購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART52】

[匿名さん]

煽り厳禁です。

[325: 匿名さん]

50年後なんて子供は自分で家構えてて、その子供も大きくなってるだろうな。
誰が相続？するんだろ。
普通に処分だろうな。

[326: 匿名さん]

普通はそうだよね。
それは戸建てでもマンションでも一緒。
戸建てなら、子ども、もしくは孫がその土地に住めるというのも不確定。
それなのに、マンションに明るい未来はないとなどと始めから自分の偏見による結論ありきで話してるのが不快。

[327: 匿名さん]

郊外の一戸建ては人口減、都心回帰で過疎化。30年後は土地代ただ同然。建物解体費用で赤字。一方、同じ額で買える都心マンションは需要があり、それなりの価格で取引されていると予想。

[329: 匿名さん]

都内通勤に30分以上かかるような物件は一戸建でもマンションでも30年後は価値ないだろうね。

[330: 匿名さん]

駅近のマンションでも築３０年とかなら買わずに賃貸かな。
構造強度、設備も違うので買うなら新築中。

[331: 匿名さん]

一昔、１０年。今や５年サイクルでは！？

[332: 匿名さん]

詳しくいうとどういう場所ですか？30分で都内に通勤出来る郊外？近郊？例えば浅草に住んで渋谷に通ってましたが30分かかりました。港区に住んでも新宿に通えば30分とか通勤でかかる。その前は学芸大学に住んでましたが渋谷まで家を出てから30分かかる。

言いたいことは東京は滅びる？

[333: 匿名さん]

異様なまでの都心信仰や駅前信仰は
それをわかっていても先立つものがない人の心の叫び

[334: 匿名さん]

賃貸なら迷う必要なし。アベノミクス、インフレリスク対策として、資産を現金と不動産で持つという考え方もあるとおもう。

[335: 匿名さん]

先立つものがある人なんて少数でしょ。

[336: 匿名さん]

不便な郊外に住みたい気持ちはまったく理解できない。

[337: 匿名さん]

>>335
駅近が有利、高いほど将来資産価値が保たれる、と100％わかっていながら高くてローン組めない人、ってことかね

全てわかっているのにそれができない人の心の叫びは凄まじいでしょうね

[338: 匿名さん]

分譲マンションのほとんどは都心から遠く駅からも遠く多くはバス便だものね

[339: 匿名さん]

>>338
懐かしい響き、その頃の混沌としたノリに戻りたい
最近はなんか怖いよここ

[340: 匿名さん]

不動産なんて処分するだけでも手数料でかなりの現金が必要だし時間も手間も大変、
子供にはキャッシュで残してあげたほうがいいのでは。
だいたい2000万程度もあればいいけど、
もうちょっと少ないぐらいでしょ？ここの人達の不動産なんて。
子供二人で分けたらいくらにもならないよ。

[341: 匿名さん]

例えば、同じ最寄駅

駅から7分
築30数年の77㎡中古マンション （中古価格相場3700万程度）
と、
駅から11分、60%/150%
築30数年古家付の土地32坪（地価、坪120万程度）

現状のまま売却？
リフォームして住む？
リフォームして貸す？
建て替え？（３階建２世帯150㎡）
建て替え？（２階建100㎡）
取り壊して駐車場？（４台分ぐらい）

どうします？

[342: 匿名さん]

取り壊して駐車場？
たった32坪で？出入りできるのかそんな狭い駐車場。

[343: 匿名さん]

マンションは性犯罪が多いから嫌です。
韓国も性犯罪が多い。要するにマンション住民は韓国人と
同じ思考能力。
歴史の捏造、成りすましを平気に行う。

[344: 匿名さん]

マンションの資産性は20年が区切りって言われてるよね。
「買い手がつかなくなる古くなる前、大規模修繕が必要になる前に売るから大丈夫」みたいな、
マンション派の意見がこのスレでも出てくる。

90年代前半から大量に供給されてきたマンション。
http://toyokeizai.net/articles/-/14162?page=2

この時期に建設された築年数が20年位のマンションがこれからどんどん中古市場に出てくるんだよね。
ただでさえ供給過多のマンション、これからどうなるんだろう。。。

[345: 匿名さん]

＞３４２
住宅地によくある、
http://times-info.net/map/parkdetails/BUK0018303.html

こんなやつじゃない？

[346: 匿名さん]

>344
うちの近隣だと、築３０年以上も検索するとけっこうありますね。

築は35～38年、総戸数は100～500戸以上
60㎡で2500万前後、70㎡で3000万、80㎡近くになると3500万

何回もリフォームしてるのでしょうけど、
古いデザインの窓サッシや、玄関ドア、
ところどころ出っ張った、梁や柱を見るに、時代を感じますね。
インターネット対応の売り文句も、どこか懐かしい感じ

[347: 匿名さん]

私は結婚と同時に都内の駅から2分のマンションを購入しました。でも永住するつもりは無いです。子供が巣立ったら売り、一軒家に引っ越すつもりです。

永住のつもりはなかったので、一番重視したのは駅近。確かに中古物件の価格は今の所購入価格より高いです。

共働きの時はマンション、引退近くになったら田舎で一軒家がいいなーと思う次第です。

[348: 匿名さん]

>>345
それ、80坪ぐらいはないと無理

[349: 匿名さん]

＞３４８
都内だと、狭い土地で２台分とかよく見かけるけど
駐車監視員がでてきてから、一気にふえたよね

[350: 匿名さん]

コインパーキングは、場所によりますが親戚は都内で駅近いで10坪位を２台分で貸して、月４万円だそうです。
一台でも契約できて普通に駐車場貸すよりいいみたいです。もちろん、駅の側でないともっと安いみたいです。

50年後にどこに住んでいるか？簡単です。
マンション希望の人は「新しいマンション」です。古いマンションは処分出来ずにそのままそこに在るでしょう。
再開発で今よりも良い立地の新しいマンションは供給され続けます。
中古を選ぶ人は「値段」あるいはその場所に個人的な都合がある場合でしょう。50年後の維持（管理費、修繕積立金）は安く見積もっても新築時の3倍以上はします。そうでないマンションは「快適」とはかけ離れたボロマンションになります。共有部の雨漏り位は普通でしょう。タワーマンションではもっとかかります。

同時に、都内の好立地の古い戸建ても再開発され広い宅地に造成されます。道路整備も一層進んでいる事でしょう。
良い立地にそこそこの戸建て（30坪程度）も増えると思われます。

もちろん、マンションでも建て直しにより利益の上がりそうな物件はどんどん建て替えがされるでしょう。
商社など第三者が介入して利益を上げられる環境であればの話です。例えば5階までを商業施設にして採算が取れる場合などです（建蔽率や容積率の緩和がなされないと難しいことも多いですが）。

[351: 匿名さん]

要するにマンションは資産0ですね。

[352: 匿名さん]

マンションは２世代目も使おうと思えば使えるかもしれないが、個人の意志で建替えられないので１世代限りと思ってれば問題ない。

[353: 匿名さん]

平均寿命80歳として住いを手に入れないと。ローン終了時には収入激減してますし、子供の世代は子に任せれば良いのである。

[354: 匿名さん]

そんなにコインパーキングが維持管理も楽でもうかるなら、
戸建ての空家問題なんて起きないだろ。

[355: 匿名さん]

住宅もフローからストックへ。
http://ib-sumai.jp/2013/06/post_457_0625_ib1.html

時代は変わっていってますよ。

[356: 匿名さん]

三十路すぎても、定職に付けない、プー太郎たちからすると、購入にマンション、戸建で悩むことは恵まれています。

[357: 匿名さん]

コインパーキングなんか作っても契約者ゼロだったらどうなるんだ。

[358: 匿名さん]

>354
4000万程度の土地で月７～８万
利回りにして税込み２％がいいところ
不動産所得に固定資産税
雑種地で眠らすよりはマシな程度と思うけど
儲かるほどでは・・・

はじめやすいし、やめやすい、お手軽とは思います。

[359: 匿名さん]

ほんとマンション派って悔しいんだね。一戸建てならそのような事も出来るって事だ。屁理屈ばっかり言ってないで自分のマンションの行く末を気にしなさいな。

[360: 匿名さん]

うちの近所だと１、２年位はパーキングに成ってた処が有るが、すでに建物が建ってます。
建築資金の工面とか設計の準備とかまチョイと間の間貸しじゃないですかね。

[361: 匿名さん]

>>354
だから不動産は立地が重要なんです。
こんな話は都心の近郊で駅が近い場合とかだけです。大規模マンションの横なども来客用でニーズがありますけど。
ただ、前提として余った土地の活用方法なので、それで儲けるとか職にする物ではありません。
>>357
契約はコインパーキング会社として、設備はそこが作るので契約が終われば原状復帰させるだけです。

[362: 匿名さん]

>>358
駐車場だとその分税金面でのメリットが無くなっちゃいますから
結局空き家で放置されちゃうんですよね。

[363: 匿名さん]

＞359
そういうあなたはどこにお住まい？
マンションをとやかくいうぐらいの資産家でしょうから、都心にさぞかし立派な豪邸をお持ちなんですよね。
固定資産税おいくらですか？
テキトーな数字をいったらすぐにバレますからご注意下さい。

[364: 匿名さん]

仮に戸建の空き家とマンションの空き家で放置だとどっちがお金掛かるんですか?

[365: 匿名さん]

当初同じ価格なら多分、マンションの方が建物についての固定資産とか都市計画税とか長く払うのでマンションの方が多く払うと思うけど

[366: 匿名さん]

空き部屋でも、共益費、修繕いるよね？

[367: 匿名さん]

>>364
マンションの管理費と修繕積立金と施設利用料は空き部屋でも掛かります。したがってお金が掛かるのは圧倒的にマンションです。

>>362
固定資産税分くらいは出るし駐車場（更地）にしておいた方が売りやすいので駐車場にした方がマシです。
もちろん、ある程度広さがあれば結構な収入にもなります。その地域の駐車場の相場次第ですね。

[368: 匿名さん]

>>364
購入額が同額の戸建とマンションを比較した場合ですか？
それはマンションの方でしょうね。

宅地は固定資産税の割引があり、大した金額にはならないです。
地価が高く、土地が広ければ侮れない額ですが、そんな土地は売れるので売った方が良いでしょうね。

また、建物の評価額は（購入額が同額であれば）戸建の方が低いですし、
マンションより早く償却されるので、これも戸建の方が安く済みます。
一方、マンションは戸建より高い税金の他、管理費等を払い続けないといけません。
※戸建も町内会費等は支払わなければいけない場合があります。

しかし、マンションに空き家の心配は要りません。
どんな状態になってもすぐ買い手が見つかるらしいので。

[369: 匿名さん]

皆さん回答有難うございました！
戸建とマンションで悩んでましたが、あらゆる可能性を考えて一戸建てにしようと思います。

[370: 匿名さん]

固定資産税、都市計画税について調べれば即分かる。

[371: 匿名さん]

>>367
古い戸建を空き家で放置するのが一番維持費がかかりません。
だから、空き家が増えるのですよ。

そうして、住宅地が次々死んで行く。

[372: 匿名さん]

建物の償却はマンションの約半分の期間ですが、家が古くても土地に対しての固定資産税と都市計画税は払うんだよ。

[373: 匿名さん]

マンションの場合は固定資産税、都市計画税以外にも管理費、修繕積立費が掛かる。
RCなので固定資産税の償却も長い。
空き家で放置するには維持費が高いね。

とりあえず保有しておくのには向かない。

[374: 匿名さん]

空き家で放置何て税金だけ払って出ガネのみ。解体費の１００〜２００万無きゃ銀行から借りて更地にして貸すか売っぱらえよ。

[375: 匿名さん]

>>372
収めている税額に比例して価値がある＝高額で売れる。

しかも、200㎡以下の宅地は固定資産税は1/6、都市計画税は1/3しか納めなくて良い。

言わんとすることは分かるな？

[376: 匿名さん]

古い空家の放置なんか迷惑なんだからやめなさいよ…
放火されて隣近所にでも広がったら逆に賠償でお金かかりますよ。

[377: 匿名さん]

自宅を駐車場にしろと力説してる人は
「社宅とは社長のもちものを社員に貸しているものである」と言ってたのと同じ人？

この人、社会の仕組みをまったく分からなくても生きていける特権階級の人なんだろうね。
毎日いるし。

[378: 匿名さん]

特権階級？
ただの…でしょw

[379: 匿名さん]

マンションに駐車場足らないんだから、そこの家潰して駐車場にしろよって話だな。

社宅が会社の所有か社長個人の所有かは知らないけど
マンションの部屋が個人所有で無い事だけは判るぞ。

占有権は持っているだろうけど、無くす事が出来ないんだから所有権は現実的に無い。

[380: 匿名さん]

都内の住宅街ですが、空き家で放置なんてまず
見かけないですね。
（お手入れ放置の老人宅はたまに、みかけます）
近所の庭付き一戸建50数坪を売りに出すと噂をきいてたところ、
あっという間に、27～8坪２階建90㎡が２棟建ちました、
100坪のお宅は３棟と、コインパーキングになるようです。
分筆規制70㎡は、ちょっと緩い気もします

[381: 匿名さん]

世田谷でも空き家は結構あるよ。
知らないだけだと思います。

たぶんいつかは売ろうってつもりなんだよね。
でも現金ないから未だ更地にはしない。
更地にするのは売る時でもいいや→取り敢えず放置

[382: 匿名さん]

お隣の埼玉の空家はこんな感じ
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/564111.pdf

[383: 匿名さん]

近所の空家のご事情察するに、どうも言葉は悪いが最後の一人（爺さんもしくは婆さん）の、お亡くなり待ちみたいな
所が多い・・。100坪以上の古いお屋敷ばかりだが、ご老人も体調不良で息子娘夫婦の家にお住まいとか。病院とか。
勝手に売り払う訳にもいかないしね。自分だって、思い出の家は生きている間は残しておいてもらいたいよ。

再利用できる家なら、リフォームして利用して頂いた方が、嬉しいですよ。
だから、維持経費いっぱいかけて、いつまでも気持ちよく、次の世代にも使える状態にして、タダ同然でもいいから
将来バトンタッチして使ってもらいたいですね。

[384: 匿名さん]

＞381
それ、賃貸物件みたい
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_kcs/shiryou_h22_02_03.pdf

[385: 匿名さん]

ほらほら、ちゃんと>>382を読んで現実見つめろ。

戸建ての空家（全体の4割）は接道状態が悪く再建築不可などがあり
駅から遠くて利便性が良くないが、日当たりのよい住宅街なんだって。

集合住宅の空家（全体の6割）も利便性のあまりよくないところなんだけど、
９割は賃貸物件や売却物件でありちゃんと流通してるらしいが借り手のないものらしいよ。

一方戸建ては非流通、放置状態のものが多く犯罪が起きるかもだって。

あと戸建の空家は相続したものの利用できずに放置されてるものも多いんだとさ。

これによって導き出せる答えは、戸建は売りにくく貸しにくく管理しにくいってことだな。

いつも戸建派が書いてることと逆じゃないか。
バラ色の未来が待ってるはずがいろいろ残念。

[386: 匿名さん]

埼玉とか郊外は、大変なんだな

[387: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/10925
空家の苦情が特に多い杉並区と世田谷区だってさ。

2011年の特集みたいだから今はどうだかね。
もっと増えてるだろうな。

[388: 匿名さん]

どうせ住まない場所なんだから、ゴミ溜めにでもしときゃいいのよ。
マンションも戸建も、そんなのは近所にいくらでもあるさ。

[389: 匿名さん]

何十年後の話も確かに無視出来ないけど、もっと議論すべきことがあるのでは？

[390: 匿名さん]

いずれにしても、マンションは最後。

[391: 匿名さん]

何が最後なの？

[392: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

プレハブみたいな戸建てより鉄筋の公団の方が安全だな

[393: 匿名さん]

雷こわい

[394: 匿名さん]

雷凄いね、かなり近くに落ちたかも

[395: 匿名さん]

今の住まいが空き家になろうが空き部屋になろうが自分達があの世に行ってから。関係ないじゃん

[396: 匿名さん]

311で新浦安が、あんなことになって、まだ一戸建てなんて考えてる人いるの?リスク高過ぎる。

[397: 匿名さん]

分譲マンションの空家は人に迷惑かけないけど
戸建ての空家は迷惑かけまくりなので罰金取られるか課税されるようになるのでは。

[398: 匿名]

空き家放置は金銭的なイニシアチブがあるからな
空き家を解体した瞬間から土地の固定資産税の減免がなくなって税額がはねあがる
だから住まない売れない古家はそのまま放置
接道とれないような場所は空地が必要な密集地帯が多いし、解体して行政に公開空地として貸し出す代わりに固定資産税の減免を継続する措置を考えた方がよいと思う

[399: 匿名さん]

イニシアティブ？アドバンテージ？

金銭的な率先力？主導力？

ジャパニーズ英語意味不明。

[400: 匿名さん]

まあ、都内で一戸建て買ったら、震災でいつ資産価値ゼロになるかわからないね。

[401: 匿名さん]

私の最終目標は戸建免震。現在は低層免震マンション住まい。構造設計をしてるので免震の利点は理解してますし、実際住んで免震による地震力の減衰力は素晴らしいと理解出来た。心配は津波だけ。若くはヨーロッパに移住かな。

[402: 匿名さん]

>399 インセンティブの間違いだと思う。無理して横文字使わない方がいいよね。

[403: 匿名さん]

結論：

マンション＝消費
戸建　　　＝投資

しかも、
マンション＝維持経費が高い
戸建　　　＝維持経費が安い

[404: 購入経験者さん]

403

まだ、そんな幻想抱いてんだ、戸建てさんは。

戸建は豪邸でない限り、建物の価値は入居してしまえばほとんどなく、土地のみ。

土地は、戸建てもマンションも価値は右肩さがり。ましてや、３０坪未満の矮小な土地は買いたたかれるのみ。

[405: 匿名さん]

ミニマンションは負の遺産。
ミニ戸はまだマシかな。

[406: 匿名さん]

空家問題ね。

少子化な上に
今の若者は結婚する人自体半数もいかなくなる。
その状態で土地や古屋を相続しても、住むこともできず売ることもできず
放置する人は増える一方だろう。
まさに負の遺産。

市場があり売買しやすく管理も楽なマンションが売れるのも分かるよ。

[407: 匿名さん]

>>406
マンション神話ですね

[408: 匿名さん]

マンションが売れるのは狭いけど便利な場所に安く住めるからでしょう。車もいらないしね。
戸建だと土地買わないといけないからお金持ちじゃないと厳しいよね。

[409: 匿名さん]

土地が投資だとか言ってる人はこれを良く読んだ方が良いな。
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/564111.pdf
少子高齢化が進む中、どうなっていくか？
容易に想像できるよね。

戸建を買う人の意識は>>403みたいなのが多そうだし。

[410: 匿名さん]

>>409
いや、現実には戸建派の大半は売る気自体ない。
空き家が放置される原因の一つ。

403のように考えてるのはいないよ。バブル時代から来たんじゃないの？
今時、投資で戸建建てる人いるか？賃貸用マンションでも建てるだろ。

[411: 匿名さん]

注文住宅を建てる人：前から住んでた人か並以上の稼ぎがり土地を購入して建てる人。

[412: 匿名さん]

不動産を投資とか思ってるならその道のプロになるかリートファンドの方が安全。

[413: 匿名さん]

>>404
都会の土地は高価だから、売りごろの広さがある。
広くても一般人が買えない物は売りにくい。
市場的には100平米前後で5000万の価格帯がよく動く。

[414: 匿名さん]

副都心JR駅近だと坪単価２００万ぐらい、それ以上のところも有るけど、普通の人は手が出ない。物件もでないけど。健康的ですが駅から離れた坪１５０万位を狙う。

[415: 匿名さん]

＞403
この人、時々出没して同じ書き込みしてるよね。
ロジック無しの低レベルな主張。
荒らし目的？

[416: 匿名さん]

一戸建て、マンションで駅近でも私鉄だけって嫌だな、JRと地下鉄の２系統がいいわ。バスとかは論外。

[417: 匿名さん]

>>410
え？理由としては「今売っても損だから」が多いみたいですけど…

[418: 匿名さん]

>>417
人に聞かれたらそう答える。
「空き家放置してどうするつもりですか？」→「いやー、売りたいんですけどねー」
「何故売らないんですか？」→「いやー、今売っても損でしょー？」
アンケートに書くとき→「値上がり（暴騰）すれば売りたい」

適正価格に値上がりした程度では売るのが面倒なので売らない。
将来、金に困ったら売ろうかとか、子供が家建てるかもとか。要するに何も考えてないんだよ。

[419: 匿名さん]

エスパーですか？

[420: 匿名さん]

JR徒歩５分より私鉄徒歩２分の方がいい。個人的には。
徒歩10分とか論外です。

[421: 匿名さん]

徒歩10分て中途半端なんだよね。
家族の通勤通学で車出動率ハンパなかった。

案外徒歩25分とかのほうが
車出すのも大変だし渋滞で逆に時間かかるから
あきらめて自転車使うかもね（笑）

[422: 匿名さん]

地下鉄で２路線を使い分けられるほうが便利、駅近くても静かだし

[423: 匿名さん]

駅から遠いマンション建てるなよ、駅前が違法駐輪増えて迷惑。最近丸の内も。近々罰金のある条例作って撤去させるようだが、

[424: 匿名さん]

＞423
http://m.youtube.com/watch?v=PWjn1X-4LdQ
これだな