですからね。
言わないですよｗ
それとも、君は「普通の人」として「ニンニク食うな」って現実で日常的に言ってるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>実際には不快な思いをさせられていないでしょ。
妄想で事実を塗りつぶすｗ
相変わらずで、恐れ入りますｗｗｗｗｗｗｗｗ

[563: 匿名さん]

>恐れいります。嫌煙者は犯罪を起こさないと生活できないのですね。
>マナー以前の問題ですよねぇ
そうなんです。だから、道やベランダの下へ吸い殻を捨てるのは止めろと言っているのですよ。
この掲示板以外のベランダ喫煙擁護者が問題らしいですけど。

[564: 匿名さん]

>喫煙者には、スピード違反等をしてる人間が一切いないような口ぶりですねｗ
その通りです。匿名はんは違反は一切しませんよ。
この掲示板以外のベランダ喫煙擁護者が問題なんです。

匿名はんは、聖人君子の喫煙者として書き込んでらっしゃるのです。

[565: 匿名さん]

>早速、「犯罪者は即時死刑」を実現して見せてもらいましょうかｗ
なかったことにｗ

>これって論理学的に整理すると「「明らかに同じ人である」ことが判明しています」って主張なるんだけど？ｗ
なかったことにｗ

>だから、それを「何故？」と質問してるんだろうがｗ
なかったことにｗ

>「犯罪者は即死刑」でも人類はいなくなりさえしなければ、「犯罪者は即時死刑」が現実的な犯罪撲滅の方法だと本気で思ってんだｗｗｗｗ
なかったことにｗ

[566: 匿名さん]

>>558
聖人君子の喫煙者の匿名はんは、どんな法令を守ってベランダ喫煙しているのか？
重要且つ代表的なもの具体的に１０個を挙げてもらえないでしょうか？

[567: 匿名さん]

ダラえも～ん！
嫌煙者どもが僕の意見に反論してくるんだ。
だけどボク、それにちゃんとした反論できないんだ・・・

全くもう、のび犬くんはしょうがないな～
「ナガスギーモットミジカクマトメロヨ～！」
（テッテケテ～！）

ねぇねぇ！ダラえもん！これはどうやって使うの？

簡単さ！思い込んで言うだけ！
これで都合の悪い反論は、読む必要がなくなるんだ！

うわぁ！すごいや！ダラえもん！

（実際は、お前の無能さをさらすだけだけどなｗ

[568: 匿名さん]

>>558
「第一当事者として、ベランダ喫煙においての十分条件」を御指南ください。
先の喫煙者どもが答える内容は必要条件ばかりなのです。

ガツ～ンとお願いいたします。

[569: 匿名さん]

>>558
2chで匿名はんのことを馬鹿にする輩がいますが、気にしなくていいと思いますよ。
この場で566、367、568にガツ～ンとお返事をお願いいたします。

[570: 匿名さん]

聖人君子の喫煙者　匿名はんに失礼しました。↓修正です。
>この場で566、567、568にガツ～ンとお返事をお願いいたします。

[571: 匿名]

>「第一当事者として、ベランダ喫煙においての十分条件」を御指南ください。
>先の喫煙者どもが答える内容は必要条件ばかりなのです。
ご指名の第一当事者ではありませんが、第三者としてお答えします。
『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』ですね。

[572: 匿名さん]

>ご指名の第一当事者ではありませんが
第一当事者でないなら、いいです。どうも。

[573: 匿名さん]

>『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』ですね。
第一当事者うんぬん以前に、
「『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』は、必要条件。十分条件を挙げてくれ」
って言われてるときに、
『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』ですね（ﾄﾞﾔｧ！

頭おかしいですわｗ

[574: 匿名さん]

>>496 は、『愛国無罪』の国から来た人間か？

『禁止されていない』
『禁止されていない』

と連呼しているあたりは、禁止されている日本の専守防衛を離脱した他国への武力行使が、禁止されなくなったら、あんたはどう思うか？

法は常に更改されている。
じゃあ、何故更改されるのか？ 答えたまえ。

[575: 匿名はん]

>>562
>ご自身も「昔はやっていた！」なんて言ってたと思ったんですがね？ｗ
昔はともかく今はやっていませんし、「違法であるスピード違反」をやらなくても
フツーの生活はできます。
あなたはスピード違反しなければフツーの生活ができないのでしょうねぇ。

>煙草による迷惑は「少々の迷惑」とオレ様が決めましたｗ
私の周りの住人は「たくさんの迷惑なのに我慢する」んですか？ それも何年も、
何十年も。
※我慢できるのであればそれは「少々の迷惑」にしかなりません。
※※「ベランダ喫煙」は通常「少々の迷惑」もかけません。

>君の言う「嫌煙者ども」って言うのは普通の人に過ぎなくて、「普通の人はニンニク食うなとは言わない」ですからね。
だったら陰でも言わなきゃいいのにね。

>>565
議論の本質ではありません。
いちいち反応するとレスが長くなりすぎます。
※ただでさえ一つのレスで３時間ぐらいかかるんだから・・・。

[576: 匿名さん]

>※ただでさえ一つのレスで３時間ぐらいかかるんだから・・・。
この手のスレって、お前の趣味だからいいじゃん。
ベランダ喫煙でお隣さんに迷惑かける時間が減るじゃん。
お隣さんも喜んでるよ。

[577: 匿名さん]

>※我慢できるのであればそれは「少々の迷惑」にしかなりません。
少々の迷惑もできるだけ避けてほしいよね。お隣さんとしては。
>※※「ベランダ喫煙」は通常「少々の迷惑」もかけません。
少々の迷惑もかけない行為が、何で禁止されなければならないマンションが増えてるんだろうね。
少々の迷惑もかけない行為を規約で禁止することが、「簡単だ。」とかほざいていたタワケがいましたけど、
何ででしょうね。

[578: 匿名]

>>574
キミはもういいです。
将来法改正されるであろう事を、施行前今から守る義務などありません。
ここは嫌煙者が理想を語るためのスレッドでもありません。

今守らなければならないのは現行の法律だけです。

[579: 匿名さん]

>喫煙者には、スピード違反等をしてる人間が一切いないような口ぶりですねｗ
なかったことにｗ

>昔はともかく今はやっていませんし、
昔のことだからとなかったことにｗｗｗｗ

>あなたはスピード違反しなければフツーの生活ができないのでしょうねぇ。
流れがあるところでは、へたすると危険ですからねぇ・・・

>私の周りの住人は「たくさんの迷惑なのに我慢する」んですか？ それも何年も、
>何十年も。
そうしてないと「クレーマーだ！」だのなんだのと騒ぐ輩がいるんですよｗ

>※我慢できるのであればそれは「少々の迷惑」にしかなりません。
オレ様が決めましたｗ

>※※「ベランダ喫煙」は通常「少々の迷惑」もかけません。
オレ様が決めましたｗ

>だったら陰でも言わなきゃいいのにね。
そんな陰にわざわざ来なきゃ良いのにｗｗｗｗ

>※ただでさえ一つのレスで３時間ぐらいかかるんだから・・・。
3時間もかけてて、ちょっと反論されたていどで議論の本質から離れるような無駄な事かいてんのかよｗ
無能ｗｗｗ

>いちいち反応するとレスが長くなりすぎます。
そりゃ、長文であ～だこ～だと繕わないと成り立たないような間抜けな発言だもんなｗ



以上、3分ほどで書いてみましたｗｗｗｗ

[580: 匿名]

>>573
>>『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』ですね。
>第一当事者うんぬん以前に、
>「『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』は、必要条件。十分条件を挙げてくれ」
>って言われてるときに、
>『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』ですね（ﾄﾞﾔｧ！
>頭おかしいですわｗ
バカですか？
第三者の立場で、隣人がベランダで喫煙できる条件は、『禁止されていない事』だけで十分だと言ってるんですよ。
嫌煙にとやかく言われる筋合いはありません。

キミら嫌煙が、法やルールを無視して「足りない、足りない」といい続けてるだけの事だよ。

[581: 匿名さん]

>第三者の立場で、隣人がベランダで喫煙できる条件は、『禁止されていない事』だけで十分だと言ってるんですよ。
「『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』は、必要条件。十分条件を挙げてくれ」
って言われてるときに、自分の感想を書いてドヤ顔ですかｗ
頭おかしいですわｗ

>キミら嫌煙が、法やルールを無視して「足りない、足りない」といい続けてるだけの事だよ。
この発言が、いかに自身の低能さを示してるか分かってないところが、これまた無能ｗ

[582: 匿名さん]

>>580は、中卒？
それとも、数学を完全放棄した文系さん？

[583: 匿名さん]

>>578

>>キミはもういいです。

何、これは？
そうやって逃げているのはどっちや？

>>将来法改正されるであろう事を、施行前今から守る義務などありません。

これを書いた己を鏡にして良く読んでみな。
『守る義務などありません。』
これは『愛国無罪』の特有の考えかたや。

>>ここは嫌煙者が理想を語るためのスレッドでもありません。

これも何？

このスレッドのタイトルを良く見てみな。
何と書いてある。

>>今守らなければならないのは現行の法律だけです。

これも『愛国無罪』特有の考え方。
日本国憲法は、終戦後に日本側が草案を出したら、ダグラス・マッカーサーが激怒したという。
その結果、細部にわたって書き換えられている連合軍が作らせた憲法。

そういう歴史も知らない奴が、今守らなければならない現行の法律だ！　とほざけますかね。

[584: 匿名]

>>583
お前、ホンマモンのアホやろ…
「ニダニダ」「アルアル」言ってんと、黙って日本の法律に従っとったらええんじゃ！

[585: 匿名さん]

>>580

以下の動画を見てどうなの？

http://www.youtube.com/watch?v=Ag_mL_7oBqs

運転中に路線図を読み後部の車両の車掌と携帯で連絡取り合っていることは、
『業務上禁止されていない。』
からやっても良いことなの？

結果、速度照査が不十分で大惨事に至った。

[586: 匿名さん]

>>584

何で、ここでチャンコロ語が出てくるんですかね？

[587: 匿名]

>運転中に路線図を読み後部の車両の車掌と携帯で連絡取り合っていることは、
>『業務上禁止されていない。』
>からやっても良いことなの？

>結果、速度照査が不十分で大惨事に至った。
ベランダ喫煙を否定するためには何でもアリですね（笑）

失敗学とかハインリッヒとか、ヒヤリハットの蓄積とか？
サンダル履きや水筒の持込もやめるべきですか？

完全に方向性を見失ってますよ…

[588: 匿名さん]

>「『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』は、必要条件。十分条件を挙げてくれ」
必要十分条件といいます。勉強して下さい。

[589: 匿名さん]

>運転中に路線図を読み後部の車両の車掌と携帯で連絡取り合っていることは、
>『業務上禁止されていない。』

http://mainichi.jp/select/news/20130731dde041030058000c.html

国鉄は運転士に対し、注意が必要な区間での電話使用を禁止しているという。

禁止されてるけど？

ダラエモンは相変わらず自爆が好きだねw

[590: 匿名さん]

>>599

何を読み間違っているのか、迷惑喫煙者は『禁止されていない』に対して当てつけたものだ。

今回の大惨事で、禁止されている事をあえて無視していた。
その結果『禁止されている』事をどこまで守れるか？だろ。

迷惑喫煙者は、この禁止されている・禁止されていないをゴチャゴチャに判断している。

[591: 匿名]

完全に方向性を見失ってますよ
嫌煙さん…

[592: 匿名さん]

>『業務上禁止されていない。』
>からやっても良いことなの？

ドヤ顔でこう言っ たものの、あっさり論破される。
↓

>その結果『禁止されている』事をどこまで守れるか？だろ。

オイオイ・・・w

[593: 匿名さん]

嫌煙である喫煙者にとっては、ツライ意見の矢が刺さった1日だったな。

[594: 匿名さん]

正確にいうと、喫煙者になれなかった嫌煙者だな。

[595: 匿名]

>嫌煙である喫煙者にとっては、ツライ意見の矢が刺さった1日だったな。
と、嫌煙が妄想を語っています。

[596: 匿名さん]

>>595　そういう煽りだけは食いつきがいいな

[597: 匿名さん]

結局、喫煙者さんの答えないな～。ベランダ喫煙のための十分条件って何？

[598: 匿名さん]

ここにいる嫌煙さんも本当は煙草が吸いたくて仕方ないんだよ。

[599: 匿名さん]

愚問のさいたるもんだな、ベランダで煙草を吸いたいのは、たまには家族の顔を見ないで自分の時間がほしいから。
便所はダメ、閉所恐怖症だから。

[600: 匿名さん]

もう一つ大事な点があったな。煙草のヤニというやつ、結構カーテンや壁家具にへばりつく。1億も出して買ったマンションを汚したくないしな。因みに言っとくがベランダというかテラスでの喫煙はOK.（葉巻やパイプ、ここで吸ってる連中は多士済々、文句苦情など聞いたことなし、何処の国の話？）　もっとも隣のいびきまで聞こえそうなマンションじゃ、ベランダで煙草を吸われりゃかなわんわな、同情する。