豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう100

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
土壌汚染、地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/350029/

[951: 匿名さん]

＞945
安全な場所はどこかを探す日本の技術を利用して、安全な場所に住もうよ。埋めた土地じゃなくな。

[952: 匿名さん]

>都内すべて、液状化の可能性ありです。

なんというひどいでまかせを・・・

[953: 941]

>>950

>>やっぱり財閥系×スーパーゼネコンのタワマンが安心です。

少なくともそれは言えますね。ただ安心と言うよりは信頼性と言う事で。
巨大技術は自然への挑戦ですが、地盤が古く安定していて地質も複雑では無い欧米に比べて、我々日本人は度重なる災害の辛い体験をしているのである程度の経験から来る技術は必要でしょう。

スーゼネも江戸時代から創業していたり、歴史的建造物の補修・修復工事をしていますから、時間経過に伴う建造物の劣化データも蓄積していると思います。

[954: 匿名さん]

「高台移転のための補助金制度」

　なぜかわかる？

[955: 匿名さん]

危険性が少しでもあればそれが100でも1でも同じ、という極論じゃないですか。
他の人は地盤劣る湾岸地域と内陸地域の比較で話してるのに、全然話が噛み合っ
て無い気がするのですが。

[956: 941]

>>951

>>安全な場所はどこかを探す日本の技術を利用して、安全な場所に住もうよ。埋めた土地じゃなくな。

そんなもんどこにあるんだ？　そんな日本の技術はどんなものかよ？

ボーリング調査なら、現在南海トラフで『ちきゅう』が世界で最もレベルの高い探査をしているぞ。
これも減災に対しての一貫だろ！

http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/index.html

安全な場所？　福島第一原発や柏崎刈羽原発敷地が日本で最高レベルの硬い岩盤で、それ自体ケーソンの役割をしている安全な場所だよ。これは土木学会が幅を効かせている。

度々、アホを言うな！

[957: 匿名さん]

>やっぱり財閥系×スーパーゼネコンのタワマンが安心です。

埋立地じゃないところにある、
財閥系×スーパーゼネコンの免震低層マンションが安心です。


の間違いでは？

[959: 匿名さん]

タワー同士だったら、埋立地より内陸のほうが安心ですね。

[961: 匿名さん]

よりによって埋立地はないな。

[962: 匿名さん]

>>955

>>他の人は地盤劣る湾岸地域と内陸地域の比較で話してるのに、全然話が噛み合っ て無い気がするのですが

内陸と言っているが、また忘れたの？

http://www.jsce.or.jp/library/eq_repo/Vol2/08/report/4_2.pdf

液状化は鹿島市もしかりNZもしかり、不同沈下で建物の傾斜で人命を奪う事は無い。
少なくともボーリング調査は素人には難解。
調査の結果、基礎の構造をどうするか決めるでしょ？

道路・鉄道構造物で高架橋をベタ基礎でやっていたら、どうなるかわかってる？

[963: 匿名さん]

低地や埋立地は避けたほうがいいというのは、よくわかった。

[964: 匿名さん]

>>ポンプ容量上げる金ケチって標高低く変更したいい加減中のいい加減だよカスが！

カネの話が出てきた。何を指摘しているのかわからん。

ただ、政府と土建屋がグルになる事は有る。

[965: 匿名さん]

>>低地や埋立地は避けたほうがいいというのは、よくわかった。

それを避けて今年のような豪雨続きで地中に浸透した雨水で地盤が緩み、地震をきっかけに傾斜地の崩落災害があったらどう判断するのか？

何も地震で無くても師板の緩みから傾斜地の崩落が今年は目立つが。

埋立地とすぐネガを貼るのは幼稚な発想によるもの。
そうでなければ、この国の港湾技術は進まず産業も発展しない、、住むところには関係ないと言っていたら資材の搬入はどうするんだ？

[966: 匿名さん]

941さんは都合の悪いことは論点をすり替えてるだけというのはよく分かった。

[967: 匿名さん]

＞９５７
埋設地の方が安心ですよ。
危険度リスクマップ見れば、
埋設地は都内でも最も安全な地域の１つですから。

[968: 匿名さん]

>>966

論点？
技術の話が全くない。
文学的頭脳による解釈。

埋立地ネガがここを煽る限り、スレは永遠に延び注目される。

埋立地ネガはどれも屁理屈ばっかり。

>>都合の悪いことは論点をすり替えてるだけという

これを言っていたら、攻撃相手は生活者では無く土木・建築技術関係者と言う事になるぞ。

福島第一事故で、所長が政府の命令を無視して実行したのは有名な話だろ。

[969: 匿名さん]

結局内陸の低層ってことになっちゃうのかな。

[970: 匿名さん]

>>969

低層となると設計荷重が軽くなることから、ボーリング調査をややサボル事になる。
そこからどんな地質であったかうやむや。
長岡市などがそうだ。

しかし、民間とは違い旧公団は官営だったためそのようなサボリはせず、2F建てのRC造とは言えボーリング調査をしっかりしていたものがあった。
それが地盤改良をしていた浦安のタウンハウス。

安心を買うなら、内陸だろうと埋立地だろうとボーリング調査をしてN値をしっかり把握して、それに対応できる基礎の構造を決めることだろう。

だから、鉄道・道路などの高架・橋梁などの構造物は下手してもベタ基礎は絶対にやらないのはそのため。

[971: 住まいに詳しい人]

>965
埋立地と傾斜地を選ばなければいい。
物理とか言ってないで、まずは埋立地はリスクが多いのを認めて、話はそれからだ。

[972: 匿名さん]

豊洲辺りは地震でも大きな被害ないことが実証されたし、豪雨も少ないし電車が止まることも少ないし
内陸より暮らしやすいんじゃないかなぁ。

[973: 匿名さん]

マンションの場合、埋立地のリスクは高くないと思いますよ。

[974: 匿名さん]

東京に本格的な地震来るのはこれからの予想なので実証ってのはちょっと。
東日本大震災時の被害状況から判断する人達いるけど何でなんでしょう。

[975: 匿名さん]

東京の主な被害って、埋立地の液状化くらいでしょ。

[976: 匿名さん]

また以下の真実が貼られることになるのか
・豊洲液状化の新聞
・豊洲の道路が冠水
・東雲の地割れ
・新豊洲のブルーシート
・晴海トリトンの歩道

[977: 匿名さん]

都内で唯一火事が～とかいうのも

[978: 匿名さん]

幅広い知識をお持ちなのは結構なのですが、簡潔に質問すると、
湾岸地域と内陸地域で分譲マンションを購入する際に、考慮すべき
地震に対するリスクはイコールとお考えですか？　知識ありすぎて
困ってそうなので、構造は一緒で杭の長さだけ違う・当該マンション
へのリスクのみを考慮、といった条件でどうでしょ。

[979: 匿名さん]

>>971

あんた、営業だな。

>>物理とか言ってないで、まずは埋立地はリスクが多いのを認めて、話はそれからだ。

まだ、わかっていないのか？
埋立地と言っただけで過剰にネガとして反応することが。

>>埋立地と傾斜地を選ばなければいい。

頭の中が札束だから、そんな幼稚な判断をするんだろ？
他にも地質が複雑な日本列島はリスクがあるぞ。
東京湾岸の埋立地を避けて、南海トラフの太平洋沿岸を選べ！　と言うのか？

何故、住宅販売に関わる営業のプロとしてボーリング調査の重要性を理解出来ないのか？
あんた桜島島内の住宅事情を視察したことが無いだろ？

シラス台地、このリスクは何だ？　言って見ろ！

[980: 匿名さん]

979
言葉遣いが悪いですよ。湖岸の人。

[981: 匿名さん]

物理物理って言う人は、明らかに文系学部出身でしょう？
図星ですね。

東雲や新豊洲の護岸が3.11で被害を受けたという事実で、もうこのエリアは買いではない。
物理云々というより、それ以前ですよ。

[982: 匿名さん]

>>980

全然反論になっていない。
匿名掲示板で特定個人を詮索するな！

ここの管理人が睨んでいるぞ。

相変わらず、
生活者たる住民 vs 住宅と言う商品に関わる建築・土木の知識まるで無しの不動産営業
のバトルが繰り返されるようだ。

そして『埋立人』発言。
これは、港湾技術に関わる土木技術者への屈辱の言葉。

そして液状化を出してくる。
これも埋立地だけ起こると言っといて何がリスクかわからず言葉だけ。
噴砂があっても同一に沈下すれば問題は無いが、不同沈下が問題。
この手の問題は豊洲に限ったことでは無い。関空などもある。

また、故今村教授の減災提唱を忘れたのか？
何回言ってもループするばかり。

[983: 匿名さん]

>>物理物理って言う人は、明らかに文系学部出身でしょう？
>>図星ですね。

ド外れ！

土木・建築業界人では無いが、自然科学に対する知識はできるだけ取り入れている。
出身は、Tr のスイッチィング効果と　or nor nand さらには古いけどFORTRUNを学んでいたもの。

土木・建築知識ゼロの不動産営業が住民攻撃しているのも居るらしいが、そうならば攻撃するな！

[984: 匿名さん]

マンションで液状化って言われてもなぁ（笑）

ほとんど関係無いような。。。

[985: 匿名さん]

>>東雲や新豊洲の護岸が3.11で被害を受けたという事実で、もうこのエリアは買いではない。
>>物理云々というより、それ以前ですよ。

本当にアホに等しいですな。
災害列島の日本列島は、古くは縄文時代過去に何回も被災してきていながら復興を繰り返してきたのは何故？

護岸が弱いと言っといて、湾岸の開発を止めるようであれば、どうやって大量の建築資材の材料の原料を陸揚げするのか？

[986: 匿名さん]

983
Trって何のことか調べてしまったよ。古いね。５０代以上か。年上過ぎて、驚き。

[988: 匿名さん]

>>986

詮索がドハズレでショボ～ンと来ましたか？

いずれにしろ建築・土木の真実を知る、つまり本物の技術者と素人が見る目では全く異なると言うのを覚えておけよ。

[989: 匿名さん]

>>マンションの基礎が歯槽膿漏状態。

>>次はボキッといくよ。

『歯槽膿漏』とか『ボキッ』とか超ド素人の書く言葉で大爆笑なものだな。

そういう輩には、クイズ番組もどきで申し訳ないが
、以下の画像はなんでしょう？

[990: 匿名さん]

会話したいなら、チャットでやってください。

[991: 匿名さん]

988は匿名掲示板で強気になるタイプですね。
最近小学生でも同じ傾向が見られるみたいで問題になってるらしい。

[992: 匿名さん]

だから、埋立地に上場企業の経営者がたくさん住んでるなんて、
とんでもないことを言う人がでてくるのでしょうか？

[993: 匿名さん]

>>会話したいなら、チャットでやってください。

情報交換の掲示板でこの様な言葉が出てくるのは、情報戦で負けた敗戦の証拠。

このスレで注目されるのが嫌なら、埋立地ネガはやめな。

[994: 匿名さん]

>>991 は超屁理屈確定。

[995: 匿名さん]

>>993


"匿名掲示板で強気になるタイプですね。"

の代表みたいですね。

[996: 匿名さん]

＞９５２
液状化マップで検索したらすぐ出てくるよ。
湾岸含め都内すべて液状化の可能性ありです。

[997: 匿名さん]

>992
そんなでたらめ言う人がいるの？


社長の住む街(1)　“西高東低”で大きな格差の東京
https://cakes.mu/posts/744

[998: 匿名さん]

で、貴方は社長さんなの？

[999: 匿名さん]

社長がどれくらいいるか知りませんが、大臣や外交官は住んでます。

[1000: 匿名さん]

基礎杭が『歯槽膿漏』なんて妙な言葉を言っていた輩。

この漏水は何処だと思う？

お子ちゃまみたいなふざけた回答は止めてくださいな。

[1001: 匿名さん]

>996

そうでもないみたい。

確かに100%ということは世の中にないでしょうが、
可能性にはずいぶん差がありますよ。

[1002: 匿名さん]

次スレです。
移行しましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358822/

[1003: 匿名さん]

またか？　液状化ネガ。

液状化の最大の問題は何ですか？

[1004: 匿名さん]

＞１００１
すべて液状化の可能性ありじゃん。
仙台で緑のエリアのマンションが傾いたよ。
液状化対策しなかったので。

[1005: 匿名さん]

西の物件は心配ですね。
ちゃんと、このエリアみたいに杭打ちしてくれれば、
安心だけど。
一戸建ては問題外だし。

[1006: 匿名さん]

>1004

そりゃ、可能性だけだったら世界中どこでもあるでしょ。
その可能性が高いか低いか、それが問題なのでしょ。

[1007: 匿名さん]

＞1006
なら、日本に住まない方が良いよ。

[1008: 匿名さん]

＞1004
都合が悪いのでネガさん得意の「想定外」の液状化もなしだそうです。

[1009: 匿名さん]

仕事で東京を離れられない人も多いのでは？
だからこその都内の液状化マップ。

[1010: 匿名さん]

「想定外」は湾岸だけで発生します。

[1011: 匿名さん]

>>1006

だから、内陸だろうと初めから液状化するとわかっている埋立地ともボーリング調査を徹底させると言う事でしょう。

戸建てはそれが出来ない。
なので浦安以外でも埼玉や鹿島市で噴砂と不同沈下が発生した。

あと緑の地区は、故今村教授の減災の提唱していたように木密地区で火災旋風の恐れがある地域、
良く見るとも中央防波堤がわにあるゴミ処理場が緑になっている、
これは砂で埋め立てたのでは無く、比重が重いゴミだからこそ沈下が少ないためなのではないか？と。
若洲公園も何故か緑になっている。
コンクリートのガラを捨てることは悪い事では無い。
それは何故か？　比重が重いから。
その良い例が土工区間での鉄道のバラスト軌道を見ればわかります。

[1012: 匿名さん]

>>「想定外」は湾岸だけで発生します。

また出た！　アホ投稿。
ここまで煽る神経はどうかしている。

多分、頭の中は札束目的？

想定外、、、富士山が噴火しなかったら浅間山、吾妻山、乗鞍岳が噴火したら想定外？

[1013: 匿名さん]

都内で震災のこと考えるなら、湾岸ですよ。
都内でも震災危険度リスクが最も小さいエリアの１つです。

[1014: 匿名さん]

最低限緑の地域を選べということですね。

[1015: 匿名さん]

湾岸みたいに最低でも4000番代以上の町に住んだ方がいいよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[1017: 匿名さん]

それだけはご勘弁を。

[1018: 匿名さん]

自分もそんなところで、お金を惜しみたくはないな。

[1019: 匿名さん]

路線価:湾岸、液状化で明暗　「明」被害少なく豊洲人気／「暗」浦安は下落傾向続く

http://mainichi.jp/select/news/20130701dde041020007000c.html

どうしよう。

[1020: 匿名さん]

液状化が心配な方は、ぜひ、他の場所を探してください！
これ以上、湾岸、人気が出たら困る。

[1021: 匿名さん]

マンション価格は下落の一途。現在平均坪236万円・・・・

どうしよう。

[1022: 匿名さん]

豊洲2丁目駅前の再開発楽しみですね！

三井が開発してるから、豊洲は安心ですね。

http://www.kensetsunews.com/?p=17856

[1024: 匿名さん]

国交省ルックだと、豊洲のマンション値上がりしてるみたいよ。

どうしよう。

[1025: 匿名さん]

＞１０２３
行間、無駄に空けるの止めて。
スクロールが面倒くさいので。

[1026: 匿名さん]

まぁ、ここまで値下がりすると焦る気持ちもわかる。

[1027: 匿名さん]

豊洲、上がってるよ。
国交省ルックみて。

[1028: 匿名さん]

商業利用増えて地上げしただけ。

[1029: 匿名さん]

マンション価格は下落の一途。
現在すでに新築価格は有明以下・・・

[1030: 匿名さん]

上がったのね。

[1031: 匿名さん]

＞1022
高層にホテルですか。
良いレストラン入ると良いね。

[1032: 匿名さん]

三井アーバンホテル豊洲？？

[1033: 匿名さん]

また、豊洲の価値上がるね。

[1034: 匿名さん]

マンション価格だけは対暴落

ブローカーにすら無視されて買手ゼロ

[1035: 匿名さん]

50代以上のいい年の年輩男が、毎日掲示板で意味不明なことを書く。
埋め立て地に住むと、そうなるんですか？　忙しいですね。

[1036: 匿名さん]

商業施設も楽しみですな。

その前に3丁目の建設中のオフィスビルの下も
何か入るか気になる。

[1037: 匿名さん]

＞1035
でも、気になって見ちゃうんだね。

[1038: 匿名さん]

しかも、クイズも出題してきます

[1039: 匿名さん]

豊洲のマンションは若い夫婦が多いよ。
奥さんは、美人率が、かなり高いです。
ぜひ、豊洲に遊びに来てください！！

[1040: 匿名さん]

そのためにがんばってあげてるんでしょ。

[1041: 匿名さん]

＞1038
答えられないのね。

[1042: 匿名さん]

50代の人、さび付いたオレンジ色の画像、あれは何？
わからないので教えてください。

[1043: 匿名さん]

＞1042
答えられないのにネガしてたの？
ウソでしょ！！

[1044: 匿名さん]

次スレです。
移行しましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358822/

[1045: 匿名さん]

>>1023

>>ウメタテ～ゼのほうが勝ってるかもな。笑

まだ、言っているのか？
土木技術者に対する屈辱の言葉。
頭の中に札束と書かれると無反応であるのは何かの理由がある。

>>1042

第一のヒント
あれは海底下です。
背後に文字にある『竜』と言う文字を連想してください。
TBMの部品の一つですね。

[1046: 匿名さん]

>>1035

『意味不明』なんて屁理屈は誰でも書ける。
その程度しかない知識力なんだな。

[1047: 匿名さん]

TBMをググルと多数の解説が出てくる。

これもヒントが難しくなったか。
川重関係を見ると良い。

[1048: 匿名さん]

個人ブログって榊マンション研究所（一人）のこと？

[1049: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358822/
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大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。