豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう100

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
土壌汚染、地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/350029/

[803: 799]

>>801

こちらだって不動産業者ではない。

何でそんな非常に外れた詮索が生じるのか？
これにはこのスレに潜伏している不動産業者の罠だろう。

10日後、被災地を見たと言うなら、何かを感じたはずなんですがね。

[804: 匿名さん]

感じてやばいと思ったから、隠蔽に必死なんじゃない。

[805: 匿名さん]

>>802

こちらは、仙台市内中心部のRCもしくはSRC造の建築を多少見ました。
銀行の入っている建築には外壁に目立ったひび割れは無し。
超高層集合住宅の柱の様子を遠目に見たが、ミリ単位のひび割れはわからないものの、殆ど問題が無い様に感じた。

驚いた事は、仙石線の車内から見た車窓で震度6－～6＋でありながら、古い木造の小屋みたいなのが倒壊していたのを見かけなかった事。

常磐道は現物を見ていませんが、常磐線とも基礎杭に支えられた高架区間以外で土工区間の陥没と不同沈下が見られたようですね。
これは関東平野の地質と連動型超巨大地震で最後の3発目の茨城沖を震源としたのが強かったためなんではないでしょうかね？

[806: 匿名さん]

仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転
「倒壊0棟、大破0棟」という数字を見て、不動産業界を中心に安心感が広がり、
「マンションは地震に強かった」とする「誤ったイメージ」が広がった。
　http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?rt=nocnt

[807: 匿名さん]

>>806 引用しただけで、説明無しの置き逃げはダメだ。

全壊と言うイメージと言うと主筋から外側の被りコンクリートが剥がれ落ちて主筋の露出が起こる剪断破壊が生じることだろう。

仙台市内の超高層集合住宅がこれを見かけなかった。
ただ、東北新幹線は甚大な損傷をしていたようだ。
主筋が露出するほどの剪断破壊が起き支持力が低下していたとか。
これは、東北地方太平洋沖地震に始まった事では無いとしている。

東北新幹線が大宮～盛岡まで営業運転開始する前から、何回か強い地震に襲われ損傷している。
また、岩手・宮城内陸地震でも東北新幹線の柱は被りコンクリートが剥がれ主筋が露出し、支持能力が落ちた損傷をしていた。
にも関わらず何度も再利用している。

[809: 正しい情報]

東北大・建築研究棟の被災で見えた新たなリスク
被害レベルは、応急危険度判定をした同大学大学院教授（工学研究都市・建築学専攻）の前田匡樹氏によると、
耐力に著しい低下が認められる「大破」（5段階で最悪に次ぐ「IV」）だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17013_X10C11A5000000/

[810: 匿名さん]

東北地方の建築が強いのは、屋根の積雪に伴う荷重を考慮している為では無いか？　と素人的観測をします。
良くあるのが、岩手宮城内陸地震でも木造住宅が倒壊していなかった事。

[811: 匿名さん]

仙台駅のS造の天井の損傷は画像の通り。
屋上に駐車場があるためか、荷重の慣性力が掛かった為？
それとも内装の吊り天井の揺れによる応力が強かったため？

[812: 正しい情報]

津波以外でも大破　＠仙台
http://unreaju.jugem.jp/?eid=486
http://news.mynavi.jp/photo/articles/2011/05/06/robotad/images/012l.jp...

[814: 匿名さん]

豊洲物件でも結構大規模な損傷がアップされてましたね。

[815: 匿名さん]

>>814

大規模？ あんたの考える大規模ってどんなもの？
またか？ 根拠のない嘘を書くネガは？

[816: 匿名さん]

有明は市場至近の立地を生かして物流拠点になるようですね。
有明が都心になるとかアホな妄想を書いてた奴もいたが打ち砕かれました。

[817: 匿名さん]

814さんではありませんが、
被害ゼロなんていってたのにガッツリ被害がでてますね。



豊洲シンボルでの被害

非常用階段の１１Ｆ軽量コンクリートに一部破損個所あり（地震後に発生）
４Ｆ廊下の壁面に縦に亀裂あり（地震後に発生）

建物の側面に沿って一直線にブロックが浮き上がっていました。幅1.5m、浮き上がり5cmほどでした。

南側の運河寄りや駐車場入り口付近や西側の保育所辺りも、地面に段差ができてます。
建物より地面が下がっているような感じです。
外壁も、よく見るとところどころにヒビが浮いてます（少なくとも南側にはヒビが走ってます。。


「来客用駐車場付近の外壁コンクリート部分の剥がれ」
「２階スカイデッキへの自動ドア(東側)の甲羅状ヒビ割れ」
「メインエントランス、駐輪場入り口、ペット用入り口の1、2センチメートルの浮き(下地が土)」
「各階の内装ひび割れ、その粉の落下」

３２階の廊下に天井から床まで上下長い亀裂が発覚しました。

[818: 匿名さん]

埋立地のマンションが広告で『東京』を強調するものが多いのは田舎者をターゲットにしてるからですか？

[819: 匿名さん]

>>817
被害ゼロ？って誰が言ったんですか？

[820: 匿名さん]

＞818
そうだね。言葉は悪いがそれでだいたいあってる。
だから湾岸の良い話題があると郊外が発狂するんだよ。

[821: 匿名さん]

失笑の間違いでした。

[823: 匿名さん]

震度3で機能する免震装置ってあるんですか？

[824: 匿名さん]

＞821
今日も監視ご苦労様。発狂まで1分ちょっとでしたｗ
今日も情報弱者のために頑張って監視してよ。

[826: 匿名さん]

２３区でも震度３と震度２のエリアが

[827: 匿名さん]

>>882

>>正常性バイアス免震が効いてて気づかなかった？

何だ、それ？
免震なんて言葉がついている。
頭の中に札束ばかりで物理的な事が考えることが出来ない屁理屈まみれ。

[829: 匿名さん]

>鳥島で6.9であれだけ
あれだけ？どんだけ？
何か被害出たの？相当揺れたってことか？震度3なんて大したことないんだが。
銚子沖や相模湾で8や9なら戸建や低層マンションは不味いだろうね。

[830: 匿名さん]

今の地震で何か問題があったの？
なかったの？

[831: 匿名さん]

今日も情報弱者のために頑張って監視中♪

[832: 匿名さん]

震源を良くみろ！
鳥島で深さ400km、M6.9 を見て何を思うか？

少なくとも、バイアスなんて連呼している輩は、東北地方の被災者の心なんてわからず、明日は我が身と言う意識が無いだろう。

[833: 匿名さん]

皆さんの街はどこですか？

[834: 匿名さん]

タワマン、やっぱ、安心だね♪

[835: 匿名さん]

低層マンションなら、戸建より頑丈だし
高層マンションみたいに中の人がシェイクされる程揺れないから
地震には一番安全だよ

[836: 匿名さん]

まずは地盤の増幅率の確認を。
同じ地震でも揺れの強さがが全く異なりますから。

[837: 匿名さん]

＞835
とマンション営業さんに言われたの？それとも営業？

[839: 匿名さん]

物理の授業受けてないの？

[841: 匿名さん]

高層は長周期には弱いかもね。
低層は震源近いとやばいよ。
銚子沖や相模湾で8や9なら、低層は崩れるよ。

[842: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気ブランドエリアですからねぇ。

[844: 匿名さん]

>>838

また、出た！

同じことを繰り返し、ループさせるネガ代表が。

[845: 匿名さん]

まぁ、豊洲は不人気庶民派エリアですからねぇ。

[846: 匿名さん]

不人気エリアに大集結！のネガさん。
不人気エリアの監視を続けるネガさん。
不人気エリアなのに気になって気になってしょうがないネガさんｗ

[847: 匿名さん]

教えて下さい。
マンション名は管理組合決議で変更可能ですか？（当局の審査・手続きあるにしろ）。
例えば「豊洲・有明」とかデべ・ブランドを外すとか、やたらに長い英名・カタカナも。

[848: 匿名さん]

可能だろうけど、メリット無さそう。

[849: 匿名さん]

まぁ豊洲にある時点で、豊洲のマンションであることは隠し様がないですからね。

[850: 匿名さん]

例えば、Tomihisa Cross Comfort Tower、カタカナにするにしても
田舎のお袋にはちょっとね。変更するか良し悪しは別にして、出来るか堂か知り度い

[852: 匿名さん]

何でも興味津々なんだな
監視員は

[853: 匿名さん]

マンション名いらないよ。買ったことないのかなあ。

[854: 匿名さん]

>>851

>>こういうエリアのマンション買う奴なら、なんでもカタカナにすると釣れる。

>>メガクエイクタワーとか

頭の中に札束しか浮かばない輩の考え方だな。
こうした輩ほど物理的な思考がほぼゼロだと言える。

何故か？
『メガクェイク』とは巨大地震の事。
番組を見て何も頭に入っていないことが容易に想像出来る。
豊洲の真下だけが震源となるのか？
『スロー・クェイク』って何のことか学習したのか？
『ゆっくり滑り』の事だろ。

で、日本列島は地震列島、つまりメガクェイク列島であるだろ。

それどころか、地球のプレートの動きは日本列島だけではない事をあの番組で学習したのか？
地球物理学を学習する気も無いことから、札束の紙は鉱物で出来ていると言いそうな輩だな。

[855: 匿名さん]

スーパーゼネコンのタワーマンションが一番安全だと思うよ。

[856: 匿名さん]

地盤のいいところにある、タワーでない免震が一番。

[857: 匿名さん]

日本列島は地殻プレートの境目にありどこも地震の起こる可能性はある。
だからその中で少しでも安全な場所を選ぶのはまともな人間なら当たり前の行為。
人工的に作られた地盤の悪い埋立地に建つ高層団地に住むなんて頭がおかしいとしか思えない。

[858: 匿名さん]

そうかな？

２３区では一番安全な選択肢の一つだと思うけど。

[859: 匿名さん]

連日大変ですね。
お気をつけて。

[860: 匿名さん]

>>857

頭がおかしい？
これは土木・建築に無頓着な輩が何もわからず言う戯言だな。
少しでも地盤の良い所と言ったってあんたみたいな輩にボーリング図を見て理解できるか？
また、住宅における建築と交通・大型構造物のインフラでどちらが設計も施工も厳しいと思っているのか？ 答えて見な？
それを知らないから『頭がおかしい』と幼稚な言葉が出てくる。
そもそもそんなことを言っていたら、地震・火山列島の日本に住むこと自体が『頭がおかしい』となるぞ。
ケーソンの役割をする最高レベルの硬い岩盤を選んだ福島第一、それ以前の柏崎刈羽原発もアレだろ。
あんたの考え方そのものは世界からみると日本に原発を建設した事自体『頭がおかしい』となるぞ。高速鉄道もしかりだ。
この『頭がおかしい』は、住民に対してでなく、建築・土木技術者に対して進歩を妨げる屈辱の言葉。

[861: 匿名さん]

地盤が良いところ地盤が良いところって、何言ってるのかな？
マンションは普通に地盤が良いところまで杭を打つのを知らないのかな？
建築技術に無知だと読んでるこっちが恥ずかしいよね。

[862: 匿名さん]

＞860
別に頭がおかしいと思う人がいてもいいんじゃない。
そもそも”埋立地の高層に住む人＝頭がおかしい人”ではないのは明白だよね？
そんな人に土木建築技術の話をしたって無駄なんです。
そういう人達には自分の住んでいる町の良さを何個言えるか聞いてみたい。

[863: 匿名さん]

戦場に行って、フル装備だから安全だって言ってる人と、
そもそも戦場なんか行くのは頭がおかしいと言ってる人。

なかなか噛み合ないだろうね。

[864: 匿名さん]

昔から同じ　意味不明なつまらない例えｗ　　

[865: 匿名さん]

その例えなら
自分のいる場所は戦場ではない安全な場所と思い込んでいる人、
も加えなきゃね。

[866: 匿名さん]

戦場の最前線（木造家屋密集地域）と言われているのに、知らんふりで敵前逃亡して他の安全な戦場が気になってしょうがない人達も加えてあげてね。(笑)

[867: 匿名さん]

ゲリラ豪雨を土嚢で応戦してるところもあります。

[868: 匿名さん]

ここの人はここが最前線の戦場だってこと、実は誰よりも知っていそう。

[869: 匿名さん]

豊洲･東雲･有明ではskyzが一番ということでよろしいでしょうか？

[870: 匿名さん]

こんな場所に住んだら「物理」って何度も唱える生活に。

[871: 匿名さん]

自分に関係ない地域を毎日ネガしにくるようになる場所より1億倍マシだろ(笑)

[872: 匿名さん]

こんなところに住むなんてあり得ないよね
震災で何も学習しなかったのかと
津波に液状化、金もらっても嫌だな

[873: 匿名さん]

震災で国民が学んだのは
想定外が続出するって現実。
湾岸だけが危ないと想定するのは無意味だ。

[874: 匿名さん]

金貰えるどころか、6000万はないと無理だから安心しろよ。

[875: 匿名さん]

だから、湾岸だけ危ないとは言われてないから。
一番安全だと言われてるの？分かってる？
その事実にいつになったら目を向けられるのやら。

[876: 匿名さん]

＞湾岸だけが危ないと想定するのは無意味だ。
確かにそうですよ。だが、湾岸は危険がたくさんあるんです。
内陸火災は防災が進んで、炭や練炭で食事を作っていた関東大震災の頃からずいぶん進化しました。
不燃化、地震検知でガスが自動で止まる、スプリンクラー設置義務など。
でも、埋立地には、内陸にない脆弱さがあるのです。

[877: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/356994/res/524
こういうことでしょ

[878: 匿名さん]

豊洲は安全なまち。自分の住んでるとこ心配すれば？

地震危険度マップ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[879: 匿名さん]

戦場は真っ赤だよ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[880: 匿名さん]

>>877 は、一向に覚えられない病的ネガ。

何度もいうが、上越新幹線脱線現場周辺に液状化があったのは何故？

そして何回参照URLを教えなければならないんだ？
呆れた輩！

[881: 匿名さん]

戦場は真っ赤だよね
http://www.bousai.go.jp/kohou/oshirase/h17/yureyasusa/pdf/tokyo.pdf

[882: 匿名さん]

>880

ほかの場所は関係ねーし

豊洲、液状化したし

[883: 匿名さん]

事実を書いただけで、豊洲民は怒りますね。なぜですかぁ？

[884: 匿名さん]

>880
液状化って、これのこと？

http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/yosokuzu.aspx

[885: 匿名さん]

878見て876見ると
876にまったく説得力がないことが分かるよな。
言葉使いの悪い匿名のネガさんの言い分と東京都都市整備局のどっちが信用されると思う？

湾岸が危険だということを示すには、ネガさんはまず東京都都市整備局の言ってることを
一つずつ検証し反論する必要があるよ。

[886: 匿名さん]

だから、京浜東北線よりも西にしなさいと言っている

[887: 匿名さん]

だから、京浜東北線よりも西にしなさいと言っている

[888: 匿名さん]

>言葉使いの悪い匿名のネガさん
まず、880のポジ様の言葉遣いをどうにかしてください。
どうか、よろしくお願いいたします。

[889: 匿名さん]

>887
ここはタワマン検討者ばかりだから、木密のデータは効果なし(苦笑)

[890: 匿名さん]

真っ赤って表層揺れ易さじゃん。何故液状化の話の流れでいきなり表層揺れ易さのマップが出てくるんだよ。
うーん、会話が通じる相手じゃないよね、やはり。

[891: 匿名さん]

＞888
言葉使いを良くしろなんて話じゃないよ。
言葉使いで信用されるかされないか、それだけ。
理解できましたか？

[892: 匿名さん]

言葉使いの悪いなんて、最高の気の遣い方でしょう(笑)
頭の悪いって書かれないなんて、嬉しいと思わない？

[893: 匿名さん]

＞891
＞892
ポジさん、どうか正しい日本語で、よろしくお願いいたします。

[894: 匿名さん]

真っ暗な運河なんて眺めててもどうしようもない。
星のように煌めく夜景の、新宿のタワマンがいいよ。
高くて買えない？

[895: 匿名さん]

豊洲と新宿のタワマンが比較される時代になっちゃったんだなぁ。

[896: 匿名さん]

液状化マップに山手線の内側エリアを重ねてみました。
（ラフなので、詳細な差異はご了承ください。）

あらためて山手線て、うまくできてますね。

[897: 匿名さん]

>895

単に大規模タワー同士だからじゃない？
坪単価は80〜100万くらい違うけど。

[898: 匿名さん]

新宿は暑いから。

[899: 匿名さん]

新宿は治安悪いよ。
というか夜景で湾岸より綺麗なタワマンってあるのかね。

[900: 匿名さん]

894
煌めく夜景と言えば聞こえは良いが、
他人のオフィスビルやタワマンの航空障害灯や窓の明かりが光ってるだけ。

[901: 匿名さん]

まさにパークハイアットからの眺めはまさにロスト・イン・トランスレーションの世界。

[902: 匿名さん]

失礼、まさにがだぶっちゃった。

[903: 匿名さん]

新宿売れてないの？

[904: 匿名さん]

まだ売ってないでしょ。

[905: 匿名さん]

そういえば、夜景じゃないけど、野村のプラウドのCMで出てくる角部屋の富士山ビューのマンション、あれは凄いね。
どこなんだろう。。

[906: 匿名さん]

飯田橋。
プラウドタワー千代田富士見

[909: 匿名さん]

さぁ、どうなるんだろうねぇ。
もうすぐ決まるんだよね〜〜。


楽しみ。

[911: 匿名さん]

計画停電エリアのタワーは大変だね。

[913: 匿名さん]

湾岸タワーは、もっとも安全な選択肢の一つでしょ。

[916: 匿名さん]

>906
直ぐ近くの南西に三井が、高いツインタワーを建てるとこですね。

[917: 匿名さん]

マドリード優位でオリンピック開催大ピンチ！
まさかの落選なら湾岸の開発失速でマンションの売れ行きも失速しそう。。

[918: 匿名さん]

＞917
湾岸というか日本経済も失速する可能性だってあるのに呑気だな。

[919: 匿名さん]

日本人の9割は国内での五輪開催を歓迎しているそうですからね。
外国人はどう考えているかわかりませんけど。

[920: 匿名さん]

オリンピック落選なら、湾岸に限らずマンション購入は様子見したほうがいいでしょ。

[921: 匿名さん]

>>912 >>914 >>915

故今村教授の提唱をまたわすれたのかね？
また、液状化は人命に危険と何度も屁理屈を出す気だな。

[922: 匿名さん]

オリンピックとマンション購入って何か関係あるんだっけ？

[924: 匿名]

正直オリンピックが東京に決まるの期待してるのって、東京都民で
さえ2割程度だと思うけど。別のとこに税金使えって意見を持ってる
人が大半。
猪瀬知事は自分の得票率で都民の信任得たとか言ってるが、オリン
ピック誘致の是非のみを問う投票やったら過半数超えることはあり
得ないよ。
湾岸地区はオリンピック来ない方が長期的には良い方向の開発にな
ると思うんだけどね。

[925: 匿名さん]

>>924
あなた個人の脳内で思ってる支持率と、科学的＆統計的に調査した支持率

さて、どちらに信頼性があるでしょうｗ

笑い話だねｗ

[926: 匿名さん]

うける

[928: 匿名]

結論ありきの調査を科学的・統計的ねぇ。
マスコミ報道鵜呑みにするのは日本人らしくていいですよね。

[929: 匿名さん]

都心高台も五輪の恩恵受けられるのに、ウマシカだね～。

[931: 匿名さん]

>>928
はい、IOC＆東京都が客観的手法の無作為抽出じゃなく、結論あり気のヤラセだったという証拠を出してご覧。
話はそれから。

統計学のトの字も知らないでしょう？どうせ。
クスｗ

[933: 匿名さん]

>>928
それに、マスコミが調査発表したんじゃなく、IOCと東京都　それぞれが調査発表してるの。

そこからもう、大間違い。

調査には心理測定法など色々な手法が駆使されるの。分からないでしょうけど。ｗ

[934: 匿名さん]

ロンドンは黒字じゃなかったっけか？　五輪後に不動産価格上がっただけかな。
931さん日本語が変になってるよ。どうせ煽りなんだからほっとけって。

[935: 匿名さん]

オリンピック後の跡地を週刊朝日で特集してた
ロンドンの選手村跡地は低所得者向け住宅になったそうです

晴海も清掃工場となりだしな

[936: 匿名さん]

>>927 は、まだ言ってんだ。

>>震度6強と津波のコンビ襲来プラス液状化倒壊は確実なんだから注目度バツグンでいいだろ。

頭の中は札束が全てで、自然科学情報がインプットされていないカネに溺れた輩。

だから、火山列島と言う意識がゼロ。

ところで、太平洋の海底で太古の頃に活動していたとんでもなく巨大な超巨大火山を発見したそうだな。

[938: 匿名さん]

浦安のことをそこまで言わなくても・・・酷い人ですねぇ。

[939: 匿名さん]

>>たった震度5でグチャグチャに液状化した軟弱地盤の上に住みたがる奴なんかおらんから。

こういう言い方をする人は、頭の中がやはり札束まみれの物理と言うのが苦手な人の言い方。
住みたがる人が居ないというなら、この日本列島の地質が複雑なと所に住むべきでは無い。
谷川岳が長年の雨水で削られて堆積した土地も住みたがる奴は居ないと言うことになる。
だ・か・ら、ボ・ー・リ・ン・グ調査をすると言っているのだが。

それに軟弱地盤と言っていたら、橋梁も隧道も恐くて通れない。
日本列島の変化に富んだ地形で山がちは河川が沢山存在する。
で、河川の河床は岩盤なの？　その岩盤の橋脚の基礎が打ち込まれているの？
そんなの殆ど無い。水があると言うのは地質が柔らかい事を意味する。

震度5＋で液状化を騒ぐ奴は、

『低加速度長継続時間地震動』

と言うのを全く理解していない。

[940: 匿名さん]

そうだよ、豊洲や浦安の人の気持ちも考えるべき。

[941: 匿名さん]

>>940

それもありますが、科学的考証が全く無知な人がやることだと思います。

河川を渡る橋梁で橋脚がどの様になっているか、考える力も無い人だと思います。

N値が低い人工の埋立地に限らず、土木構造物・建築物を施工する際、この地震・火山列島の日本列島に巨大構造物を施工するというのは、建築・土木に関わる方が絶えず自然に対して挑戦していると言うことに他ならないのでは？

で、ないとスーパーゼネコンの存在意義がないですからね。

原発も高速鉄道もこの様な地震・火山列島に施工するのは欧米人からクレージー！とも言われたようですから。

[942: 匿名さん]

言われた通り、クレイジーなことでしたね。
おおいに反省しなきゃ。

[944: 匿名さん]

原発のように埋立地のタワーマンションもクレイジーって言われてるんでしょうね。

建てるほうと買うほう、どっちがクレイジーなんだろう・・・

[945: 941]

>>942
>>943

では、何故その様な世界的に地震・火山リスクの大きい日本列島に住んでいるか？　です。

我々大和民族の祖先は、姶良カルデラの超巨大火山があった辺りも住んでおり度々災害に遭っては復興してきた。
そのたび徐々に技術も進歩してきている。
兵庫県南部地震で施工中であった明石海峡大橋は、ストランドを通す前だったけどもビクともせずm単位で移動しただけだった。

青函隧道も東北地方太平洋沖地震でもし万が一断層破砕帯に何らかの力がかれば異常出水事故が起きないとも言えなかったみたいだが、無事だった。

要するに完璧で安全で安心な建築・構造物はこの世には存在しないと言う事である程度は妥協しなければならないと言う事です。

もし本当の意味で安全・安心を求めるなら日本列島を脱出しなければならないけど、長い祖先がある地を捨てることは出来ない。こういう事では無いのでしょうかね。

[946: 匿名さん]

原発もタワマンも日本に必要では。

[947: 941]

>>原発のように埋立地のタワーマンションもクレイジーって言われてるんでしょうね。

>>建てるほうと買うほう、どっちがクレイジーなんだろう・

こういう結びつきは本当にアホですよ。

そうであったら、道路も鉄道もインフラは利用できないことになりますよ。

買う方がクレージーなら東京～大阪間の都市間移動で墜落のリスクがある航空機と高速鉄道のどちらを選択しますか？

[948: 匿名さん]

だから、都内でもせめて建築技術に依存する割合の少ない地域、建物に
住みたいと思う人が多いのではないでしょうか。

[949: 941]

>>948

故今村教授の提唱を忘れましたか？

懸命なことは日本を脱出することです。出来ますか？

東北地方太平洋沖地震の様な超巨大連動型地震に不幸にも遭遇した世代は、これからも地震・火山活動の活発化を念頭に頭に入れなければなりませんよ。

それはどこに住んでも同じ事です。

関東大震災50年周期説の頃でも騒がれましたが、関西は巨大地震の恐れは無いと安心感があったものの、兵庫県南部地震そして今年の淡路島の強い余震がありましたね。

巨大地震の空白期間が長いところほど少なくとも懸念があるんじゃ無いんですかね？

[950: 匿名さん]

３１１で、仙台のマンションが傾いて住民から訴えられました。
地盤が良い地域だから、杭を打たずに直基礎にしたマンション。
都内の液状化マップも見直されました。
都内すべて、液状化の可能性ありです。
やっぱり財閥系×スーパーゼネコンのタワマンが安心です。

[951: 匿名さん]

＞945
安全な場所はどこかを探す日本の技術を利用して、安全な場所に住もうよ。埋めた土地じゃなくな。

[952: 匿名さん]

>都内すべて、液状化の可能性ありです。

なんというひどいでまかせを・・・

[953: 941]

>>950

>>やっぱり財閥系×スーパーゼネコンのタワマンが安心です。

少なくともそれは言えますね。ただ安心と言うよりは信頼性と言う事で。
巨大技術は自然への挑戦ですが、地盤が古く安定していて地質も複雑では無い欧米に比べて、我々日本人は度重なる災害の辛い体験をしているのである程度の経験から来る技術は必要でしょう。

スーゼネも江戸時代から創業していたり、歴史的建造物の補修・修復工事をしていますから、時間経過に伴う建造物の劣化データも蓄積していると思います。

[954: 匿名さん]

「高台移転のための補助金制度」

　なぜかわかる？

[955: 匿名さん]

危険性が少しでもあればそれが100でも1でも同じ、という極論じゃないですか。
他の人は地盤劣る湾岸地域と内陸地域の比較で話してるのに、全然話が噛み合っ
て無い気がするのですが。

[956: 941]

>>951

>>安全な場所はどこかを探す日本の技術を利用して、安全な場所に住もうよ。埋めた土地じゃなくな。

そんなもんどこにあるんだ？　そんな日本の技術はどんなものかよ？

ボーリング調査なら、現在南海トラフで『ちきゅう』が世界で最もレベルの高い探査をしているぞ。
これも減災に対しての一貫だろ！

http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/index.html

安全な場所？　福島第一原発や柏崎刈羽原発敷地が日本で最高レベルの硬い岩盤で、それ自体ケーソンの役割をしている安全な場所だよ。これは土木学会が幅を効かせている。

度々、アホを言うな！

[957: 匿名さん]

>やっぱり財閥系×スーパーゼネコンのタワマンが安心です。

埋立地じゃないところにある、
財閥系×スーパーゼネコンの免震低層マンションが安心です。


の間違いでは？

[959: 匿名さん]

タワー同士だったら、埋立地より内陸のほうが安心ですね。

[961: 匿名さん]

よりによって埋立地はないな。

[962: 匿名さん]

>>955

>>他の人は地盤劣る湾岸地域と内陸地域の比較で話してるのに、全然話が噛み合っ て無い気がするのですが

内陸と言っているが、また忘れたの？

http://www.jsce.or.jp/library/eq_repo/Vol2/08/report/4_2.pdf

液状化は鹿島市もしかりNZもしかり、不同沈下で建物の傾斜で人命を奪う事は無い。
少なくともボーリング調査は素人には難解。
調査の結果、基礎の構造をどうするか決めるでしょ？

道路・鉄道構造物で高架橋をベタ基礎でやっていたら、どうなるかわかってる？

[963: 匿名さん]

低地や埋立地は避けたほうがいいというのは、よくわかった。

[964: 匿名さん]

>>ポンプ容量上げる金ケチって標高低く変更したいい加減中のいい加減だよカスが！

カネの話が出てきた。何を指摘しているのかわからん。

ただ、政府と土建屋がグルになる事は有る。

[965: 匿名さん]

>>低地や埋立地は避けたほうがいいというのは、よくわかった。

それを避けて今年のような豪雨続きで地中に浸透した雨水で地盤が緩み、地震をきっかけに傾斜地の崩落災害があったらどう判断するのか？

何も地震で無くても師板の緩みから傾斜地の崩落が今年は目立つが。

埋立地とすぐネガを貼るのは幼稚な発想によるもの。
そうでなければ、この国の港湾技術は進まず産業も発展しない、、住むところには関係ないと言っていたら資材の搬入はどうするんだ？

[966: 匿名さん]

941さんは都合の悪いことは論点をすり替えてるだけというのはよく分かった。

[967: 匿名さん]

＞９５７
埋設地の方が安心ですよ。
危険度リスクマップ見れば、
埋設地は都内でも最も安全な地域の１つですから。

[968: 匿名さん]

>>966

論点？
技術の話が全くない。
文学的頭脳による解釈。

埋立地ネガがここを煽る限り、スレは永遠に延び注目される。

埋立地ネガはどれも屁理屈ばっかり。

>>都合の悪いことは論点をすり替えてるだけという

これを言っていたら、攻撃相手は生活者では無く土木・建築技術関係者と言う事になるぞ。

福島第一事故で、所長が政府の命令を無視して実行したのは有名な話だろ。

[969: 匿名さん]

結局内陸の低層ってことになっちゃうのかな。

[970: 匿名さん]

>>969

低層となると設計荷重が軽くなることから、ボーリング調査をややサボル事になる。
そこからどんな地質であったかうやむや。
長岡市などがそうだ。

しかし、民間とは違い旧公団は官営だったためそのようなサボリはせず、2F建てのRC造とは言えボーリング調査をしっかりしていたものがあった。
それが地盤改良をしていた浦安のタウンハウス。

安心を買うなら、内陸だろうと埋立地だろうとボーリング調査をしてN値をしっかり把握して、それに対応できる基礎の構造を決めることだろう。

だから、鉄道・道路などの高架・橋梁などの構造物は下手してもベタ基礎は絶対にやらないのはそのため。

[971: 住まいに詳しい人]

>965
埋立地と傾斜地を選ばなければいい。
物理とか言ってないで、まずは埋立地はリスクが多いのを認めて、話はそれからだ。

[972: 匿名さん]

豊洲辺りは地震でも大きな被害ないことが実証されたし、豪雨も少ないし電車が止まることも少ないし
内陸より暮らしやすいんじゃないかなぁ。

[973: 匿名さん]

マンションの場合、埋立地のリスクは高くないと思いますよ。

[974: 匿名さん]

東京に本格的な地震来るのはこれからの予想なので実証ってのはちょっと。
東日本大震災時の被害状況から判断する人達いるけど何でなんでしょう。

[975: 匿名さん]

東京の主な被害って、埋立地の液状化くらいでしょ。

[976: 匿名さん]

また以下の真実が貼られることになるのか
・豊洲液状化の新聞
・豊洲の道路が冠水
・東雲の地割れ
・新豊洲のブルーシート
・晴海トリトンの歩道

[977: 匿名さん]

都内で唯一火事が～とかいうのも

[978: 匿名さん]

幅広い知識をお持ちなのは結構なのですが、簡潔に質問すると、
湾岸地域と内陸地域で分譲マンションを購入する際に、考慮すべき
地震に対するリスクはイコールとお考えですか？　知識ありすぎて
困ってそうなので、構造は一緒で杭の長さだけ違う・当該マンション
へのリスクのみを考慮、といった条件でどうでしょ。

[979: 匿名さん]

>>971

あんた、営業だな。

>>物理とか言ってないで、まずは埋立地はリスクが多いのを認めて、話はそれからだ。

まだ、わかっていないのか？
埋立地と言っただけで過剰にネガとして反応することが。

>>埋立地と傾斜地を選ばなければいい。

頭の中が札束だから、そんな幼稚な判断をするんだろ？
他にも地質が複雑な日本列島はリスクがあるぞ。
東京湾岸の埋立地を避けて、南海トラフの太平洋沿岸を選べ！　と言うのか？

何故、住宅販売に関わる営業のプロとしてボーリング調査の重要性を理解出来ないのか？
あんた桜島島内の住宅事情を視察したことが無いだろ？

シラス台地、このリスクは何だ？　言って見ろ！

[980: 匿名さん]

979
言葉遣いが悪いですよ。湖岸の人。

[981: 匿名さん]

物理物理って言う人は、明らかに文系学部出身でしょう？
図星ですね。

東雲や新豊洲の護岸が3.11で被害を受けたという事実で、もうこのエリアは買いではない。
物理云々というより、それ以前ですよ。

[982: 匿名さん]

>>980

全然反論になっていない。
匿名掲示板で特定個人を詮索するな！

ここの管理人が睨んでいるぞ。

相変わらず、
生活者たる住民 vs 住宅と言う商品に関わる建築・土木の知識まるで無しの不動産営業
のバトルが繰り返されるようだ。

そして『埋立人』発言。
これは、港湾技術に関わる土木技術者への屈辱の言葉。

そして液状化を出してくる。
これも埋立地だけ起こると言っといて何がリスクかわからず言葉だけ。
噴砂があっても同一に沈下すれば問題は無いが、不同沈下が問題。
この手の問題は豊洲に限ったことでは無い。関空などもある。

また、故今村教授の減災提唱を忘れたのか？
何回言ってもループするばかり。

[983: 匿名さん]

>>物理物理って言う人は、明らかに文系学部出身でしょう？
>>図星ですね。

ド外れ！

土木・建築業界人では無いが、自然科学に対する知識はできるだけ取り入れている。
出身は、Tr のスイッチィング効果と　or nor nand さらには古いけどFORTRUNを学んでいたもの。

土木・建築知識ゼロの不動産営業が住民攻撃しているのも居るらしいが、そうならば攻撃するな！

[984: 匿名さん]

マンションで液状化って言われてもなぁ（笑）

ほとんど関係無いような。。。

[985: 匿名さん]

>>東雲や新豊洲の護岸が3.11で被害を受けたという事実で、もうこのエリアは買いではない。
>>物理云々というより、それ以前ですよ。

本当にアホに等しいですな。
災害列島の日本列島は、古くは縄文時代過去に何回も被災してきていながら復興を繰り返してきたのは何故？

護岸が弱いと言っといて、湾岸の開発を止めるようであれば、どうやって大量の建築資材の材料の原料を陸揚げするのか？

[986: 匿名さん]

983
Trって何のことか調べてしまったよ。古いね。５０代以上か。年上過ぎて、驚き。

[988: 匿名さん]

>>986

詮索がドハズレでショボ～ンと来ましたか？

いずれにしろ建築・土木の真実を知る、つまり本物の技術者と素人が見る目では全く異なると言うのを覚えておけよ。

[989: 匿名さん]

>>マンションの基礎が歯槽膿漏状態。

>>次はボキッといくよ。

『歯槽膿漏』とか『ボキッ』とか超ド素人の書く言葉で大爆笑なものだな。

そういう輩には、クイズ番組もどきで申し訳ないが
、以下の画像はなんでしょう？

[990: 匿名さん]

会話したいなら、チャットでやってください。

[991: 匿名さん]

988は匿名掲示板で強気になるタイプですね。
最近小学生でも同じ傾向が見られるみたいで問題になってるらしい。

[992: 匿名さん]

だから、埋立地に上場企業の経営者がたくさん住んでるなんて、
とんでもないことを言う人がでてくるのでしょうか？

[993: 匿名さん]

>>会話したいなら、チャットでやってください。

情報交換の掲示板でこの様な言葉が出てくるのは、情報戦で負けた敗戦の証拠。

このスレで注目されるのが嫌なら、埋立地ネガはやめな。

[994: 匿名さん]

>>991 は超屁理屈確定。

[995: 匿名さん]

>>993


"匿名掲示板で強気になるタイプですね。"

の代表みたいですね。

[996: 匿名さん]

＞９５２
液状化マップで検索したらすぐ出てくるよ。
湾岸含め都内すべて液状化の可能性ありです。

[997: 匿名さん]

>992
そんなでたらめ言う人がいるの？


社長の住む街(1)　“西高東低”で大きな格差の東京
https://cakes.mu/posts/744

[998: 匿名さん]

で、貴方は社長さんなの？

[999: 匿名さん]

社長がどれくらいいるか知りませんが、大臣や外交官は住んでます。

[1000: 匿名さん]

基礎杭が『歯槽膿漏』なんて妙な言葉を言っていた輩。

この漏水は何処だと思う？

お子ちゃまみたいなふざけた回答は止めてくださいな。