ソファーの置いてある広いロビーの使いみちって？？？

[匿名さん]

マンションのエントランス内に、ソファーが置いてある広いロビーがあります。
静かに本でも読んでいるのならまだしも、そのスペースで連日特定の子供達が宿題したり（消しゴムくず散らかしっぱなし）、お菓子を食べたり（菓子くずや空き袋散乱）、ゲーム音を響かせながらゲームをしたり（しかも盗電しながら）、鬼ごっこをしたりしています。しかもだらしのない格好でソファーに寝そべったり、靴を履いたままテーブルの上に足をのせてたりで来客時に恥ずかしい思いもしました。自分達で資産価値を傷つけて、廻りの住人達に迷惑をかけているのに開き直る親達に情けない思いで一杯です。住人の中には常識の通用しない人間もいるのでこういったスペースの使いみちについても規約を作る必要があるかもしれませんね。
皆さんのマンションでは、どうでしょうか？こういった問題の解決策を教えて下さい。

[254: 匿名さん]

しつこい訪問販売とかは、ロビーのソファーで対応すればいいんじゃない？
人の目がありますから、あまりキツイ事は出来ませんし、落ち着かないから早々に帰るのではないでしょうか？

[255: 匿名さん]

しつこい訪問販売にわざわざ顔出さないけどな…
テレビ付インターホンで確認してお断り、が普通では？

[256: 匿名さん]

何かやたら削除されている様ですが、どんな事が書いてあったのでしょうか？？？気になる、、、

[257: 匿名さん]

マンションのオプション会に行ったら、いかにも元ヤンキーっぽい夫婦と子供（茶髪）。
乳幼児のいる世代も多そうでした。しかも子供が騒いで迷惑かけてるのに、注意するどころかお客様気取りでした。マンションロビーがロンパールーム化しないか心配になってきました。

[258: 匿名さん]

私の経験では、元ヤン系の夫婦より
一見普通の主婦の方がタチが悪かったりする。
井戸端会議も、子供が騒いでても知らん顔してるのも
一見普通のお母さん風の人が多いと思うけど・・。

[259: 匿名さん]

マンション内のロビーって、音や話し声が凄ーく響くと思いませんか？
ソファーに座って、親子連れが井戸端会議していたけど、声が響き渡って煩いのなんのって！
子供が靴のままソファーによじ上っても、注意すらしてなかった。

[260: 匿名さん]

>>258
一見普通の主婦は少なくとも外部の人間にはその本質がわからない
しかし元ヤン系の夫婦は見た目がアレなので、マンションから出てきた時など
「ふーん、ココはこういう人間でも住めるマンションなのか」と思われてしまう
資産価値が落ちる

[261: 匿名さん]

それは言える。だから住民層がわからないうちに青田売りを急ぐ下町や郊外のマンションが多いんだろうな。

[262: 匿名さん]

>>261
でも、モデルルームに来てる人達見たら想像つくと思うけど。
ジャージに金のアクセしてる若パパや茶髪の子供が目につく様だったら、遠慮しといた方がいいね。

[263: 匿名さん]

最近、近所の学会員のおばさんが（公明党お願いします！とか聖教新聞を読んでくれとか言って来るので間違いないと思うけど）、ソファーに座って布教活動しています。何か誘われたら嫌だな、、、
子供が煩く騒ぐのも迷惑だけど、こういったのって注意する分けにもいかないので困りますよね。

[264: 匿名さん]

ロビーに置いてあるソファーで真剣に話し込んでる人がいた。
そーっと聞いてみるとアムウェイの勧誘だった。orz　今でもあったんだ…
宗教やマルチ商法の利用禁止にして欲しい。。。

[265: 匿名さん]

うちは大物洗いも出来るランドリーシステムを置いているよ。
もちろん景観を損なわないようインテリア性を重視した設置。
雪の日など便利。
皆さんは部屋干ししてるのですか？

[266: 匿名さん]

>>265
それは大変面白い（参考になる）利用方法ですね？
うちのＭＳも外乾し厳禁なので需要はありそう。
設置の概算や利用時の費用負担などはどうしてるか？余裕があったら教えてくださいね？

[267: 匿名さん]

>>265
それは、とても良いアイデアですね！
布団とかカーテンなど大物洗うのに、わざわざ車でコインランドリーを利用する事もあるので、マンション内にランドリーシステムが設置されれば便利で嬉しいです。
利用価値のない飾りだけのソファーなど不要だし無駄なだけです。子供の溜り場になって迷惑かけるだけですよね。そんなもの（ソファー）は、サッサと処分してこういった便利で利用価値の高いモノを設置して欲しいものです。

[268: 匿名さん]

>>265
エントランスにランドリーというのは良いアイディアですが、
音の問題はありませんか？
エントランスにお客さんが来て、ガラガラ洗濯機が回っている音がしたら興ざめですよね。

[269: 匿名さん]

そういえば場末の古いビジネスホテルとかでありがちだよね、
片隅にランドリーや自販機が鎮座してるようなロビー…

[270: 匿名さん]

ロビーは「空間」でいいのですよ。何をするためのものでもなく、マンションの「顔」としての「空間」。
ソファは「空間」がなければ置けません。ソファを置いて狭く感じるのなら余計な演出でしょう。
ソファを置いてそれがしっくりくるのであれば、「ゆとり」をさりげなく演出していると考えましょう。

[271: 匿名さん]

>>268

エントランスは「ししおどし」や「うぐいすの鳴き声」がいいですね！

[272: 匿名さん]

マンションのロビーって刺身のツマ　みたいなもので
実際に使ってつかえないものではないけど
置いとくだけでいいんじゃないの

[273: 匿名さん]

だっだっ広くても何もない空間がゆとりや優雅さをかもしだす。
なのに、そこにソファーなど置くと子供や井戸端会議などで騒がしくなり、生活感丸出しで安っぽくなる。だから、その広いスペースを有効利用しようと考える事じたいマイナスなんだよ。
ガランとして静かなだけでいいのさ！それが贅沢っつうものだよ！

[274: 匿名さん]

>>273
ソファを置いても井戸端会議などにならないような住民層であれば問題ない。
井戸端会議になるような住民層ならそんなに広いロビーはそもそもいらん。

[275: 匿名さん]

うちはソファー２セットあるけど井戸端会議にはなりません。
そんなことしようもんなら、冷たい視線が胸に刺ささる事請け合いです。

そういう使い方はやめよう（子供は座るの禁止と言う人まで）というクレームが
多々入り、議事録やら、掲示板で注意喚起され、入居当初から利用頻度が少なか
ったソファーは、今はもっと使われなくなっています。

いまの時期はグラスファイバー製の大クリスマスツリーがソファーの横で光って
いますが、ひっそりとした中で明るく賑やかに光ってていい感じかも？

[276: 匿名さん]

使えないソファにお金払ってるっていうのもなんだかなぁ。
どうせ飾りなんだったらはじめからアートとかでもいいような気がする。

[277: 匿名さん]

「エントランス」「ソファ」「カウンター」などは、「ホテル」を意識した「豪華さ」を演出するものなので、本来は「使う」ものではない。雰囲気を見て楽しむだけが、正しい「使い方」。

[278: 匿名さん]

うちのマンションは朝になると子供達が通学のお友達を待つために使っています。
ファミリータイプに、この手のソファーは置かない方が正解という気もするけど。
活用されてるので良いのかもしれないが、そのうちボロボロになりそう。

[279: 匿名さん]

ファミリー向けのリーズナブルなマンションに住んでいます。
広いひっそり落ち着いたロビーで良かったのですが、マンションの販売会社（阪急不動産）が住民に意見を聞く事もなく、ソファーをプレゼントしてくれました。その後、ひっそりと落ち着いたロビーが子供達の遊び場化してしまいました。連日小学生達のグループが陣取ってゲームやら漫画読んだりしています。もう、ソファーなどいりません！早くソファーを撤去して下さい！

[280: 匿名さん]

>>279さん
お気持ちはわからなくもない(^^ゝのですが・・・
そもそもファミリー向けマンションなら、お子が多くて騒がしいのは避けられません。
お子達にとっては、学校以外のささやかなコミュニケーションの場でしょうし。
（ほんとは近くの公園などでボール遊びができればいいのでしょうが・・）

それと「物」はどのように使うかです。ソファーが悪いわけではありません。
管理会社に要望を伝えるのもより、お子の親御さんに意見を伝えるのもありだと思います。

[281: 匿名さん]

>>280
ソファーがなかった時までは、ひっそりとしていたのですが、ソファーが置かれた途単に一変してしまったのです。いつも入り浸っている子共らは共稼ぎの留守家庭や子沢山で放ったらかしにされてる子や赤ちゃんのいる家の子供達の様です。可哀想な気もするのですが、ロビーで騒いだり飛び跳ねたり煩いのなんのってタマリマセン！注意した事もあるのですが、反応なし（無視）って感じで効果ないんですよね。

[282: 匿名さん]

それはファミリータイプの宿命ですね。うちもソファーはないけど
玄関前のピロティーはそんな感じですのでソファー撤去で状況が劇的に
変わるという事は無いでしょうね。

[283: 匿名さん]

>>282
ソファーがなかった時は、ひっそりと静かなものでした。
でも、そこにソファーが置かれてから子供達がたむろして遊び場、集合場所みたいになって騒ぐのです。ソファーがなかった頃のひっそりしたロビーに戻して欲しいものです！

[284: 匿名さん]

気持ちはわからなくもないけど、ちょっとヒステリックになりすぎ。

[285: 匿名さん]

そうかなぁ。
ソファーがないときは静かなロビーだったのに、ソファーが置かれた途端
子供たちのたまり場になってしまったんですよ。
自分のマンションがそういう風になったらやっぱりソファーのせい＝置いたデベの
せいだと思うな〜。

[286: 匿名さん]

そういう住人（子どもの躾が出来ない）が多いと、ソファの有無にかかわらず、溜まり場になっていくもんですよ。

[287: 匿名さん]

286さんに同感。
たとえソファがあって子供がくつろぐことになったとしても
躾されてれば、おとなしく騒ぐ（日本語としては変ですがニュアンスで）
ものじゃないでしょうか。
でも本当に最近外で物騒な事件が多いので
限度を超えた煩さ以外は多めに見てあげたい気もするね。

[288: 匿名さん]

自分のイメージとするＭＳと食い違いがあって苛立つ気持ちはわかる。
お子達が騒ぐことに苛立つ気持ちもわからないでもない(^^ゝ

．．．だが、大人達にこそ「余裕」が必要なのだと思う．．．忙しい世の中だからねぇ．

[289: 匿名さん]

高級マンションにも＊＊住人はいるし、ファミリーマンションにだって礼節わきまえた住人もいる。
高級だからとか、ファミリー向けだからという問題ではない。
デベが寄贈したのなら、マンションロビーは公共用スペースという事を理解して、他の住人に迷惑かけないようにデベが責任持って住人にしっかり指導するべきです！

[290: 15]

>>289さん
それは、オーナー＝管理組合として、何かを放棄してませんか(^^ゝ

[291: 匿名さん]

デベが指導するべき？はぁ〜最近は住民のレベルが様々になってきましたね。
長屋暮らしと同様に考えている人達も多そうですね。
経済的には豊かになったけど、礼節や品位を重んじてこなかった家庭の出身なのでしょう。

[292: 匿名さん]

デベがどういう意図でソファーを置いたのか明確にする必要はあると思います。
少なくとも、ソファーがない時点までは問題なかったのに、ソファーが置かれてから問題（子供の溜り場化する）が起きたのだから。

[293: 匿名さん]

>>292
必要ないってｗ
アクセントでしょ？ゆとりある空間を演出するためのものでしょ？
ちょっと腰掛けたりしたい時のためのものでしょ？
そんなこと説明されなくたってわかるじゃない。
親が教えないのがおかしい。
なんでも悪いのは学校のせい、教師のせい、とされる昨今の風潮と同じ。

[294: 匿名さん]

デベは責任とってソファーを撤去するべきです！
リーズナブルなファミリータイプのマンションに、ソファーなど置いたらどうなるのか想像できる事でしょ！

[295: 匿名さん]

>>293
その、ゆとりの空間がソファーを置いたが為に騒がしい空間になってしまったってことよ。
ちょっと腰掛けたりする程度のソファーのはずが、ガキンチョ達が寝そべったりゲームしたりロンパールーム化しちゃってるってこと。デベのプレゼントといえども、住人に希望の有無も聞かないなんて乱暴過ぎるんじゃないの？

[296: 匿名さん]

撤去するしないはおいといて、
公共の場で騒いだり寝そべったりすることは親の躾として当然すべきこと。
やれ撤去しろだの、住人の希望の有無も聞かないなんて乱暴すぎるだの、
そんなことより先に親として、隣人として、やるべきことがあるだろうに。

[297: 匿名さん]

>>296
訂正

公共の場で騒いだり寝そべったりすることは親の躾として当然すべきこと。
↓
公共の場で騒いだり寝そべったりすることは親が躾として当然叱るべきこと。

[298: 匿名さん]

きちんと躾けられた子ならソファーがあろうがなかろうが非常識な振る舞いはしない。
子どもは親の背中を見て育つ。親が騒いだりだらしなかったりするから子に伝染するんだろう。

[300: 匿名さん]

>>299
そんな忍耐ないよ。。。w

先日、ロビーに置いてあるソファーに御婦人がワンちゃんを座らせていました。
よっぽど大事なペットなんでしょうが、お犬様のご利用は遠慮して頂きたいものです。

[301: 匿名さん]

デペの責任は建物にあるんであって、いくらなんでも好意での
プレゼントにたいして躾の有無を管理組合に教育する責任なんて
ないでしょう。
ソファの是非はさておき、そんなこと考える大人の良識の方を問いたいわ。
だいたい、ソファだって、もしかして管理組合の誰かには通達いっていたの
かもしれないし、あるいは当初から置こうかと思っていたけれど
納品が遅れたのかもしれない。
なんでも責任っていってこんなところで愚痴るまえに、
やることあるんじゃないの？

[302: 匿名さん]

>>301
ソファーが置いてない時→ひっそり落ち着いたロビーだった。
ソファーが置かれた途単に→子供達がたむろして大騒ぎ。

責任は？→子供達の躾けの悪い住人の親だけど、デベにだって客層から想像できたはずでしょう。
　　　　　あとは住人達（管理組合）で、子供だけでの使用不可にするなどルール作りが必要。

[303: 匿名さん]

こんな基本的なマナーすらルールを決めないといけないだなんて
庶民以下の層が金持ちになってマンションに流れ込んできたからおかしくなる。