Brillia（ブリリア）有明 City Tower Part1

[契約済みさん]

販売も第1期2次が終わりましたので作ってみました。


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[188: 契約済みさん]

有明3-1地区にできる有明ガーデンシティのショッピングセンターはどんなカンジなのでしょう？詳細わからないけど便利になりそう*\(^o^)/*

[189: 契約済みさん]

マンション周りの写真を少し
その1

[190: 契約済みさん]

その2
佐川急便側からの1枚

[191: 契約済みさん]

その3
最後です。
にぎわいロードの現状
工事車両と工事車両が通るために敷かれていた鉄板が撤去されました。
当マンションとマーレにスカイのメインエントランスはこちら側になります。
にぎわいロードのイメージ図って無いですが、どんな感じなのでしょう？
名のごとく、住民でにぎわう道になれば良いですね。

[192: 契約済みさん]

今週の写真は以上になりまーす。
失礼しましたー。

[193: 契約済みさん]

なかなかステキに出来上がってきているではないですか〜。写真UPありがとうございます！

[194: 住民さんＤ]

＞１８９さん
写真ｱｯﾌﾟうれしいです。毎度楽しみに見てます。
有難うございます！

[195: ご近所さん]

お台場側のお部屋は首都高とかなり近いですね。
北関東から来たのかな？っていうオートバイの騒音が結構うるさいんですよ。未だにパラリパラリリパラリリラーってやってますからね

[196: 住民さんＤ]

土日の場合の土曜日、土日月（祝日）の場合の、土日は、

首都高湾岸線に、どっかの地域でなづけられた「ダサイ族」出ますね。

北東方面からやってきて、南西方面（天王洲方面）に向かって、

パラリラパラリラ、ブオン、ブオンやってますね。

極稀にですが、高速おりて、「お台場」に来るときもあります。

BACの対岸の話ですがね。

[197: 入居予定さん]

ホントにわからないので教えて欲しいのですが。
その「ダサイ族」って何が楽しいのでしょう？
注目されたいのか？迷惑かけたいのか？
一体何がしたくてあんな真似を・・・？？

[199: 契約済みさん]

それだけやると管理費に跳ね返って来そう。ほとんど仕事してるので私にはいらない施設ですね…。

[200: 匿名さん]

２時までですねバーは。
６００戸では難しいかと・・・あとそもそも席数というか規模・設備的に難しい。ここはもっと地味にこぢんまりといくコンセプトでしょう。プールが無いだけマシですが、駐車場は維持が大変そうです。でも参考にはなりますね！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206139?use_url=http://www.e-mans...

[201: 契約済みさん]

小マーレって誰か言ってたけどこことマーレとじゃ天と地ほど違うよ。

[202: 契約済みさん]

マーレの住民がなんでここにいるの？

[203: 契約済みさん]

眺望隠されて妬んでるんじゃないの～

[204: 契約済みさん]

そうだね、きっと。オリンピックの頃にはそこそこ年数いっちゃてるし、免震じゃないし、プールとかのせいで管理費高くなっていきそうだし、微妙だ。

[205: 匿名さん]

まぁまぁ同じ有明地区のマンションなんだし、
むしろ管理組合の運営とか見習うところは沢山あるマンションですよ。
あまり悪く言うのは良くないです。仲良くやりましょうよ。

[206: 匿名さん]

そうです。有明同士、仲良くやりましょう。マーレといえば、マーレの中の有明こどもクリニックは本当に評判が良いです。先生が親切で熱意を感じます。信頼できる小児科が近くにあるのは心強いです。

[207: 匿名さん]

206です。
ちなみに、私はBACの契約者で、マーレの人ではないです…。

[208: 契約済みさん]

201です。
わたしもここの契約者です。
だからこそ小マーレではないですよ！と言ったのです。

[209: 匿名さん]

マーレの眺望にはたいして影響無いですよね（笑）

[210: 匿名さん]

こんばんは。
今日も飽きもせず現地見てきました。
マンションは現在14Fまで完了。15Fの工事中でした。
年内は17Fくらいまで伸びるのかな？

[211: 匿名さん]

台場・有明北連絡道路と補助315号の接続工事が行われていました。
インフラも着々と整備中です。

[212: 匿名さん]

道路接続工事に伴い、補助315号との視界が開けました。（鉄の壁が撤去されました。）

[213: 匿名さん]

補助315号の歩道は非常に広いです。

[214: 匿名さん]

最後、有明テニスの森駅からマンション。
西日が強すぎて全体的に暗くなってしまいました。。
にぎわいロード、13年度はこのままでしょうかね。
ここはマーレ・スカイの皆様も待ち望んでいる道路ですので、早く出来上がると良いですね。

今週は以上です。
沢山貼ってしまい申し訳ないです。

[215: トクメイ]

写真たくさん、ありがとうございます。
毎週たのしみにしています。

[216: 契約済みさん]

写真ありがとうございます。だいぶ進んできましたね！いつも楽しみにしています。

[217: 契約済みさん]

画像ありがとうございます*\(^o^)/*私は東京在住ではないので助かります〜。

[218: 契約済みさん]

>２１１
お、ベントレーミュルザンヌだ。

ミュルザンヌの似合う街、有明。

[219: 匿名さん]

ちょっとアングル変えて撮ってみました。
竹芝側より。
大和の物流施設が出来ると現在の14Fくらいまでは隠れてしまうのですかね？

[220: 匿名さん]

その2
レインボーブリッジより

[221: 匿名さん]

その3

[222: 匿名さん]

その4

[223: 匿名さん]

最後です。
本日もお邪魔しました。

[224: 匿名さん]

いつもありがとうございます。色んなアングルからの画像がステキ。今は回りに何もないけど、だんだんキレイになっていきそうですね

[225: 契約済みさん]

写真ありがとうございます！入居が待ち遠しいですね。
ところで有明は冬は風が強いので雨の日とかは大変とか聞きますが、ご存じの方いらっしゃいますか？気がつけば、ショールーム見学から契約まで夏の日の有明しか知らない私でした。どんな感じなんでしょうか？

[226: 匿名さん]

方角や高さにもよって違うと思うが、想像以上に風は無い。
強いて言えば、南から吹く風がやや強めな気がする。

[227: 契約済みさん]

日航ホテル、ダイバーシティ、フジテレビあたりの歩道をよく歩きますが、確かに風が強い日はありますが、生活に支障があるほどの地域ではありませんよ。あまり気にしなくて良いと思います。

[228: 契約済みさん]

カツラの人は要注意ですねっ(^_^;)
建物がいっぱい建ってくるとまた風の入り方も変わってきそうな気もしますが…

[229: 契約済みさん]

２２５です。
情報ありがとうございます！

[230: 匿名さん]

現場付近を通りましたが、高くなってきましたね〜。12月は毎週土曜日に台場で花火が上がります。BACからも良く見えると思います。時間は短いですが、迫力があります。BACから見るのが楽しみです！

[231: 契約済みさん]

営業さんの言った通り200万価格上がりましたね～。決めておいてよかったです。
マンションの価格がジワジワ上がってきているのが実感できます。
他のマンション（晴海周辺）からの営業さんからの電話がはいってくるのですが
かなり強気な価格設定でおどろきました。

[232: 契約済みさん]

こんばんは。
今週は16Fまで完了。17F工事中でした。
下階からサッシの取り付けも始まっております。

[233: 契約済みさん]

今日は新しい工事看板を見つけました。
補助315号の広い歩道に照明を設置する工事が始まります。
あとは佐川急便横の細い道に設置するようです。
着々とインフラが整備されています。
補助315号と台場有明北連絡道路交差点も徐々に交差点の形になってきていました。

[234: 私も契約済]

写真の更新ありがとうございます。
ようやく半分の高さまで来ましたね。
でも入居までは、まだまだですね。
楽しみがどんどん増してきます。
あと2回、クリスマスを迎えなきゃ！
長いな〜‼︎

[235: 契約済みさん]

食器棚をオプションで頼まなかったのですが、今になって頼んでおけばよかったと思い始めました。セパレートの食器棚を設置する場合は、壁の補強などが必要なのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

[236: 契約済みさん]

写真アップありがとうございます。
だんだん出来上がってきますね。
楽しみです。

うちも食器棚を頼んでいません。
付けたかったけど・・・高くてあきらめました。
が、同じくちょっと後悔しています。
壁の補強はどうなんですかね？
みんながみんな頼んでいないだろうし、その辺はきちんとなっているようには
思いますが。確かに心配ですね。

[237: 匿名さん]

食器棚はやはり割高ですし、別に後悔するほどのことでもないですよ。寸法測って既製品買ってもいいし、業者呼んで備え付けのを設置してもこの値段までで買えると思いますよ。今から自分で工務店に行って、マンションの図面見せれば、食器棚の見積もりくれますよ。
それに免震マンションですから、そんなに揺れないでしょう？補強なんて要らないですって。

[238: 住民さんＤ]

我が家も食器棚検討しましたが、高すぎでやめました。
あれは、高すぎますよ。まじで。いくらか、忘れたけど。

[239: 契約済②]

来年の1月11日から第2期モデルルームグランドオープンって、
以前のモデルルームは無くなるんでしょうかね？
どなたかご存知ないですか？
モデルルームの一つは、私が購入した部屋と同じで、
家具の配置など参考にしていたんですけどね。

[240: 契約済み]

帰省ついでに立ち寄ってみました。
休工中ですが工事は18階に突入です。
目立ってきましたね！

[241: 契約済み]

街頭もこの仕様のようです。
明るさは不明ですが（笑）

[242: 契約済み]

補助道路も広いので、走り易そうです。
連投失礼しました。

[243: 契約済みだよん]

おー！写真ありがとうございます。だいぶ整備されてきましたね！あと一年ちょいでマンション完成！楽しみです。

[244: 契約済]

いつも、写真アップありがとうございます。

待ち遠しいので、嬉しいです。

引き続き、よろしくお願いします。

[245: 契約済みさん]

検討スレにも書いてしまったのですが、シティタワー有明とマンション名が紛らわしいと思います。
フルネームで言わないと特定できません。有明が真ん中なのもバランス悪い。
そこで、シティタワーやめて住友色残すか、有明やめるかで、無理やりな変更案を考えてみました。
（そんな名前無理だよというのも含まれていますがご了承ください）

- Brillia la Tour de 有明（ブリリア　ラ　トゥール　ドゥ　アリアケ） 　
- Brillia Tower 有明 Garden City

- Brillia City Tower 台場
- Brillia City Tower Bridge Side　(Bridgeの代わりにBay, Coast等でもよい)

私の案は通らなくていいので、簡単に他と区別できてカッコイ名前にして欲しいです。

購入者の皆さんは今の名前を気に入っていますか。
こんな名前どう？とかあったら教えてください。

ちなみに私は現在も近所に住んでますので、必要であれば皆さんの意見は直接スカイサロンに持って行けます。

[246: 住民さんＤ]

>245さん

確かにおっしゃるとおりですね。
私も契約済み（第一期1次）ですが、なんとなく不動産に詳しい知人達に、マンションの手付金を払い済みで
購入することなどを伝えた時、「冠どこ？」と聞かれるんですが、

一言、ブリリアと言うかシティータワーというか迷い、結局のところ、フルネームで伝えます。ｗ

まあ、そういう意味では、ブリリアとシティータワーの２台看板がついてるので、グレードとしては
いいかな？という感じですが、

如何せん、有明地区においては、非常に紛らわしくて、フルネームでいう必要はありますよね、
略称があればいいのですが、、、、まさかＢＡＣ（バック）とは言わないし。

[247: 契約済みさん]

>246さん
ご意見ありがとうございます。本当、勘違いされないよう人に伝えるときは面倒ですよね。

あと、ひとつ前に出した台場の地名は東京ドイツ村くらい無理があるかもしれないので、

「ブリリア・シティタワー台場有明」

がシンプルかつ控えめでいいかもしれません。

[248: 住民さんＡ]

初めから思ってたけど、名前わかりずれーよ　ググっても混ざって出てくる
ブリリアマーレとスカイタワーは紛らわしくないのにね

「ブリリア・シティタワー台場有明」ならありかも

[249: 契約済みさん]

ブリリアシティ有明

住友色がほぼ消えてしまった…orz

ブリリア有明ベイシティタワー

なんかイマイチ…

[250: 入居予定さん]

ブリリア有明ベイシティタワー　あると思います！
ベイつけただけだけどシティタワー有明と区別できそうです！

でもやっぱ台場を使っちゃったほうがカッコイイですね。資産価値もかわってきそう。

[251: 住民さんＡ]

資産価値上げるなら、ブリリア・ラ・トゥール台場　一択

ブリリア３兄弟で一番高級な名前になるぞ

[252: 住民さんＤ]

一応、ご存知ない方のための「豆知識」。

台場地区は住所は「港区」になります。
一方、ブリリア有明シティタワーは江東区となります。
※橋挟んで区が変ります。

よって、有明地区のマンションに台場をつけるとなると、
千葉にあるのに、「東京ディズニーランド」というようなものですね＾＾（謎）

[253: 契約済みさん]

私も「豆知識」

品川駅は港区、目黒駅は品川区にあります。
TDR、TDSだけでなく、新東京国際空港(2004年まで)や既出の東京ドイツ村は区どころか、県をまたいでいます。

お台場カジノの予定地と言われる青海は江東区です。
また、お台場のwikiでも「臨海副都心地区全体※1を指す愛称として「お台場」という呼び名を使う場合がある」とあります。

※1　東京臨海副都心
東京都が策定した7番目の副都心であり、複数の特別区に跨がる442haのエリアである。
東京湾埋立地10号地に属する江東区有明と、同埋立地13号地に属する東京都港区台場・江東区青海・品川区東八潮からなる。

よって、東京ディズニーランドよりも自然です。
無理に台場つけなくてもいいとは思うけど、なんで台場？という場所ではないですね。

[254: 住民さんＤ]

＜メガスケール＞東京ディズニー、新東京国際空港

＜大～中スケール＞品川駅（目黒駅）、お台場カジノ、東京ドイツ村
・
・
・
・
・
＜微細スケール＞
ブリリア有明シティタワー

メガ・大規模系の商業施設やインフラ系は別地名を使っても許されそうだけど、
１マンションに、他地区の冠をつけるのは問題ありそうですね。

また、「台場唯一」の分譲マンションを売りにしている、ザ・タワーズからクレームつきそうｗ
でも、私の本音は「台場」をつけてほしいのですねｗ

※ちなみに、私は今、台場在住（賃貸）です。マンション完成と同時に引越しです。

[255: 入居前さん]

台場をつけるのは恥ずかしすぎる。やめよう。台場にすがるより有明を盛り上げるほうがいいと思う。
あと狛江に住んでるのに成城学園て言う人が多いのを思い出す(笑)
ラとかトゥールとかも中二病っぽい。堂々と正攻法がいいなぁ。
資産価値は名前関係無いでしょ。
ブリリアとシティはむしろ入れるべきだと思います。

[257: 契約済みさん]

プロレスのたとえ
本当につまらないからもう来ないでください。

[258: 契約済みさん]

東建のブリリアタワー東京（錦糸町）、東京フロントコート（豊洲）みたいに、台場ではなくて東京つかっちゃうのはどう？
ブリリア東京ベイシティタワーだっ！て思ったけど、すみふの同名マンションが港区にあるんだね。残念。

なら、ブリリア・シティタワー東京　かな。

[259: 住民でない人さん]

ちょっと逸れるけど、お隣のスカイタワーってのも安直ですよね(笑)マーレはまあいいとしても。

[260: 契約済みさん]

スカイタワーも同じネーミングルールで安直に付けられていますね。
ただ、スカイタワーは名前がかぶるマンションがないので問題ないです。

前にも出ましたが、「シティタワー有明」「ブリリア有明シティタワー」のどちらで検索しても情報が混在して出てきます。

さらに、家族や友人が遊びにくるとき、デリバリー頼むとき等、フルネームでマンション名を伝えても間違えるケースが出るのが容易に想像できます。
常に住所で伝えるか「最初にブリリアがつくシティタワー」と強調しないといけません。

入居予定の皆さん、面倒くさくないですか？

[261: 契約済みさん]

なので、シティを他に置き換えるか、有明を他に置き換えるか、で簡単に区別できるようになるので、東建さん、住友さんには是非検討してほしいです。

無理だとは思いますが、竣工直前に名前変わるマンションって結構ありますよね。
近くだとリビオ東京潮見->THE SOUTH CANAL RESIDENCEとか。

ちなみにリビオ東京潮見やイニシア豊洲の住所は枝川なのですが、イメージの問題か名称に豊洲や潮見を使っていますね。
有明に代えて、東京や台場有明くらいならつけてもよさそうな気もします。現時点の最寄はお台場海浜公園駅ですし。

[262: 住民さんＡ]

確かに間違える、確かにめんどい　
地名の議論は別として分かりやすくした方がいい

[263: 住民さんＤ]

>260さん

＞家族や友人が遊びにくるとき、デリバリー頼むとき等、フルネームでマンション名を伝えても間違えるケースが出るのが容易に想像できます

●ﾌﾑﾌﾑ。なるほど。それは言えますね。そこまで考えていませんでしたが、非常に有り得ます。


＞無理だとは思いますが、竣工直前に名前変わるマンションって結構ありますよね。
＞近くだとリビオ東京潮見->THE SOUTH CANAL RESIDENCEとか。
＞ちなみにリビオ東京潮見やイニシア豊洲の住所は枝川なのですが、イメージの問題か名称に豊洲や潮見を使っていますね。

●ﾌﾑﾌﾑ。なるほど。それは知りませんでした。するとマンション名が変わる可能性が０ではありませんね。

もちろん、どうなるのかはわかりませんが、大変、参考になりました。

[264: 住民でない人さん]

近所に住むものです。
たまたま目についたもので一言だけおじゃまさせて下さい！

マンション名の件ですが、知人へのお知らせや郵送物の登録はフルネームだとかえって紛らわしいかもです。
お隣へ誤配達をされ(一度はお隣のを受けとりそうになり)その時の説明が、マンション名が似ているので‥との事でした。
それ以来「ス○イタワー○○○○号室」とだけ記すようにしています。

もしこれからマンション名等の変更が可能で有るのならば、「ブリリアシティ有明レインボータワー」→「レインボータワー」のように略し易く、いわゆる安直（笑）過ぎる位の名前が分かり易いかもしれませんね^ ^

では、失礼致しました。

[265: 住民ＯＬさん]

貴重な情報ありがとうございます！
分かり易いはずのス○イタワーの方でも郵便誤配達があるとは・・・

ブリリアもシティタワーもかぶっているこのマンションにはまともに郵便物が届かない・・・
謝配達受け取った人が親切とは限らないし、考えるだけでも怖い。

でもシティタワー有明とは離れているから大丈夫かな？

絶対名前変えた方がいいですね。
レインボー付けるのも素敵ですね。その場合はより区別するために有明の地名は取った方がいいと思います。

[266: 住民の一人]

ブリリア有明レインボータワー！
なかなかいいんじゃないですか？
確かに今の名前のままでは、わかりにくいですよね。

[267: 契約済みさん]

>>266　いいですが、住友さんの名前（シティタワー、ラ・トゥール等）が入っていないので採用されなさそうです。

2社を尊重すると「ブリリア・シティタワー・レインボーブリッジ」とか「ブリリア・シティタワーお台場海浜公園（最寄駅）」とかですかね。

[269: 住民さんＡ]

案だからいいんじゃない？
自分が住むこと考えると、この紛らわしさには必死になっても不思議じゃない
今でも人に説明するの面倒くさい

[270: 住民の一人]

ブリリア前の外車ディーラーの工事が始まっていました。
3階建てと聞いています。
どんどん変わっていきますね。

[271: 有明]

晴海埠頭から。
19F工事中

[272: 契約済みさん]

マンション前の外車ディーラーの工事が始まったと聞いて見てきました。
まだ建設工事標識は掲示されていませんでした。

[273: 契約済みさん]

先日の新聞見開き広告に大きな文字で台場有明という表示が使われていましたね

[274: 住民さんＤ]

＞２７０さん
えっ！3階建てなんですか！私は、5階建てと聞いていましたが
まだ未確定情報の中の情報でしたので、3階建てだとうれしいなぁ～。

だって、私は、南東の低層階購入なんだもの・・・・・。

[275: 匿名さん]

スカイタワー住民です。
誤配は、番地と部屋番号だけの記載で防げますよ。
あとは郵便受けにネームプレートを付けておけばＯＫ！

[276: 住民さんＣ]

>>273
台場有明を広告で使っているようなら、マンション名にしてもよさそうですね。東建さん、すみふさんもOKしそう。
ブリリア・シティタワー台場有明がよさそうですね。

[277: 住民さんＤ]

＞２７３
公式ページには、「DAIBAARIAKE」という表記ではじまりますね。

[278: 住民さんＤ]

あと、公式ページに、次回以降予定価格表がアップされているようです。
勿論、消費税８％ですが。

[279: 匿名]

皆さん、明けましておめでとうございます。

いよいよ都知事選挙戦となりますが、私は断固として宇都宮だけは反対します。

宇都宮氏は、長年頓挫してたお台場や青海や有明や豊洲の再開発や、カジノ構想を中止を、あるいは無期限延期か保留にすると公約しております。そして東京都の再開発予算をニートが卑屈にならずに生けれる社会にするための拡充に充てると支持者らに公約しております。さらにとんでもない公約として、五輪選手村跡地を都営住宅にするとかまで公約してました。

宇都宮氏を都知事に選ぶような事態がもしあろうものなら、今後注目されてる地域なので 尚更のこと、お台場、青海、豊洲、有明や、羽田国際ハブ空港化推進計画まで頓挫させられてしまいます

[280: 匿名さん]

なんでニートにお金使うかなぁ…(~_~;)健全に働いてる人のために使った方が効果的に思うけど。湾岸エリアを上手に開発してほしいわ。

[281: 入居予定さん]

大丈夫。宇都宮は１００００％無い。

[282: 匿名さん]

逆に湾岸エリアの開発に熱心な人は誰だろう？飛び抜けてスゴい候補者がいない場合はその人押しだな。湾岸の大規模マンション購入者が一斉に投票したらスゴい票数になるね。大規模マンションパワ〜

[284: 匿名]

>280さん

宇都宮さん、貧困層や、自称アーチストみたいな、いつまでも働こうとしない類いの層=若者かと勘違いしてて、その若者の支持を得たつもりにでもなってるのでしょう、おそらく。

いつまでもヒッピー風な、フリーマーケットとかにいそうな自称自由人といいながら生活保護受給で繰らしてる人達という一つの巨大支持層をとりこみたいのでしょう？！

[285: 匿名]

>281さん

湾岸の将来がかかってますので、あまり甘く考えない方が良いです！

去年の都知事選挙戦で、宇都宮さんは95万票を獲得し、堂々と2位にランクしてしまた。

そして支持層はやはり生活保護受給者や、いつまでも働かず、デモとかいって活動家気取りになってるような層から、一斉に支持されていて、東京都中のニートを見方につけております。

どうにか脱原発で、細川元首相と、票が割れる事を痛切に願いたいですが、もし保守層との票が割れてしまったら、これは悪夢のような展開ですから、どうか周囲にも呼び掛けて下さい！


では誰に投票するべきか、あくまで湾岸(東京再開発)や、カジノ開業や、羽田国際ハブ空港化などの推進を目安にしたいので、個人的な好き嫌いは無しで検討したいと考えており、となると、桝添さんかと思います！


細川元首相は、地元の新幹線開通計画など開発事業を中止したりしてるし、カジノ開業にも反対なようですし、やたらと東北支援ばかりを主張しており、東京都の予算を東北ばかりに回されかねません

田母神さんに至っては開発とか経済成長とかそのものに興味が無さそうで、防衛問題強化とかばかりになりそうで不安でなりません。

となると、東京都の大改造を公約にしている桝添さんかと思います

[286: 住民さんＡ]

＞２８１です。

だってどう考えても桝添さんでしょ。

細川の爺さんとかムリムリ。

既にイメージが悪すぎ。

例えあの方が味方宣言をした所で恥の上塗り状態。

まだ宇都宮さんの方がマシかと思われますが・・・

どっち道お二人は絶対に有り得ないですね。

桝添さんが圧倒的得票数で勝つに決まってます。

[287: 契約済みさん]

横山ノックさんや青島幸男さんが、府知事・都知事になる時代のような、

大どんでん返しが、今回の都知事戦でもあるかな。

そのまんま東さんも県知事になるぐらいですし。。。。

いわゆる、マスゾエ氏が落選し、、、、、●●が当選なんて。。。。

可能性は０ではない。

でも、みんなタレントか・・・・。

ちなみに、共産党・社会党系支持の知事って全国に何人ぐらいいるのでしょうか？