購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART52】

[匿名さん]

煽り厳禁です。

[161: 匿名さん]

>>159
駐車場がセキュリティの中にあるかどうかで管理費なんて大して変わらないって。
元々ゲーテッドな設計がされているかどうか。
金が掛かるのは有人管理の部分。

10年前だとゲーテッドなマンションなんて殆ど無かったけど、今はかなり多いのでは？
安物物件以外はそうでしょう。
あなたの近所には少ないようですが（笑）

[162: 匿名さん]

戸建ては狙われたらおしまい。車とかに凝ったら危ないからね。電動シャッターは維持管理がかかるけど、まあ必須だよね。雨戸も自動開閉なら楽々だよ。それなりにお金はかけます。マンション管理費の比じゃないです。

[163: 匿名さん]

＞先日も有名人が自宅マンションの駐車場で車上荒らしに逢ってますよね。
ごく一部の有名人の話はどうでもいいです。

＞在宅の確認は割と簡単です。チャイムでもできますし、部屋の明かりでも解ります。
＞それに在宅でも出入り口を見張れば大抵の事はできます。直接出入り口で外出するのを確認することもあります。

戸建てならすぐチェック可能ですけど、マンションのような多数の人が住んでいる所の
部屋の場所と、駐車場の場所と、住んでいる家族構成　いちいちチェックするのですか？
ものすごく下調べが大変そうですね。

＞戸建てだと、「物音」ですべて解ります。ローダーを持ち込めばご近所中の注目を浴びます。
＞ましてやそれが留守宅であれば大抵はご近所に通報されます。

あなたのご近所は、あなたのお宅が留守かどうかいちいちチェックして
通報してくれるのですね。たしかに防犯には良いかもしれませんが、私はそんな所には住みたくありませんね。

＞管理人ですら、「○○さんの依頼で来ました」と言われれば何もできません。
住人から何の話もないのに、いきなり「○○さんの依頼で来ました」が通用するわけありません
妄想も少しは考えてしてください。

[164: 匿名さん]

マンションは婦女子への犯罪が多発しているんでしょ。それも住民同士の犯行って本当ですか？

[165: 匿名さん]

マンションは婦女子への犯罪が多発しているんでしょ。それも住民同士の犯行って本当ですか？

[166: 匿名さん]

貴方のご近所の婦女子が心配です。人生間違えないでくださいね。

[167: 匿名さん]

結局きちんとした戸建てはセキュリティや維持管理にかなりコストがかさむってわけですね。了解です。

[168: 匿名さん]

戸建派ですが、セキュリティはマンションでしょう。異論ございません。

ドアも窓も施錠していれば侵入自体困難ですし、監視カメラは犯罪抑止と犯人逮捕（再犯防止）につながりますし、たとえ侵入されても悲鳴や物音が上下左右の部屋に聞こえるでしょうから、隣人が気づいてくれそうです。警備会社との契約率も戸建の比ではないでしょう。

対策してれば戸建も不安は少ないですけどね。

[169: 匿名さん]

戸建での対策なんて一般人には殆ど無理ですよ。
ほぼノーガード。

留守中や一人の時、人通りの少ない暗い夜道を狙われたらどうにもならない。

[170: 匿名さん]

マンションの性犯罪は社会問題になっているようですよ

[171: 匿名さん]

どんなに気をつけてても窓を割れば簡単に侵入できるもんなあ
できるだけ貴重品を家の中に置かないのが一番だよ

[172: 匿名さん]

一般的なマンションにはエントランスに警備員、ホールにはコンシェルジュが常駐ですから
不特定多数が出入りし易いマンションにおいては、こういった人の目があるって
凄く大切なこと。

[173: 匿名さん]

防犯ガラス＋電動シャッターでノーガードと言われればそれまでですが。
重機持って来てぶち破られれば侵入されますね。

暗い夜道・・・ですか。大丈夫ですか？

[174: 匿名さん]

シャッター下ろしてると留守だと宣伝してるようなものじゃない？
かえって狙われる気がして付けようか迷ってるんですがどうでしょう

[175: 匿名さん]

>>174
日よけとして閉める家も多いよ。
小窓や天窓もあると、そんなに暗くはならないし。

留守だと分かっても、シャッター破るのはかなり大変なので狙われにくい。
付けるなら全部付けないと意味ないけどね。

[176: 匿名さん]

>>171
シャッターとか窓格子とか知りませんか？

[177: 匿名さん]

あまり使わない貴重品は貸金庫でも使えばいいってことかな。費用はかかるけどね。

[178: 匿名さん]

>>172
最低限必要なことですね。
どれか一つ欠けても賃貸マンションの様に犯罪被害の＊＊になりますから。

[179: 匿名さん]

>>169
>人通りの少ない暗い夜道を狙われたらどうにもならない

マンションの人は狙われてもどうにかなるんですか？

[180: 匿名さん]

でも、戸建てだからって必ず泥棒が入る訳じゃないですよね？
ウチは実家もご近所も戸建てです。自宅周辺や知人、友人にも泥棒の被害に合った人はいません。アパートの知人が空き巣に入られたという話を聞いたことはありますがそのくらいです。セキュリティー会社に依頼している知人もいません。
これは、「空き巣なんてめったにない」と、言いたいのではなくて、ある程度の対策をしていれば入られないという事です。

空き巣被害が戸建てに多いのはもちろん侵入のしやすさがあると思いますが、人目や人に聞こえる音を活用して有効的な対策ができるという事です。
「入ろうと思えば入れる」は、事実ですが「入ろうと思わせない工夫」はさほどの手間も費用もなく可能です。

マンションの人は心配性な人が多いみたいなのでマンション住まいがお似合いですね。
普通の人は、防犯性だけをもってマンションと戸建ての優劣を分つ要点とはなりえません。

[181: 匿名さん]

>>180
コンシェルジュ（笑）が助けに来てくれます

[182: 匿名さん]

共働きで娘持ってると戸建は怖いけどなあ。

十分マンション選ぶ動機づけになる。

[183: 匿名さん]

>>173
トイレや浴室の窓にもシャッター？
一番侵入されやすいのはそういう小さな窓らしいですよ。

[184: 匿名さん]

これから家を買う人にとったらセキュリティしっかりしてるのは分譲マンションに決まってる。

マンション内部での性犯罪なんて言ってる頭の沸いてる人いるけど、内部の人なら顔知ってるからすぐ捕まるし、そんなリスク犯すわけがない。

外部の人なら防犯カメラあるからすぐ捕まる。

マンションの方が安全に決まってる。

[185: 匿名さん]

>>183
窓格子って知りませんか？

[186: 匿名さん]

また、一戸建ての特徴は 窓からの侵入が圧倒的に多いことです。居間やベランダの掃出し窓はもちろん、台所・浴室・トイレなどの小さな窓からでも侵入してきます。小さいから通れないだろうという判断は間違いなのです。また窓によく使われている 「クレセント錠」はガラスを割ってしまえば簡単に開いてしまうので、防犯性は無いと思っていたほうがよいでしょう。
http://kagi-ya.com/2nd/tebiki/keiro.htm

[187: 匿名さん]

>>183
最近の小窓は人が通れない大きさなんですよ。

[188: 匿名さん]

>>184
セキュリティーのわずかな差だけで家を選ぶんですか？
それなら警察署の裏や横に住めばいいんじゃないですか（笑）

例えば、宅配ボックスも戸建て用があります。セコムなどを契約するのも良いでしょう。マンションの管理費より安いです。

戸建てでも、安全に暮らせます。防犯意識の高い家も含めて全ての戸建てが犯罪被害に合うような妄想は、どこか気の毒に感じます。

私の家は防犯対策していますが、セキュリティー会社などは使ってません。
実家もそうです。23区で同じ地域ですが祖父の代から一度も犯罪被害はありません。

[189: 匿名さん]

>>186
窓格子って知りませんか？

[190: 匿名さん]

尼崎マンション事件、角田美代子を忘れたのか？

セキュリティどころの騒ぎじゃないぞ。逃げ場のないマンション。恐ろし過ぎだろ。

[191: 匿名さん]

>186
鍵と錠の店の宣伝文句を引用されても・・・

対策ページもあったよ。
http://kagi-ya.com/2nd/tebiki/taisaku.htm

鍵・錠、防犯フィルム、防犯カメラを売ってるみたいだから、シャッターについては触れてないね。

[192: 匿名さん]

>>189
窓格子くらいどこの家にも大抵ついてるのでは？
それでも入られちゃうんですよ。

[193: 匿名さん]

188
将来娘を一人で留守番させること考えると、管理人いてセコムとオートロックのあるマンションの方がいいけどなあ。

犯罪に合うあわないなんて確率でそんなに高いもんじゃないんだから、たまたま犯罪に合わなかっただけで安全に暮らせますって言い切るのはどうなんですかね。

戸建でもある程度対策とれるんだろうけど、マンションの方が安心だっていう話です。

[194: 匿名さん]

>>191
いくら対策したところで、所詮時間稼ぎ。
不在が確認できて、人目につかなければどうにでもなるでしょう。

狙った場所の、隣家の不在も併せて確認すれば安心では？

[195: 匿名さん]

>194
そんな家より他に良い家探すけどね。

[196: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[197: 匿名さん]

そんな話近所に障がい者いたら戸建もマンションも危険性で言ったら変わらないだろ…

そんな希少性のある話持ち出す意図が良く分かりません。

[198: 匿名さん]

うちも共働きで、子どもが1人で留守番する、と考えると、やはりマンションのセキュリティは捨てがたいです。

私自身はずっと戸建住まいだったので
本来住むなら戸建がいいなと思いましたが
何を1番に優先させるかを考えたときに
子どもの身の安全だった、という感じです。

いつも誰かが家にいるなら、戸建でもいいのですが、、

[200: 匿名さん]

>>198さん
そうですよね。子供や女性にとっての生活の安心感は何にも変え難いと感じます。

[201: 匿名]

若い女性が戸建てにすめば犯罪にあわないのだ。戸建てすごーい。子供一人で留守番は戸建てが安全なのだ。戸建てすごーい。

[202: 匿名さん]

うち普通に夫の海外転勤や単身赴任があるからマンションにしたけど？
年頃の娘もいるしさ。
怖いでしょ、戸建てなんて。

セキュリティの有無が戸建とマンション選ぶときの理由にならないって
本気で言ってるの？
関係あるに決まってるじゃん。

角田なんて、四国の田舎の立派な一軒家を乗っ取ってめちゃくちゃしてるじゃん。
あれ、周囲は手出しできず見てただけだよ。
何が起きようがよっぽどじゃないと隣人は何もしてくれないって。
それはマンションも同じだけど。

[203: 匿名さん]

マンションを買う前賃貸の戸建てでした。旦那が帰宅時間遅いのですが、夏場はゴキブリが度々出て退治に汗だくになるので夜８時位に子供とお風呂でした。雨戸は一階は閉めます。がロック壊れてるので入る気があれば簡単です。
犬が吠えまくる時は何かと喋りをとめ、お風呂の扉を開けて音を拾います。
勿論何も無かったです。
ただ、玄関前の敷地に建ってるアパートの二階から上半身裸のおじさんが夏場は視界に入るので、最悪です。
持ち家じゃなくて良かった。
因みに隣家で木を裁断する機械があり度々騒音がありました。

マンションは音がしない訳ではないですが、常識的な行動を守る暗黙のルールがあります

[204: 匿名さん]

戸建てが怖いって本当に大げさ(笑）
でも、生まれも育ちも狭小マンションだとそうなるんだろうな。
あのマンションの狭さも不自由さも気にならないって感覚は、戸建てで生まれ育った人間には理解できない。
まあでも、そういう不安があるから購入する地域が大事って事なんだろうけど。田舎にポツンとある一軒家は確かに怖い。

>マンションは音がしない訳ではないですが、常識的な行動を守る暗黙のルールがあります
日本中どこにでもありますよ。

[205: 匿名さん]

戸建てでも防犯用に犬を飼えば少しは安心じゃないの
誰にでも尻尾振る小型犬では意味ないかもしれないけど

マンションでもペット可なら飼えるでしょう

[206: 匿名さん]

戸建が怖いんじゃなくて、戸建に子供一人残して留守番させるのが怖いだけです。

小さい子供の留守宅を狙った事件とかよく聞くだけにね…

[207: 匿名さん]

>>195
狙われるのは中途半端なセキュリティで安心してる家じゃないかな？
オートロックで無施錠とかもだけど。

鍵がたくさんあると施錠忘れも出やすいのが人間。

戸建だと子供を留守番させる時も親がいないのもばれちゃうし怖いよね。

[208: 匿名さん]

戸建てが怖いのが大げさ？
おたくの隣家に危ない人間ひっこさないかなぁ…。

注文戸建て50坪二階建ての育ちだが、戸建てが満足なら戸建て建てたわ。土地あるし。
結局、LDK の広さが確保されてればいい、他の部屋はムダな広さがあっただけ。使わないモノの荷物置き場。

ひろけりゃいいんじゃない。役割がある部屋かどうか。ただのモノ置き場ならいらねーわ

[209: 匿名さん]

マンション派って本当に共働きが多いのですね。お子さんが小さな内から可哀想な...無理して購入するからでは？

[210: 匿名さん]

マンションのセキュリティを語ってる人、一体何時間粘着してるの？
マジで怖いんだけど　話をして通じそうなタイプじゃないし

[211: 匿名さん]

住宅侵入なんて年間10万件弱。
日本の住宅戸数が5000万戸。
年間0.2%。
人生80年として侵入された経験があるのは16%くらいですかね。

そのうち3割くらいは家人が居る間の侵入。

こんなのレアケースだよね〜

[213: 匿名さん]

何時間粘着してるのって言ってる人が一番粘着してるんじゃないんですかね。

[215: 匿名さん]

なんで爆笑なの？

[216: 匿名さん]

>>213
うまいこと言ったつもり？
全然違うよ1日ぶりに来たらひたすら書き続けてるからびっくりしただけ
他のスレにも恫喝めいた書き方してるみたいだけどいい加減やめれば？

[217: 匿名さん]

戸建さんの実態が都内の庭なしミニ戸だったりしたら爆笑ですね。
アフラックのcmを引き合いに出して自らを貶めてしまいますもんね。

[218: 匿名さん]

ここの戸建ては東京は居ないよ。

[219: 匿名さん]

＞217
見えない敵と戦うのを辞めたらいかがですか？
そんなに一人で頑張らなくてもいいんですよ。

[220: 匿名さん]

我が家は地元の東京に注文住宅を建てれましたが、実家が東京じゃなかったら東京じゃなくても良かった。
東京は土地が高いし、東京だから偉いとか思わないし。生活の基盤がそこにあるだけ。
東京を連呼してる方は地方出身？東京出身なら東京にこだわりないと思いますが。
後、狭小戸建でもマンションより良いと思います。実際価格も狭小戸建でも高いですし、幼稚園のママ友の中でもマンション購入のママは一戸建て羨ましがってますね。
うちの周りではマンション購入の方は共働きの多いです。

[221: 匿名さん]

でもマンションって婦女子への犯罪が多発していて役所から警告を受けているんでしょ？

[222: 匿名さん]

>>216
マンション派もたくさん居るんじゃない？
一人が一日中書き続けるわけないでしょう。
年中スレ警備してる戸建ちゃんじゃあるまいし。

[223: 匿名さん]

ミニ戸は、一戸建派でも、大半の方が無理じゃない?20年後にbefore -afterに出られるかもしれないけど。

[224: 匿名さん]

セキュリティでコテンパンにされたからって、戸建てさんの連投がひどいね。

半日でレスが延びすぎ。ホント暇なんだね。

それで、セキュリティでは戸建てさんは、やっぱり敗北宣言ですか？

[225: 匿名さん]

マンションは構造的に死角が多く、ドア一枚で引き込まめてしまうから、子育てはしんどいと思うよ

[226: 匿名さん]

名ばかりのセキュリティが犯罪を誘発していると言うこと

[227: 匿名さん]

これから一戸建て引き渡しなのですが、窓全てに防犯フィルムとセンサーアラームを付けましたが他にやった方が良い事ありますか？
一階は電動の採光のとれるシャッターと小窓には面格子も付いてます。
犬も飼って居て知らない人が来て家族が居なければ吠えますし、妻は専業主婦なのでこの位で大丈夫かと思ってますが、

[228: 匿名さん]

まだまだ不十分だね

[229: 匿名さん]

ドア一枚で引き込まれるレアケースを心配するより、車や近隣の空き家に引き込まれることを心配した方が良いと思う。

[230: 匿名さん]

マンションのセキュリティって入り口とエレベーター周りだけであとは死角、ないほうが安心だって業者さんが笑ってた

[231: 匿名さん]

マンションの引き込まれは警視庁が警告してるよ

[232: 匿名さん]

230
素人から説明受けたんだねw

[233: 匿名さん]

>>227
犬は簡単に餌付けされてしまうし。
面格子も結構簡単に取り外されてしまうものも多い。
主婦が少し家出るときにシャッターを毎回閉めたりしないでしょう。

そもそも専業主婦一人ってそんな安心できたもんじゃないですよ。
安心できる強い奥さんなら別ですが。

[234: 匿名さん]

>>231
安心するなってことでは？
油断大敵。

戸建で一人ぐらしするような無謀な若い女性は殆ど居ないでしょうから。

[235: 匿名さん]

233
面格子は特殊なネジなので簡単にはあきません。ダブルロック、特殊フィルムで突破には時間が掛かるのでその作業中怪しい事には犬はずっと吠えると思います。
妻が安心出来るとかではなく、人が居るのと不在では全然違うと思いますが、、
もっと有益な情報が出て来ないので残念なのと、これで少しは安心かな？と思いました。
ありがとうございました。

[236: 匿名さん]

70㎡の狭小マンション4人住み…。しかも共働きで幼子が留守番する事多々あり…。

悲しいな、現実は。発展途上国かと思っちゃった。

[237: 匿名さん]

227
その程度のセキュリティー？
あり得ない。

[238: 匿名]

>２２７
家に死角があまりなく、見通しが比較的良いなら十分では？そもそもセキュリティなんて１００％なんてないし、してても入られる時は入られるし。
>２２７の様に何故あり得ないのか言えないで批判するだけの奴はほっときな。どうせ僻んでるだけだからw

[239: 匿名さん]

227
その程度のセキュリティーなら、今すぐ住むのを止めた方がいい。
危ないよ。

[240: 匿名さん]

戸建さん、本当にしつこい…
自分より下のはずのマンションがオートロック。
まぁ悔しいいだろうけど食い下がりすぎ。

戸建ては家自体にお金がかかりすぎてるから
セキュリティまでお金がまわらないのは当然だし
その分ご近所で監視し合ってるからいいと思う。

[241: 匿名]

>２３８
訂正。>２３７の様にでした。

[242: 匿名さん]

え？オートロック？全然羨ましくないよ（笑）
我が家はキーレスだし、リビング、二階から開閉可能だし自動でロックされるからある意味オートロックかな（笑）
マンションさんはオートロック通ってから自宅ドアまで時間掛かって大変ですね。ご苦労様です。

[243: 匿名さん]

>>235
特殊ネジなら大丈夫？
侵入者が下見なしで特攻するかなあ？
特殊ネジなんて簡単に回りますよ。

おまけに犬に期待し過ぎ。
犬なんて餌付けされて、睡眠薬でも飲ませられたらおしまいじゃない？

[244: 匿名さん]

ほら、夜中過ぎてもまだ言い返してる。
そんなに負けまいとしないでいいから。

だいたいキーレスって単に自分達が便利な機能ってだけで、
セキュリティにはならないよね。

在庫整理でよく建売についてる。

[245: 匿名さん]

戸建てが羨ましいと言ってるママ友の言葉本当かわかんないよね。注文の豪邸なら本当かも。

兄弟にでっかい戸建てが買えるエリアと予算なのにマンション100㎡を選んだけど。。戸建て育ちだけど、マンションが良かったらしい。
共働きだから戸建ては戸締まりにしても大変だしね。
自分は大した資格ないから、やっぱりやりたい仕事が出来るのは羨ましい。

お金はあるから休みがとれたら子供の好きな場所やら温泉ばっかいってる
マンションは導線が良いから楽。
戸建ては自分で守ったり維持するを含め楽しいんじゃない？
家事や家自体のケアに時間取れるなら戸建てでいいと思う。
仕事や旅行でケア出来ないならマンションで。

[246: 匿名さん]

共同部分除いて集合住宅の世帯の出口は狭い玄関１ヵ所だから防犯は良い。

[247: 匿名さん]

お盆休みは、戸建が留守なのが丸わかりでした。
あと、風呂場の窓は閉めた方がよい。
ドロちゃんは格子を外して侵入してます。

セキュリティ面では、最近の分譲マンションの方が良いのは間違いない。

[248: 匿名さん]

都心戸建て＞＞＞都心マンション＞＞＞・・・・・・・・・・・・＞＞＞郊外戸建て＞＞＞郊外マンション

戸建てがマンションより上なのは、古くなった時に戸建ては建替えができてまた新築に住めるから
マンションは建替えが現実的ではなく、リフォームができるだけで
数十年間、修繕積立金、管理費をいくら払い続けても新築に住めるわけではないから
あと、公共の建造物の老朽化がいま問題になっているけど、それと同じことがマンションには起こり得るしね

都心が郊外より上なのは、単純に将来の資産価値が保たれるから

ネットで調べれば分かるけど、郊外の中古市場の状況を見れば郊外に家は買えない
どんぐりの背比べ状態で、売れないでずっと残っている物件のオンパレード

戸建てならまだ更地にして買い手がいるかもしれないけど、
古くなって手間がかかるだけのボロマンションなんて買い手がいるわけがない

[249: 匿名]

留守中に侵入されてもそんな高価なもの家にないし、隠し場所を考えればよい。普通に施錠して被害にあえば運が悪い、マンションで防犯率が倍に上がったとしても全体からすれば0.数%だろ？
見ず知らずの犯人に襲われる確立なんて宝くじ以下の確率でしょ。それこそ相当運が悪い。
そんな僅かなセキュリティーのために一生集合住宅に住むのは御免だね。

[250: 匿名さん]

マンション最後の砦がセキュリティ。
維持費、建て替え、騒音、住みやすさと全て戸建の圧勝だから、セキュリティは必死ですね。

[251: 匿名さん]

セキュリティは、戸建てさんの敗北宣言、でFAですね。

大切なことなので、もう一度。

セキュリティは、戸建てさんが敗北宣言、です。

お疲れ様でした。

[252: 匿名さん]

>>249
べつにセキュリティのためだけにマンション選んでるわけじゃないでしょう。
あなたのように絶対に戸建のほうがいいと思い込んでいるうえで、
セキュリティについて考えてる人の意見なんて極端すぎて意味ないよ。

マンション住む人は他の面も併せてトータルでマンションがいいなと思ってるから
そうしてるわけで。

話にならんね。

[253: 匿名さん]

旦那の実家築30年以上の大規模マンション。広さも見たことないようなのがあるけど、周りが戸建てが多いからギチギチ感がない。
売りにでると角部屋は１ヶ月以内に売れてる。郊外駅遠だが新築より高くても広さが中々見ないから売れてる。

旦那が不動産関係だが、中古マンションも動いてるだって。
中古になったら、マンションが有利。木造は新築が動く。場所が良くないと中々手が出しずらいのが、中古戸建て。

[254: 匿名さん]

>>249
家族の安全について、
見ず知らずの犯人に襲われる可能性以外に何か思いつきませんか？
がんばって考えてみてください。

「私は後ろ暗いことなんてしてないからセキュリティは必要ない！」とか
このスレの戸建てさんってレベル低いというか、
無免許運転でダンプカー乗り回すようなイメージの人が多い。

[255: 匿名]

>254
そこまで家族の安全といいだしたら家族でドライブや旅行も行けないね。

[256: 匿名]

マンションさんは花火大会もいけないね。

[257: 匿名さん]

>>255
セキュリティにお金出したくない言い訳はもういいよ。
せいぜい仲良くもないお隣さんにでも期待してれば。
向こうも面倒はごめんだろうからスルーだろうけど。

[258: 匿名さん]

マンション派が言うように共働きで子供は一人で留守番というパターンならマンションが最適でしょう。特に女の子ならなお更。
賃貸で良いじゃんとも思えますが、集合住宅で発生している事件等を考えるとある程度セキュリティに気を使って、尚且つ購買層がきちんとしている分譲マンションは良いと思うね。

戸建てを選ぶ理由としては、
最低100平米以上の空間、４LDK以上の部屋数が欲しい。
ペット、音楽、大きい収納が必要な趣味がある。ガーデニングが好き。
車を良く使う。
どちらかというと緑の多い静かな環境が好き。
住みたいところに土地がある。

って感じか？　だからドリームハウスに良く出てくるマンションがある環境にもかかわらず、超狭小住宅建てるとかわからん。
浦安のリビングと風呂が一緒になったやつとかもすぐに賃貸に出されたみたいだし。

[259: 匿名さん]

花火はバルコニーから見えるから、わざわざ混んでるとこに突っ込まなくていいんだよ。

酒片手に迫力の花火は最高だよ

[260: 匿名さん]

>>248
都心戸建って、固定資産税は無駄に高いし環境は悪いし
物価も高くて暮らしにくそうだから、郊外戸建のほうが実際には上では。

空気が良くて、周囲も住宅街であってこそ戸建は意味があるのでは。

一般的には「山の手の戸建」がもっとも庶民の憧れの立地かと。