東京建物株式会社 八重洲分室の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「Brillia(ブリリア)調布国領町ってどうですか?」についてご紹介しています。
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検討中の奥さま [更新日時] 2016-08-13 19:16:20
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ブリリアレジデンス調布国領町を検討中です。
調布は再開発が進んでいますね、少し駅から遠いですがどうですか?
東京建物は好きなんですが、長谷工はちょっと・・・なんですよね~

所在地:東京都調布市国領町5丁目11番10他(地番)
交通:京王線 「調布」駅 徒歩10分
京王線 「布田」駅 徒歩4分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:68.67平米~86.95平米
売主:東京建物
販売代理:東京建物不動産販売

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート

Brilliaレジデンス調布国領町

[スレ作成日時]2013-08-15 09:19:15

現在の物件
Brillia(ブリリア)レジデンス調布国領町
Brillia(ブリリア)レジデンス調布国領町
 
所在地:東京都調布市国領町5丁目14番4他(地番)
交通:京王線 調布駅 徒歩10分
総戸数: 57戸

Brillia(ブリリア)調布国領町ってどうですか?

383: 匿名さん 
[2014-05-08 11:43:19]
金額はいいですね。広さもあるし駅からもまぁ近い。
更地になる頃には生きていませんが、永住タイプのマンションではないですかね。
戸建てと違いお金だけ支払っていれば自分達でメンテする手間がなく良いと思っていましが、そうでもないですね。
どっちもどっちか。
386: 匿名さん 
[2014-05-08 20:17:24]
この間見て来ましたが、70平米超で、調布10分おまけの布田4分の立地で4000万前半は、同時期の売り出し物件に比較して直感的に500~1000万安いように感じます。

ただこれは定期借地権が理由のはずなので、所有権と定期借地権の違いがこの金額差に妥当なのかが判断つきません。
実際どうなんでしょうか。
387: 匿名さん 
[2014-05-08 20:39:05]
定期借地権だと買って30〜40年ぐらい経過して建物がボロボロに老朽化してきたら一体どうなるんでしょうか?
それに今後は東京に来るかもしれない大地震で半壊、または倒壊したら?
地主に土地を借りてる関係で解体しなければいけないのでしょうか?
最悪の場合、ローンだけ残って追い出される可能性も無きにしも非ず、、、。いやはや困りますね。
388: 匿名さん 
[2014-05-08 21:08:19]
それは区分所有も同じでは。
30~40年たてばボロボロなるし、地震で倒壊すれば住めなくなってローンは残ると思います。
修繕や再建築は住人がお金を持ってて、かつ出すかだし、定期借地権も区分所有権もどっちもうまくいかないことが多そうなイメージです。
それを心配したら賃貸しか選択肢なくなるのでは、、、
まぁ、確かに地震は怖いですが(^^;)
389: 匿名さん 
[2014-05-08 21:36:11]
>>388さん
地震でマンションが倒壊した場合、ローン残債があっても所有権持ってるのと、持っていないのでは天と地ほどの差があるのでは?借地だから地主さんに追い払われてマジで路頭に迷いますからw
390: 匿名さん 
[2014-05-08 22:31:02]
70年後を楽しみにしてましょう。
無事に役目を終えて解体工事をやってるかな?
その時期の理事長さんは忙しいでしょうね。
391: 匿名さん 
[2014-05-08 22:57:26]
つまり地震が起きれば地主はいつでも借地契約を解除できて追い出せるってことかな?

いずれにしても鉄筋コンクリートが倒壊するほどの大地震なら東京は壊滅では、、、
392: 匿名さん 
[2014-05-08 23:51:24]
定借物件だと土地の資産がないし、建物は補修にやたら費用のかかる消耗品みないなものだから、所有者の資金力と性格こそがマンションの資産価値ってことかな。
理解のあるお金持ちに買っていただきたいですね。
393: 匿名さん 
[2014-05-09 00:41:40]
なるほど、土地の価格分が定借の値引き幅ってことかな。

所有者は予測できないけど、調布に大金持ちが集まるイメージはないかもw
395: 匿名さん 
[2014-05-09 07:01:29]
期間満了時に取り壊し確定だと
残存期間が35年を切る頃から、
この物件を中古で購入しようとしても
ローンが組めない(金融機関が貸さない)可能性がある。
中古購入者が途中でローンが払えなくなった時、
競売しても、担保割れ必至で回収できないから。
だから簡単には売れなくなる。

40~50代が新築で購入して、生涯、住む分には良いけど
老人ホームに入る金を工面するために、
35年後に売りたいと言うとき、すんなり売れるか。

あるいは、その頃に物件を相続した子供は、困ってしまうだろうね。
前述のように、簡単に売れない。
取り壊す予定はあっても、それまでは建物固定資産税や管理費、
取り壊し積立金は負担することになるし。

言葉は悪いが、トランプのババ抜きと一緒かも。
397: 匿名さん 
[2014-05-09 08:07:12]
所有権にこだわらなければ、そんなに悪くない物件だと思いますよ。
398: 匿名さん 
[2014-05-09 10:38:47]
早期に売却する前提で購入されればいいです。
399: 匿名さん 
[2014-05-09 12:46:55]
どこかの時点で売却額はゼロになると思います。場合によってはマイナスも。
400: 匿名さん 
[2014-05-09 21:45:41]
ゼロなら賃貸されてはどうですか。
402: ビギナーさん 
[2014-05-10 00:30:02]
>>395
その見解は的を得てる気がします。
定借マンションは注意が要る物件ですね。
403: 匿名さん 
[2014-05-10 01:04:26]
検討するなら投資用というより居住用物件ですね。
405: 匿名さん 
[2014-05-10 11:49:10]
土地所有権付との単純比較は不可能ですね。
地代、固定資産税、一時払い費用の高さ、解体積立、予測困難な維持管理費、などなど条件が複雑すぎます。
お金以外の要件もややこしくなりそう。賃貸に出る部屋数、地主との関係、組合運営。駐車場の数。
中古で出回るようになれば、その時の価格が妥当な資産価値なのでしょう。
406: 匿名さん 
[2014-05-11 08:34:15]
>>404 同時期の近辺の所有権物件よりは、安いような気はしますが、、、まわりの値段が問題??
408: 匿名さん 
[2014-05-11 12:10:47]
適正な価格差の読みが難しいですね。
一般的な目安とかあるんですかね。
409: 匿名さん 
[2014-05-12 14:02:41]
公式ホームページに出ている4LDK(Dタイプ)はまだ残っているのでしょうか?南向き、角住戸で良い条件が揃っていますよね。
収納が少しだけ足りない気もしますが、全ての居室が5畳以上ですし家族が増えても柔軟に対応できそうです。どのプランにも共通してリビングに繋がる部屋は洋室だというところが良いですね。
411: 匿名さん 
[2014-05-12 20:46:00]
マンション裏口を基準に歩いてみたら、布田駅2分、調布駅東口8分、国領駅8分でした。
同一路線3駅利用、、、京王線ってなんでこんなに駅作ったんだろ。バス停みたい。
412: 匿名さん 
[2014-05-13 19:42:05]
調布東口も少し良くなりそうですね。

http://www.keio.co.jp/news/backnumber/news_release2013/nr130523_chofu-...
415: 購入検討中さん 
[2014-05-16 08:52:03]
資産価値が動くほどではないかなと思います。
でも、新しいものができるのは暮らしてて楽しみ増えるかなと。

調布駅前の商業ビル3棟に、布田でも駅前広場、駅をつなぐ緑の遊歩道、狭いですがマンション至近に公園もできます。駅前の通りも整備中ですし、いろいろ楽しめると思います。

投資じゃなくて居住用なら、手頃感あるし良いのかなと悩んでます。
418: 匿名さん 
[2014-05-16 17:32:44]
高級分譲マンションじゃないし、標準的な分譲マンションの仕様じゃないかなとの印象です。

共用施設はぜんぜんないですが、華美な施設は管理費や修繕にはねるし、そこの有無は好みの問題かなと思います。

派手な施設が必要ならここではないですね。
419: 匿名さん 
[2014-05-16 18:55:50]
駐車場代やら何やらで計算したら月々45000円位の固定費。車持ちに駅近物件は厳しいか‥
421: 匿名さん 
[2014-05-16 21:07:47]


安くは無いですね。インターネットや地代、解体費用などなども混みの金額かな?

別サイトで調べたら管理費は以下みたいです。

アトラス  170円/m2
ブリリア  210円/m2
グレーシア 380円/m2

ランニングも大事ですね。
423: 匿名さん 
[2014-05-16 22:41:15]
HPから計算すると、地代33円/m2、解体費用30円/m2くらいかな。

正確にはわからないけど、地代は固定資産税と大差ないくらいな感覚ですね。購入時の権利購入代金が主なのかな。
425: 匿名さん 
[2014-05-17 02:06:20]
割高かな?むしろ割安な印象でした。

土地の固定資産税はかからないのに、地代支払い分は税金並みの金額だし、解体費用も積立か最後一括かの支払い時期の問題だろうし。

地代や解体費用はそれぞれ2000円ちょいなので想像より良心的だなと思いました。結構、意外な感じです。
427: 匿名さん 
[2014-05-17 08:58:14]
そこは心配なとこなので、前に聞きました。公租公課と消費者物価指数と連動する計算式のある契約書面になってるみたいです。

極論ですが、路線価が二倍になって、かつ、物価指数100%アップで、地代が二倍の4千円ちょい程度になるイメージだと思います。
大幅な地代上昇が発生する状況なら、インフレ環境ですから、定借とはいえ資産価値が急上昇のウハウハ状態だと思います。
所有権物件のほうが上昇の恩恵は大きいでしょうが。

むしろ、地代が下がる状況の方が、もともと低い資産価値が低下するからリスクなような気がします、、、
428: 匿名さん 
[2014-05-17 12:37:02]
中古マンション過剰の環境の中で有利に転売できるのかが最大のリスクかな。
定借という条件が有利にはたらけばいいですけどね。
中古の場合は理屈は通用せず、広告に書かれた「定期借地権付き」の言葉をお客がどう解釈するかだけ。
賃貸に出すなら関係ないですね。
429: 匿名さん 
[2014-05-17 17:02:34]
そう思います。

定期借地権は、一般的には転売に不利、賃貸なら有利って気がします。もちろん、物件にもよるでしょうが。
430: 物件比較中さん 
[2014-05-17 22:54:28]
いつの間にかHPに価格一覧表がアップされてますね。

3LDKで4148~4898万、4LDKで5498万ですね。坪単価195~213万なら、最近の相場からすると、まぁまぁな感覚です。

定借の分、近辺の売り出し物件より2~3割引ってところなのかな。普通こんなもんでしょうか?
431: 匿名さん 
[2014-05-18 22:24:37]
HP見たけど、まだ結構残ってる?
完成までに全部売れるのかなぁ。
432: 物件比較中さん 
[2014-05-19 19:08:49]
まだ先着順もありますし、第3期登録も始まってます。
もちろん数は少ないですが。

やはり東向きは日が当たる時間は短いですかねぇ。
南向きだと冬は日が当たると暖房なくても平気という話を聞くので、やっぱ南向きがいいのかなぁと思ってます。

定借ですが、布田も調布も国領も近くて、周りは静かで、居住用としては結構いいのかなと思います。

東向きに住んでる方の日当たりに関する意見聞きたいです。
433: 匿名さん 
[2014-05-19 20:19:15]
遮る建物がなければ、明るさって意味では問題無いと思います。周りに高い建物はないし、道路も挟むので日照ならここは大丈夫じゃないでしょうか。

影響があるとすれば、洗濯ものの乾くのに時間がかかるとか!?

部屋の暖かさは断熱効果の良し悪しのほうが重要だと思います。

この建物限定の話しですが、調布花火大会が南向きの上層階からなら、部屋から見れる特典がつくかも知れません。廊下や階段出れば誰でも見れるかもですが。
434: 匿名さん 
[2014-05-19 22:54:20]
東向きは冬は寒いです。洗濯物は外ではまともに乾かず、長時間干してると花粉や埃が付きます。
地球温暖化で将来的には部屋の向きは重要でなくなるのかも。
それともカビ対策で直射日光は不可欠なのかな。
435: 匿名さん 
[2014-05-20 02:00:34]
地球温暖化って、、、窓全開で暮らすつもりですか、、、

室内は部屋の向きより断熱がしっかりしてるかどうかです。しっかりしてれば冬の札幌のマンションだって問題ありませんでした。

室外でも日陰じゃなきゃ方角はあまり関係ないと思います。外にいて、南向きのひなたはあったかく、東向きのひなたは寒いなんて敏感な感じ方はしないと思います。
437: 匿名さん 
[2014-05-20 12:29:48]
東向きだからといって寒いってことはないと思う。
日中、部屋は暗いだろうけど‥
バルコニーが2.2m(最大)あるし、日当たりは期待しない方がいいかも。
花火の件もあるけど、南向きの部屋の価格差はそれなりの理由があると思う。
438: 匿名さん 
[2014-05-20 19:42:20]
東向きも道路挟んで戸建てだし、明るい気はします。ハイサッシ採用みたいですし。

少なくとも3階以上は大丈夫なのでは?
440: 匿名さん 
[2014-05-21 22:16:01]
東向きは冬は寒いかもしれないけれど、夏は逆に西向きよりは暑くなりすぎないのではないかと思います。夏の西日は本当にすごいですので。でも冬場は朝少し日が差し込む程度なのでどうなんだろうとは思いますよね。北向きよりはずっといいかもしれないけれど。ただ真っ暗とかそういうのはないのかな。外が明るければ直射日光がなくとも多少は明るさは室内もあるのではないのかしら。
441: 匿名さん 
[2014-05-21 23:38:56]
エントランスを正面に見てすぐ右側に道路ができてますが、現在は鍵がかかってます。これは何なのでしょうか。

もし通れるようになれば、2分くらい布田や調布駅に近くなりそうで気になります。

緑道が出来たときに開通させるため?
444: 匿名さん 
[2014-05-22 19:18:37]
資産価値にまではねるかわかりませんが、ポジティブな要素なので少なくとも悲観する必要はなさそうです。

調布と国領への直線の道になるので、駅までの徒歩時間が短くなるといいですね。
445: サラリーマンさん 
[2014-05-24 06:14:06]
駅まで歩いて行く時間が、ちょっと掛かるくらいですが、
布田駅は、徒歩4分。調布駅は、徒歩10分。
遠い方の駅で10分ならまだ良い方だと思いますよ。
だいたい1キロ程の距離なんではないでしょうか。
まあ、1キロもアスファルトの道を歩くと結構疲れちゃうかな。
それも慣れでしょうか。
447: 匿名さん 
[2014-05-24 09:06:48]
以前歩いたときは駐車場側の出口からなら、布田2分、調布8分でした。価格にしてはここは立地は良いと思います。

やっぱり以前から話題の定借を受け入れられるかどうかが悩みの種です。
448: 匿名さん 
[2014-05-27 08:48:47]
小さな布田駅なのに、調布市がいろいろ整備してくれる計画があるんですね、駅前広場、緑道、公園、駅前道路の整備まで。調布駅も結構近いし、以外といい立地な気がします。

だから地主が手放さなかったのかもしれないですね。
450: 匿名さん 
[2014-05-27 14:12:41]
調布はマンション建設が多いですね
再開発がらみの規模が大きな物件が多いですね。
調布駅前には何棟できるのでしょう?
農地が多く新宿までの所要時間が短いから、今後も建設が続くのでしょう。
古い団地の建て替えも。
451: 匿名さん 
[2014-05-28 15:21:51]
定借だと普通の所有権分譲のマンション価格より何割かは安いのですよね?
その分、解体費用と地代は毎月かかってしまう、と。
ローンを払いきってもそれらは残るので、
管理費の一部として考えていけばいいのかなと思います。
定借はメリットは将来的に建物をどうするかと揉めることがない事でしょうか。
デメリットはデメリットでこちらのスレでも多く上がっております。
452: 匿名さん 
[2014-05-28 20:55:25]
ここを擁護するわけじゃないですが、定借について、誤解の多い書き込みが多い気がします。平成4年にできた面白い法律ですよ。

土地の固定資産税のかからない代わりが地代で、解体費用は将来への積立なのでこの2つは所有権物件と実質的に変わらないと思います。※地主の利益も多少乗ってるとは思います。

解体費用は所有権物件でもいつかはかかるので、それを一括で払うか積立るかの違いかと。

メリットは物件価格が安いこと、
デメリットは転売がしにくいこと、
じゃないのかな。

いざというときに売れないのは不安要因かもですが、賃貸にすれば問題ない気がします。定借物件は購入価格が安いので賃貸には有利です。

地主の勝手な地代値上げを言う人がいますが、それはないでしょう。契約ごとなので、ちょっと法律を勉強すればわかるはず、、、

比較的新しい制度なので、今後どうなるか興味深いです。良くも悪くも両方の可能性を感じます。
453: 購入検討中さん 
[2014-05-28 21:56:05]
定借で買うような土地のレベルとは到底思えない。
454: 匿名さん 
[2014-05-28 23:33:08]
70年の期間がどうも。
躯体の耐用年数は大丈夫でも、マンションの寿命って他の要素に大きく影響されるでしょ?
オーナーの年齢層、経済動向、家賃相場、税金など。
高齢化が進むとボロでいいから費用をかけたくないという意見が当然増えます。そうなるとお金に余裕のない住民がさらに増えるという悪循環になるでしょう。
若くて収入に問題のない居住者にどんどん中古購入してもらい、高い家賃でも借りてもらえるような環境づくりが管理組合に求められます。日本の社会構造への挑戦ですかね。土地所有権のマンションでも大多数が苦戦してる問題。
455: 匿名さん 
[2014-05-29 00:49:26]
人口減少に向かう日本は、ほとんどのマンションはきついでしょうね。20年後には、半分以上が築30年超過、空き家率も高まると聞いたことがあります。

おそらく中古市場で生き残るのは、駅前とかの一等地物件。それでも買いたたかれる可能性はあると思います。

損をしたくないなら賃貸派で過ごして、新築持ちたいなら資産ではなく消耗品の覚悟がいいんじゃないかな。

これからは極力いい立地で買うか、なるべく家への負担は安めに押さえるかが大事だと思います。

そういう意味で定借は一つの選択肢ではあると思います。
456: 匿名さん 
[2014-05-31 00:20:30]
ここの南棟は、玄関側の廊下が東棟の影になるのかな。
LDKは日差しがたっぷりだろうけど、北側の洋室は、明かりすら入らないのかな。
洗濯物がポカポカに干せるのはいいね。
458: 入居予定さん 
[2014-06-01 11:13:00]
ずっとこの街に暮らして行こうと思うなら、とってもお買い得な物件だと思っています。
布田駅ということにネガティブイメージがある人もいるようだけど、調布駅まで徒歩10分かからないし。
それなのに、あの駅前のごちゃごちゃしたうるささは回避できて、高い建物のない静かな住宅街で生活できるなんてラッキーですよね。
購入前に何度か現場周辺を散歩したけど、すぐ近くにお墓があったのはドッキリ!
でもきれいだし暗い物陰なんかもないからまだいいかな(^^;;
こんないい物件はそうないと思っています。
でも、だからと言って財政ギリギリって状況で購入されちゃうと、修繕とかなんかの時に出し渋られそうでヤダけどねw
内覧会が待ち遠しい!
459: 匿名さん 
[2014-06-03 15:07:07]
地代と固定資産税、どちらが安いかにもよるのではないかなぁと思います>メリット面
もちろん税制というのは変わっていきますから、
長い目で見ると一概には言い切れない、というのは良く理解できますが。
永住の方には向いているというご意見は判りますね。
流動性を持たせにくいですから、定住の方向けなのでは。ということですから。
460: 匿名さん 
[2014-06-04 15:15:30]
布田駅まではもっと近いのかと思いましたが、結構かかるのですね。
それだったら、普段は調布駅を使った方が、便利に暮らせそう。

定期借地権なので、自分たちのライフサイクルにあうかどうかも
きちんと考えないとなぁと思いました。
あっていれば、お得な感じがしますよね。
461: 匿名さん 
[2014-06-04 19:56:34]
70年もの借地契約がバックにありますので、転勤になったり条件の良い物件が見つかったら売却か貸せばいいと気楽に考えて購入されるのでしょう。定借条件付きといえど駅前物件で生活環境は悪くないので将来も需要は高いはず。
462: 購入検討中さん 
[2014-06-05 00:36:54]
いま調布市の他の物件、高すぎませんか?

建築費、上がってるみたいで作り手は回収に躍起ですから
仕方ないんですかね。
それこそ、高い値段で買って、いざ売ったら損しそう。

うちは定借、割り切れる結論です。
463: 匿名さん 
[2014-06-05 08:56:41]
昔より高い気がしますね。ただ、今後は下がるのか、更に上がるのかはわかりません。

ここは同時期のいくつかのマンションより、1000万くらい節約になりそうなので居住用ならお得と思います。何かあっても、安く買った分、賃貸にして済ますこともできると思いますし。

ここに向かないのは、マンショを転売による差益目的の人だと思います。

向こう5年くらい、調布、布田、国領の駅周辺は開発対象ですし、住んでいると楽しいと思いますよ。
464: 匿名さん 
[2014-06-05 13:33:00]
調布市の中心市街地に指定されているので将来にわたって安心ですね。
465: 購入検討中さん 
[2014-06-05 13:56:38]
定借物件の売却に対する懸念は確かにありますが、これだけ駅近で便利な場所にあれば賃貸需要は見込めますし、投資目的の買い手も見つかるんじゃないかと思ってます。

買いたたかれるぞ!…って言われそうですけど、周辺物件の高騰ぶりを見ますと、そこまで弱含みではないように思いますね。
466: 匿名さん 
[2014-06-06 14:39:18]
なるほど、ここは70年後には更地に戻す計画のマンションなんですね。
それであれば、建て替え費用を積み立てる必要はないので、修繕積立金は
定期的な大規模修繕の費用だけを考えれば良いという事ですか。
ん?もしかすると修繕積立金の一部は解体準備金に回されたりするのでしょうか。
467: 匿名さん 
[2014-06-09 23:14:47]
マンションを購入するのに賃貸みたいに敷金がかかるなんて。
解体準備積立金もちゃんとあるんですね。当たり前ですが。管理費が高いので、細々とした月額の支払いが馬鹿にならないかも。
個人的には高いのにせまいという印象です。
468: 匿名さん 
[2014-06-11 09:06:31]
>>467
調布駅近辺の売出中の新築マンションでは、ここが坪単価一番安いんじゃないかな。ここで手がでないくらいなら、地域変えるしかないんじゃない。
469: 購入検討中さん 
[2014-06-11 12:54:09]
>>467
敷金については地代含めて、所有権マンションの固定資産税との比較をなさっては?
解体準備積立金も70年も経過したマンションを想像すると、所有権、定借物件に関わらず準備をしていた方だが安心と思います。
管理費はごく一般的な水準だと感じました。無駄な共有設備が無いのは将来的に安心だと思います。
470: 匿名さん 
[2014-06-11 16:35:00]
解体準備の積立ては期間70年の積立て定期預金と同じ。経済状況が相当変わるのに大丈夫?銀行預金は国家に召し上げられる運命も同然だから、目減りしにくい物にして蓄える必要ありまよすね。解体直前に徴収すれば最もロスは少ないけどイメージダウンします。
471: 物件比較中さん 
[2014-06-11 17:47:19]
>>470

期間70年の定期なんて商品どの銀行にもありません。運用自体を考慮すればよいのではないですか?
インフレによる資産の目減りについては他のマンションで準備している修繕積立金だって同じ事だと思いますよ。

インフレで円の価値が下がったとしても利息で補われる可能性がありますし(←インフレと利息の関係はお調べ下さい。)
投資期間を長期分散すれば短期運用よりも変動リスクをヘッジする事が出来ます。

いずれにせよ今後の経済状況によっては住民は管理組合の決算報告を今まで以上に注意してチェックしていく必要がありますね。
472: 匿名さん 
[2014-06-11 22:21:16]
>>470
70年後に一括徴収なんて、たぶんできないですよ。現状ですら、建て替えも解体も住人の合意形成はできないのに、人口減少に入った時代なんかなおさら、、、

70年後の所有権マンションは、税金やら管理費やら吸われる負債の可能性ありますよ。今でも地方のリゾートマンションはそんな悲劇があります。

そこまでいったら、強制リセットのある定期借地権マンションのほうがはるかに良いと思います。
473: 匿名さん 
[2014-06-11 22:43:59]
70年後の解体では、廃材処分、交通警備、事務代行にも当然費用がかります。基礎のガラ撤去までは要求されないとしても、想定外の費用がかかりそう。消費税はかなり高率でしょう。低コストの画期的な解体方法が実現してるといいですね。
地主に返す土地だから、汚染しないように注意して使わないと。
474: 匿名さん 
[2014-06-11 23:21:29]
解体の前、退去拒否がいるとやっかいですね
管理費の滞納者への対応は誰がどうするのでしょう?
土地所有権があれば売れと言えるし、管理組合が買い上げて精算する方法もありそうですが
ここの新規購入者さんは早めに転売する前提でしょうから関係ないですかね
475: 匿名さん 
[2014-06-11 23:29:54]
>>473
それならば、なおさら積立ておいたほうがいいでしょうね。

地方の所有権リゾートマンションが10万代でも買い手がつかない現実がある以上、出口戦略は非常に重要です。売りたくても売れない、捨てることもできない所有権は気をつけたほうがいいと思います。

正直、駅遠など中古人気の低い所有権マンションを買うほうが、これからの時代かなりのリスク含みだと思いますよ。
476: 匿名さん 
[2014-06-11 23:57:12]
>>474
それは間違いですね。

滞納者への対応は管理会社が一次対応するでしょうが、最終は裁判などを通じて強制執行になります。所有権も借地権も違いはありません。

退去拒否は契約ごとなので、最終的には地主が裁判を通じて強制執行できるでしょう。決着はつきます。一方、所有権だと建て替え派と非建て替え派の両方がいるとにっちもさっちもいかなくなりますね。どちらかが8割以上にならない限り。

むしろ所有権マンションのほうが早めに転売意識的したほうがいいと思いますよ。
477: 匿名さん 
[2014-06-12 07:07:01]
通常の所有権マンションなら
管理費等滞納→裁判→競売→明け渡し のプロセスが踏めるけど
ここのように、将来、取り壊しが決まっているマンション、
競売しても、競落人が出ないよ。特に最後の10年ぐらいは。
競落人が出ない限り、居住者は居座ることは可能なので
そうなると、どうしようもないね。

まあ、1次取得者がいる最初の30年ぐらいはそんなことはないだろうけど、
2次取得者、3次取得者と、取り壊しが近づくにつれて、
「どうせ壊すマンションでしょ」という意識が強くなり
管理費等滞納の多発の恐れはある。
最低限の管理しか行われなくなれば
スラム化することが目に見えている。ますます滞納が増える。
管理組合も機能するのかな。
誰も、役員をやらないんじゃ無い?

あと、ありそうなリスクは、「誰も相続しない」ケース。
取り壊しの10年ぐらい前に所有者が死亡。
相続人がいずれも「将来取り壊し確定で、そのために費用を負担するなら、いらない」
と相続放棄したら、相続財産管理人が選任されても
やはり売るに売れないことも予想される。

あれやこれやで、取り壊しの積立金が、実際の費用より不足していたら
どうなるのだろう。不足分を旧所有者に請求しても、
「金が無い」と自己破産されたら、それまで。

実際にどうなるか興味深いけれど、
70年後には俺も生きていないから、結果はわからないな。
478: 匿名さん 
[2014-06-12 08:58:30]
>>477
築60年の所有権マンションが普通に売れたり、滞納がないってのはポジティブな考え方ですね。むしろ、出口がないぶん、敬遠されると思います。

解体費用の不足は、最終的に地主がリスク負うことなると思います。最終裁判したとしても各区分所有者は自己の持ち分だけの負担を地主に差し出して終了ですね。地主が不足分を出して解体するか、残すかの判断かと。不足分を出したら、地主は未納者に求償権が発生して、自己で回収なります。

現行の民法だとこんなところですかね。
479: 購入検討中さん 
[2014-06-12 10:07:39]
借地権って何だか複雑で煩わしいですね。 中古で売るときにその辺の複雑な説明ができるのかな?って思いました。
480: 匿名さん 
[2014-06-12 10:50:15]
>>479
普通の借地権なら、建物が存続している限り
取り壊して返還とかはならないから、
面倒なことはあまり無い。

ここは、定期借地権の上に、
期間終了後に取り壊して返還することが
定期借地契約上、明らかになっているため。

いずれにしても、将来売るときは
仲介業者がちゃんと説明してくれる。

困るのは、相続で取得した人。
「親からそんな話を聞いてなかった」って、なりそう。
481: 匿名さん 
[2014-06-12 11:43:53]
築年数が上がるにつれて賃貸に回される物件が増えるのでは?
近隣を見ますとワンルームのアパートは沢山建ってますがファミリータイプの分譲マンションはあまり無いので、競合する物件が少ないと思います。
定期借家で賃貸に回したら賃借人にとっては所有権、定借物件は関係ないので、競売物件でも投資効率がよければ投資目的の買い手はいると思いますけどね。
これだけ駅近の分譲タイプのマンションが賃貸にも回せずスラム化するようではもっと駅から離れた築年数を経た物件はどうなるのかな?…と思いますけどね。
482: 匿名さん 
[2014-06-12 20:58:34]
マンションの将来を勉強させられます。
解体前には部屋の価値はゼロになります。ずるい人が部屋を買い占め、理事長になって解体資金を持ち逃げする可能性があります。そうしたら地主は自己負担で解体ですかね。
一般のマンションも、土地価格が暴落してたら似たような状況になるのでしょう。

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