ベランダ喫煙 止めろよ XI

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ Xが1000レスを越えましたので、新しくスレを立てました。
　
＜ベランダ喫煙　止めろよ　X　のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[485: 匿名さん]

タバコの臭いを消すと謳う消臭剤があるが、まったく効かないね。しつこい臭さがタバコ臭だ。

[486: 匿名さん]

>>479

禁止されていない、、そう、そう、憲法9条がそれ。

専守防衛前提で、他国同士の紛争に自衛隊が武力行使に加担するのは憲法9条で禁止されている。

湾岸戦争当時、日本は戦費のカネを払うだけで血を流さず見ているだけだった。

それが、尖閣問題で変化ができつつある。
紛争が始まると、合衆国が加担できるか？
してもらったとしても、これまで自衛隊は米軍と共に前線に出て武力行使したことがない。
不自然なのだが憲法9条でで禁止されていた。

[487: 匿名さん]

ホントにバカな連中だ。俺が臭いと言ってる体臭は、お前ら嫌煙者のだよ！その生ごみが腐ったような臭い、どうしたらそんな体臭になるんだ？煙草か葉巻でも吸ってその体臭を何とかしろ！間違ってもオーデコロンなど塗りたくるなよ！
生ごみとオーデコロンのカクテルだったら、そりゃ犯罪的体臭。

[488: 匿名さん]

>>487 は、反論に屈して破壊的屁理屈になっている。

大陸から来た人間か？ と問われると、しばしの沈黙。

[489: 匿名さん]

大陸から来た？何のことだ？我々は全員、元はと言えばどっかの大陸から来たんじゃなかったっけ？
登校拒否でろくに学校へ行ってなかった？ならしょうがないが、今からでも遅くないから、小学生向きの絵本でも買って勉強しなさい。ついでに風呂にも入ろうね。それにしてもその体臭はひどい。

それから、こっちがベランダで煙草を吸いながら寛いでいる時に、その煙が気になるなら窓を閉めるぐらいの気遣いを忘れぬようにな。間違っても出てくんなよ、お前の体臭で煙草の風味が損なわれるからな。

[490: ↑]

相当、病んでますね。。可哀相に…

[491: 匿名さん]

>>489 のド屁理屈が酷くて回答がない。
モンゴル民族の仲間であるのは間違いではないが。

大和民族意識がまるでなし。
我々は刀やチョンマゲを降ろしても表面には見えなくてもサムライ精神は日本人の心の奥底に宿っている。

再び刀を引き始めるかどうかは尖閣問題から起こるかもしれない。

[492: 匿名さん]

>理屈で権利が侵害される件・・・まったく理解できないです。
「屁」理屈だからさw
「俺様が迷惑に感じる」だから、掲示板にカキコミを止めろ！っといってもお前やめないだろ？
それと一緒w

[493: 匿名さん]

>サムライ精神は日本人の心の奥底に宿っている。
煙草の煙程度にK.Oされるような軟弱な輩がサムライ？笑止！
お国の為に腹を切りなさい。

[494: 匿名]

>理屈で権利が侵害される件・・・まったく理解できないです。
「あなたの車（勿論、車検はとおってる）がうるさくて迷惑です。」
と言われたら、あなたはその車両の使用を控えますか？

[495: 匿名さん]

だーれもＫＯされてないしね。
臭いものを臭い、迷惑なものを迷惑、発言の自由。
喫煙って他人に迷惑しかかけない行為ですね。
だから、どんどん規制され、吸う場所を限定されていくのです。
馬鹿は規則で縛るしかないのでしょうか。
マナー守ってりゃ、喫煙所なんていらないのにね。
残りカス同士が、喫煙マナーを語れ。

[496: 匿名]

>>481
大陸だとか、憲法9条だとか、関係のない話しで逃げるはやめて下さい。
>>日本国では現行の法律を守ればそれでいいんですよ。
>これが >>470 の全てが、顔に書いてある。
>自分で気づかないのが哀れ。
何が間違っているのか、ちゃんと説明して頂けますか？

[497: 匿名さん]

ここにいる嫌煙者みたいのが自衛隊にいたら大変だよな・・・

煙草の煙吹きかけるだけで降参して、尖閣でもなんで差し出してしまいそうだし。

[498: 匿名さん]

論破され反論に窮する度に

だって、
ポイ捨てガー
脱法ドラッグガー
憲法9条ガー

その度、ベランダ喫煙とはなんの関係ない話を持ち出して・・・

もうアホかとW

[499: 匿名さん]

＞その度、ベランダ喫煙とはなんの関係ない話を持ち出して・・・
＞もうアホかとW
そういえば今朝もこんな書き込みがあったね（笑）
No.494 by 匿名　2013-08-30 09:36:37
「あなたの車（勿論、車検はとおってる）がうるさくて迷惑です。」
と言われたら、あなたはその車両の使用を控えますか？

[500: 匿名さん]

>ここにいる嫌煙者みたいのが自衛隊にいたら大変だよな・・・
>
>煙草の煙吹きかけるだけで降参して、尖閣でもなんで差し出してしまいそうだし。
確かに。このレスとかもうアホかと。

[501: 匿名さん]

>関係がない物を例えに挙げて何がしたいの？
>論理的に関係がある物で頼むよw
喫煙者様が　「ルールで禁止されてなければ何をやっても良いニダ」 と言うから、「禁止されてなくてもやってはいけないことはある」と主張した。
それに対して「そんなものあるニダか？」と問われたから、「例えば脱法ドラッグ」と答えた。
それを「論理的に関係がない」などと言われても、なにも答えようがない。
自分で自分のふった話題から話を逸らすのは止めてほしいもんだ・・・

[502: 匿名]

>>499
私：「迷惑だから止めろ！」なんて理屈がまかり通ったら、どれだけ不当に権利が侵害される事になるか理解できないのですか？
嫌煙：理屈で権利が侵害される件・・・まったく理解できないです。
私：「あなたの車（勿論、車検はとおってる）がうるさくて迷惑です。」と言われたら、あなたはその車両の使用を控えますか？

キミ：ベランダ喫煙とはなんの関係ない話を持ち出して・・・
もうねぇ…
こんな程度の内容すら理解できないなら、参加するのやめたらどうですか？

[503: 匿名さん]

>嫌煙：理屈で権利が侵害される件・・・まったく理解できないです。
そこ嫌煙ではないですよ。貴方の誤りです。

[504: 匿名さん]

＞キミ：ベランダ喫煙とはなんの関係ない話を持ち出して・・・
>498さーん
喫煙者だけはベランダ喫煙とはなんの関係ない話を持ち出しても良いって言ってるよ（笑）
喫煙者は許されるけど他はダメだって、もうねぇ・・・・・・・

[505: 匿名さん]

>その通りです。
さて・・・ｗ
>嫌煙者どものように始めから不可能なことは言いたくありません。
と言っていた人が、実現可能な具体的な方法として
>「犯罪者は即時死刑」
を挙げてますｗ
早速、「犯罪者は即時死刑」を実現して見せてもらいましょうかｗ
いつぞやの「規約変更は簡単！やって見せる！！」の再演になりそうな予感はしますがｗｗｗ

>「明らかに異なる人ではない」ことは判明しています。
これって論理学的に整理すると「「明らかに同じ人である」ことが判明しています」って主張なるんだけど？ｗ
頭大丈夫？ｗ

>ての人は「ルールである犯罪を起こさない事は出来る」が「他人の感覚に関わる
>迷惑をかけないことはできない」です。
だから、それを「何故？」と質問してるんだろうがｗ

>お答えください。
1.No
2.No
答えました。あなたも逃げずに答えてくださいねｗ

>「犯罪者は即死刑」でも人類はいなくなりません。
「犯罪者は即死刑」でも人類はいなくなりさえしなければ、「犯罪者は即時死刑」が現実的な犯罪撲滅の方法だと本気で思ってんだｗｗｗｗ
かなり恥ずかしいから公言しない方がいいよｗ
あ、そっか「不可能なことは言わない」だったねｗ
じゃ早速実現してもらいましょうかｗｗｗｗｗｗｗｗ

[506: 匿名さん]

>「迷惑だから止めろ！」なんて理屈
これは必要条件です。
>不当に権利が侵害される
これも必要条件です。
>あなたの車（勿論、車検はとおってる）がうるさくて迷惑です。」
これも必要条件。（何かを比喩したいようですが）

ベランダ喫煙していい、という十分条件の話は出ていないでのす。

[507: 匿名さん]

喫煙者は第一当事者ですからね。

[508: 匿名さん]

彼の脳内には、今の話題のきっかけとして自身が
「嫌煙者どものように始めから不可能なことは言いたくありません。」
なんて言った、って事はすでに存在してないんだろうなぁ・・・・

[509: 匿名さん]

>ポイ捨てガー
喫煙者はどこにでも吸い殻を捨てるからね。ベランダ喫煙時も例外ではなかろ。

[510: 匿名]

またまた卑怯者の嫌煙さんはちゃぶ台ひっくり返して逃げてしまいました。

[511: 匿名さん]

>ポイ捨てガー
喫煙者はどこにでもタバコ火災を起こすからね。ベランダ喫煙時も例外ではなかろ。

[512: 匿名さん]

>またまた卑怯者の嫌煙さんはちゃぶ台ひっくり返して逃げてしまいました。
喫煙者のちゃぶ台を？　ひっくり返す？　吸い殻が散らばるでしょうに。

[513: 匿名さん]

ダラえも～ん！
嫌煙者どもが僕の意見に反論してくるんだ。
だけどボク、それにちゃんとした反論できないんだ・・・

全くもう、のび犬くんはしょうがないな～
「チャブダイヒックリカエシタ～！」
（テッテケテ～！）

ねぇねぇ！ダラえもん！これはどうやって使うの？

簡単さ！思い込んで言うだけ！
これで都合の悪い反論は、全部なかった事ことにできるんだ！

うわぁ！すごいや！ダラえもん！

（ただし、お前ん中でだけなｗ

[514: 匿名さん]

第一当事者の喫煙者さんは禁煙したらどうでしょう？根本解決です。
ニコチン依存症という病が悪いのであって人は悪くない。

[515: 匿名さん]

まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。

ベランダ下の吸い殻がなくなればマンションは綺麗になるし、道も綺麗になるよ？

[516: 匿名]

>第一当事者の喫煙者さんは禁煙したらどうでしょう？根本解決です。
>ニコチン依存症という病が悪いのであって人は悪くない。
そのとおりだと思いますが、いくら望んだって人が自分の思惑通りに行動してくれるとは思えません。
相手の行為に違法性・不法性がないのであれば、受け手は黙って我慢するしかないんじゃないですか？

[517: 匿名さん]

>516
話をこねくり回すのが好きなようだけど、それは後にして実行手段を考えましょうよ。

まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。

ベランダ下の吸い殻がなくなればマンションは綺麗になるし、道も綺麗になるよ？

[518: 匿名さん]

依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87#.E5.BF.83.E7....
依存症患者は、病的な心理的防衛機制である「否認」を多用する。

この「否認」と言うのは、ぶっちゃけて言えば
「都合の悪い事はなかったことにする」
という事ｗ

[519: 匿名さん]

>>516
え？今が話すのがいいの？ニコチン依存症だから仕方ないか。
>>第一当事者の喫煙者さんは禁煙したらどうでしょう？根本解決です。
>>ニコチン依存症という病が悪いのであって人は悪くない。
>そのとおりだと思いますが、いくら望んだって人が自分の思惑通りに行動してくれるとは思えません。
>相手の行為に違法性・不法性がないのであれば、受け手は黙って我慢するしかないんじゃないですか？
516さんが心神喪失状態で責任能力がないのなら我慢するかもね。

[520: 匿名さん]

>>516
え？もう少し別の言い方はないか？ニコチン依存症だから仕方ないか。
>>第一当事者の喫煙者さんは禁煙したらどうでしょう？根本解決です。
>>ニコチン依存症という病が悪いのであって人は悪くない。
>そのとおりだと思いますが、いくら望んだって人が自分の思惑通りに行動してくれるとは思えません。
>相手の行為に違法性・不法性がないのであれば、受け手は黙って我慢するしかないんじゃないですか？
「違法性・不法性がない」　これは必要条件であって
「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。

[521: 匿名]

>>517
>話をこねくり回すのが好きなようだけど、それは後にして実行手段を考えましょうよ。
>まず、喫煙者さんは『あちこち吸い殻捨てる』のを止めたらどう？
>これくらい簡単でしょ？　今からすぐにできる。
『ポイ捨てするかしないか』と『どこで喫煙するか』には、何の脈略もありませんが、
やりたきゃ『ポイ捨て禁止キャンペーン』でも何でも始めて下さい。
お好きにどうぞ。

個人的には規約には規約の改正をオススメしますがね…

[522: 匿名]

>「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。
我慢をするのが筋だと言ってるだけで、だから何もするなとは言ってませんよ。
身勝手を承知で、トラブルを覚悟で、「止めろ！」というならお好きにどうぞ。

[523: 匿名]

>>519
>516さんが心神喪失状態で責任能力がないのなら我慢するかもね。
喫煙者側に追うべき責任があるなら、責任を負わせればいいですよ。
ベランダ喫煙によって負う責任てなんですか？

[524: 匿名さん]

>521
>個人的には規約には規約の改正をオススメしますがね…
道に吸い殻が落ちている様子をみれば、どんな規約も守らないでしょ。
第一当事者の喫煙者さんは禁煙をオススメしますよ。根本解決です。

[525: 匿名さん]

>523
>ベランダ喫煙によって負う責任てなんですか？
え～～～～～！　何の責任もないのですか？

[526: 匿名さん]

>>522
>>>相手の行為に違法性・不法性がないのであれば、受け手は黙って我慢するしかないんじゃないですか？
>>「違法性・不法性がない」　これは必要条件であって
>>「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。
>我慢をするのが筋だと言ってるだけで、だから何もするなとは言ってませんよ。
>身勝手を承知で、トラブルを覚悟で、「止めろ！」というならお好きにどうぞ。

「我慢をするのが筋」　これは必要条件であって
「身勝手を承知で、トラブルを覚悟で、「止めろ！」というならお好きにどうぞ。」　これも必要条件。
「受け手は黙って我慢するため」の十分条件ではないです。

[527: ↑]

規約・法令の遵守以外にどの様な責任があるのですか？

[528: 匿名さん]

>>522
「喫煙者が禁煙する」　これはベランダ喫煙問のいざこざを解決するための十分条件です。

[529: 匿名さん]

>527
>規約・法令の遵守以外にどの様な責任があるのですか？
まずは具体的にどの規約、その法令を遵守するというのでしょう？教えてください。

[530: 匿名]

>十分条件ではないです。
全てにおいて、100％満足しないと気がすまない嫌煙者。

「あいつ毎日ニンニクの匂いさせて嫌だな」と思うのは自由。
でも普通の人はニンニク食うなとは言わない。

ところが嫌煙者は言っちゃうんだな。

[531: 匿名さん]

>>十分条件ではないです。
>全てにおいて、100％満足しないと気がすまない嫌煙者。
この喫煙者の解釈では、十分条件は100％満足のことらしいw

[532: 匿名さん]

>この喫煙者の解釈では、十分条件は100％満足のことらしいw
喫煙者様ってのは、中学校あたりで数学は投げた、ってクチなんじゃないですかねｗ

[533: 匿名さん]

規約改正を試みても、規約改正以前に議論にもならないような事に対して「禁止されてない、やって何が悪い」って言うなら分かる。
（例えて言えば、喫煙者が大好きな、カレーガー、ニンニクガーで、それらを禁止しろってな議論）

でも、ベランダ喫煙に関して言えば、喫煙者様自身が議論の余地があり改正の可能性がある事を認めてる。（ま、こういう指摘をすると、あっという間に「否認」が始まって「議論の余地もないし、改正されるなんて微塵も思ってない」なんて言い出すだろうけどｗ）

そんな状況下で、「禁止されてないからやっても良い」だの「文句あるなら規約改正しろ」なんて、自身の非を認めた上での単なる開き直りに過ぎない。


・・・な～んて意見は、喫煙者様には理解できないんだろうけどねｗ

[534: 匿名]

>>582
>「喫煙者が禁煙する」　これはベランダ喫煙問のいざこざを解決するための十分条件です。
だから、どうしかしましたか？
隣人住人に禁煙してもらうための方策でもお持ちですか？

近隣住人や理事会とのいざこざを避けるため、黙って我慢する事をオススメします。
それが受け入れられないのであれば、規約の改正をオススメします。