Brillia（ブリリア）調布国領町ってどうですか？

[検討中の奥さま]

ブリリアレジデンス調布国領町を検討中です。
調布は再開発が進んでいますね、少し駅から遠いですがどうですか？
東京建物は好きなんですが、長谷工はちょっと・・・なんですよね～

所在地：東京都調布市国領町5丁目11番10他（地番）
交通：京王線 「調布」駅 徒歩10分
京王線 「布田」駅 徒歩4分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.67平米～86.95平米
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

Brilliaレジデンス調布国領町

[201: 周辺住民さん]

70年もつような建物なら、何ら問題ないと思うんですが、実際どうなのか。

土地付きだって建物が寿命を迎えたら、
容積に余裕ないと悲惨なのは変わりないでしょう。

[202: 物件比較中さん]

場所もなにも知らずに、価格に吸い寄せられてモデルルームに行きました。
その後知人に色々相談した結果、検討を見送りました。

定借は場所の良さから安価な価格で購入できることがポイントで、ここの立地は最寄りの布田駅は魔の各駅停車でさらには駅周辺に何も無く、駅格は京王線でもかなり悪いですね。
さらに隣地が墓地という、不動産評価においてもかなりのマイナスポイントをはらんでいます。

借地のマンションは中古で売ることはできますが、銀行の担保（物件）評価は低く、買い手がローンを利用して購入する際には売り出し価格の6割程度しか評価してもらえません（売り出し4000万であれば2,400万円程度までしかローンを貸してもらえないということ。）そうなると、売却の時には買い手がかなり制限されること（現金を1,000万円以上持っていないと買えない）、それなりに現金を持っている人は借地のマンションは買わない、など考えると、とてもとても買う気にはなれません。せっかく無理してローンを組んで購入しても資産形成につながりません。

賃貸に出せばとの話も出ていますが、賃貸に出した後にあなたはどこに住むのですか？ここのマンションのローン残債があったら、他に物件を買うことなどなかなか出来ませんよ。

購入する方は本当に本当に注意が必要で、このあたりを納得されて買うべきですね。

[204: 周辺住民さん]

最寄り駅についてはもう、布田駅は無視していい。
そこにこだわってるとこの立地の良さは理解できないでしょう。
地元民なのでそこはよくわかる。

しかし担保評価が低いというのは、問題ですね。
新築でも同様なんでしょうか。

[205: 匿名さん]

転売はかなり厳しいのでしょう。
安くなってしまうのは勿論、成約までの期間も長くなりそう。
その時になって定期借地権付きの現実を知ることになる。
７０年自分や家族が住み続けるつもりで買うといい。

[206: 匿名さん]

>>202さん
最近中古の戸建かマンション購入を検討しており、中には担保物権の評価が低くローン審査が
通らない物件があると知りましたが、定借の場合も同じようなケースが起き得るんですね。
それにしても売り出し価格の6割程度とはシビアです。
永住目的で購入する方も急な転勤など、不測の事態が起きた時の事を頭の隅に入れておくといいですね。

[207: 購入検討中さん]

定借は都心でこそ意味があります。
郊外で定借はあり得ません。
多少設備面が劣っても賃貸が賢明です。

[208: 匿名さん]

調布駅の開発があるし隣の駅、もしくはもう一つ隣の駅ぐらいまでの物件はそれなりに調べられるでしょうねえ。

うちは予算的なものもあって先入観でローカルな駅、すなわちこちらのほうから探してます。

あと西調布も見たんですけどどうやらあちらは物件情報が無いみたいですねえ。
都心よりのこの布田のほうが先に注目されることも踏まえての物件の登場なのかな。

[209: 購入検討中さん]

78&156です。ほぼ購入を決めました。

住宅購入について調べれば調べるほど、住宅はその人のライフプラン次第で、最適な物件が変わってくるのだなぁと感じました。で、私の場合は、今現在布田駅から徒歩5分のところに住んでおり、調布〜仙川が希望エリアなのですが、都合あり購入から10-15年で売却か賃貸への転換を検討する必要がありまして、軍資金と相談した場合、どう固く見積もっても10-15年後の売却価格がローン残債を割ることはないな、と計算できました。まあ、掛けなので確実なことは分らないのですが。

ローンの支払シュミレーションは人それぞれなので、全てに当てはまる検討要素ではありませんが、調布近辺の新築分譲価格の平均は約5,100万円（週刊ダイヤモンド別冊 10/26号から）であることや、近隣は中古マンションとの新築分譲との価格差があまり無いことによるこの物件の割安感や、定期借地権付きであっても郊外の同条件程度の売却事例で安心出来そうなものを複数件見つけることができたことや、これからの物件価格高騰トレンドによる買い時感や、調布7分程度、布田4分という距離や、規模は期待できないものの調布-布田-国領の再開発なども、ポジティブ要因になりました。

ホント人それぞれだと思います。ですので、誰でも得する！って物件では無いように思います。（そもそも誰でも得するなんてマンションは、シティタワー品川くらいしかないかもしれませんがｗ）

[211: 物件比較中さん]

地下化になったのって調布駅起点に東はどこまででしたっけ。

地上は空間ができている状況ってことですよね。

ここ布田は当然隣なので地下なのは確認済みなんですけど更に東は？

とりあえず各地点の地上開発に望みをかけます。

これ次第で西は調布の利便性、東も何かしらプチレベルでも開発があって両者に挟まれる便利な立地になることを期待します。

[212: 匿名さん]

地下化は国領まで。調布駅を地下化したかったのであって、各駅二駅に将来はありません。地下に潜って寂しくなりました。
わざわざ地上に駅の建物建てるぐらいだもんね。駅ビル作れないんだもんな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[214: 検討中の奥さま]

ネガティブな書き込みはなんのためなのでしょう？

それだけこのマンションの存在が邪魔なんでしょうね、調布近辺の営業さんは。

この書き込みが、削除されたらそういうことだと理解します。

[215: 購入検討中さん]

まあまあ。
うちが決めたのは至ってシンプルで、
安いから(笑)
うち、多分売らないし。
普通のマンションだけど、別に全然駄目じゃないし。

[216: 匿名さん]

定期借地権の方が安いのですか？　多摩地区の旧借地権で、64,34m2で、5650万位と、66,34m2で7000万位の物件が有りますが高いですかね？

[217: 匿名さん]

安いのがよければ中古にすればいいのにねえ。

[218: 周辺住民さん]

>211
東の国領は再開発完了済みです。
各駅であることを除けば、生活はかなり便利なところです。
この物件なら調布にいけばいいんで、国領に行くことはほとんどないかと思いますが、
どっちにいっても同じ距離なので、時々に応じて安いスーパーのほうに行けるメリットはあるかもですね。

布田駅は無視していいです。開発もありません。区画整理くらいです。
調布駅徒歩10分以内の物件かつ、いざっていうときに近くに駅があるくらいに考えればこの立地はかなり良いです。

正直かなり前向きに検討したいところですが、
定借というリスクやっぱりひっかかりますねえ…

[219: 匿名さん]

私は、賃貸と比べて毎月の負担が軽減されますから、定借でもこの物件なら良いと思っています。でも、そういう考え方の人は多いと思いますので、南向きは抽選必至だと思います。定借にネガティブな人には想像ができないことでしょうが。定借に不安がある方は、是非断念してください。

[221: 物件比較中さん]

定期借地というだけで、これだけの悪い反響があるのが、やっぱり駄目な証拠。
これだけ近い布田駅を物件名にせず、国領町として販売している、デベロッパーの布田駅に対しての引け目も気になります。
堂々と布田駅前として販売すればよいのに・・・
マイナーな駅、駅力の無さから止めたのでしょうね。
目の前の駅を通り過ぎて、調布駅を使うことは気持ち的にはないでしょう！
都心方面へは調布駅に一回戻ってから特急なり乗った方が早いですけど（笑）

なかなかこの物件を買う勇気のある人はいないので、抽選といいながら、実際に申込をされた方はみんな当たりますよ。
安心してください。（抽選終わったらやっぱり当たったってなりますから！）

[222: 周辺住民さん]

ここの位置を布田っていうのはかなり違和感ありますので、国領でいいと思います。
既存のと紛らわしいという問題はありますが。

駅名が布田っていうのも無理がある感じではあるくらい、駅の位置は布田の端っこです。
むしろ調布駅あたりが布田ですので。

布田駅が最寄りでも使わない人、いっぱいいますよ。
乗降客数もえらく少ないですから…
国領町でも調布に行く人もそれなりにいるんで。

[223: 購入検討中さん]

多くの人が仮に調布駅まで行くとなると布田駅はバス停みたいなものですかね。
それはまた、寂しい話しですね（笑）
やっぱり最寄り駅で評価されることが多いので、乗降客数がえらく少ない駅となると、人気がない、知名度も無いので、
後での賃貸や売る時の需要が、ますます心配ですね。
やっぱりやめようかな。

[224: 匿名さん]

駅近だし３駅利用できてすごく便利だと思います。
ローカル駅の布田だって昼間でも１０分間隔で停まります。
これが賃貸物件ならいいのにね。

[225: 周辺住民さん]

布田は廃駅にならないのが不思議な駅ではあります。

最寄りが布田駅であることを理由に無知な輩にディスられることを考えれば
廃駅になったほうがマシかもしれませんねえ。

[226: 匿名さん]

そんな問題じゃなく、問題は定借だってこと。
賃料分が毎月目減りしていくわけです。売るとき売れませんよ。

[227: 匿名さん]

>226
なぜ、賃料分が毎月目減りしていくのですか？

[230: 匿名さん]

229さんに同意。
定借は避けるべきなのは常識です。都心の一等地なら地価を考えれば住めない場所に住めるのが定借のメリットです。
しかし、ここはどうですかね。

[234: 物件比較中さん]

ただ実家が近いとか、以前周辺に住んでいたという方にはいいですよね。結局、どこに住むかは人それぞれですし。

[235: 匿名さん]

ここの理事長を引き受ける人は苦労しそうですね。
ネットで相談にのってあげましょうよ。

[237: 匿名さん]

新築だからすんなり売れるのでしょうけど、その後が大変になるのでしょう

７０年もの超長期修繕計画＋解体計画の作成とその費用の試算
資金にゆとりの少ない組合員への説得
賃貸に出す部屋が増える
参考になる類似条件の物件がほとんどない
敷地にゆとりがなさすぎ
小規模物件だから管理会社の対応は雑になる
おまけに地主との地代交渉も
将来の理事長さん、頑張ってね！

[239: 物件比較中さん]

ここに限らず小規模マンションの理事長はやりたくないですね。

[240: 匿名さん]

大規模だから、理事が楽になるわけではない。
意見がまとまらなくて、何かを決めるにも四苦八苦するケースがある。

[241: 物件比較中さん]

確かにそうでしょうが、小規模はすぐ回ってきますから。

[242: ご近所さん]

電車の中にもここの広告ありました。ドアの上だったか目立つので毎日見ます。
小さなマンションのわりには、ずいぶんと販売広告費をかけている印象です。
反響はどう？
アトラス調布もすごい広告ですね。

[244: 匿名]

広告費をかけているような物件はお勧めしません。

[245: 匿名]

テレビＣＭやテレビ番組で紹介された物件は買うな。

[246: 物件比較中さん]

調布駅に10分(実際は9分ぐらい）で行けますし、南側道路は交通量も少なく周りは低層住宅で落ち着いた環境の立地（西側の墓所さえ気にしなければ）で、建物も長谷工ですが無償オプションも多く準備されており十分満足できる水準でした。調布駅から14分(実際は18分ぐらい）の全戸南向きマンションも見学してきましたが、東向きであっても通勤や生活環境も考慮してこちらの物件のほうに軍配を上げます。ただ、中心価格が5000万円前後では定借物件としてのメリットを余り感じません。この立地・建物では、定借でなくても5000万円に少し足せば買えるような気がしますが…どう思いますか？

[247: 匿名さん]

駐車場が少ないので不足するのでは。
空きがないと売却時に不利になります。
周辺で借りることはできても高いし不便。車が壊される危険も。
敷地内に一時的に停めるスペースもなさそう。
敷地に余裕のないマンションは何かと不都合でます。

[248: 物件比較中さん]

敷地内でも壊される危険はありますよ。
この地域の治安が良ければ敷地外でも問題ないですよ。

[250: ご近所さん]

>>249
莫大な金をかけて地下化したいまとなってはほぼゼロでしょうね。
あれでも廃駅になるとなると、地元の抵抗があるらしいです。

[251: ご近所さん]

セブンイレブンの中を通って行く方法あるね。
駅の裏にある門から入って墓地を通り抜けていく人もいる。

[252: ビギナーさん]

ここは布田駅前に住んで調布駅を利用しようということを推しているわけですよね、だから調布駅10分と書いているわけで。たしかに調布駅から15分かかる物件よりは近いことは事実。これで布田相場で買えたらありがたいことこの上ないですよ。でもまあ上り線利用の方は一度逆方向に歩くことを何だか損をしているような気分にはなりそう。あくまで気分的な面でですよ。布田で乗ってつつじヶ丘から乗り換えるより新宿までは早いですよね。

[253: ご近所さん]

布田駅の東側、整備されてショートカット出来るような歩道が敷かれましたね。圓福寺？でしたっけ。駅の北側にある本堂と、南側の墓地をつなぐ歩道が線路跡に出来ています。南京錠付きの車輪付きゲートがあるので、24時間使えるって感じはなさそうですが、日中は（お寺が開いている時間は）通れそうです。駅徒歩1分になるのでは？

[254: 匿名さん]

先日、調布駅前から、布田駅まで歩いてみました！

想像以上に近いですね～

出口（東口？）から布田駅がすぐに見えて、拍子抜けするくらいでした(笑)

ただ、調布駅は地下化されて、改札からホームまでの時間が結構かかります。

[255: 購入検討中さん]

お墓は皆さん気になりませんか？

[256: ご近所さん]

隣りに大きなビルが建って、ご先祖様もびっくりされることでしょう
しかも、そこの墓の多くは東側からの日照がさえぎられます

[257: 匿名さん]

11月30日に正式価格が発表されたのですよね？
販売価格が3,988万円 (1戸) ～ 5,998万円 (1戸) 、最多価格帯が
4,100万円（5戸）との事なので妥当な価格帯なのではないかと感じました。
ただ、管理費が意外にお高いですね。どのように使われるのか内訳が知りたいです。

[258: 物件比較中さん]

妥当？
借地マンションじゃなきゃの話しですよね？

借地でこの価格で買う人は本当に後で後悔すると思いますね。まだ間に合います（汗）
日本の不動産は土地ありきの文化ですから。
この物件を買うなら、管理費がちょっと高いくらいの話しは小さい話しで、もっと心配しなくちゃならないところはたくさんありますでしょう。

[259: 匿名さん]

調布の駅近マンションの相場かなり上がっているからね。
少し高い感じするけど、今の状況では妥当かもね。
新築マンションの価格これからまだまだ上がりそうだしね。

[260: 匿名さん]

定期借地権なのにこの価格
とても儲かるのが定借マンション

[261: 物件比較中さん]

気にならないなら買えばいいと思いますよ。売る時に購入者がローンを組みにくくて、買い手が見つからないと思いますがね。
ここは所有権はどこが持ってるんですか？
近くに墓地ということは寺ですか。

[262: 匿名さん]

マンションは資産なので，いろいろと慎重になります。

しかし。賃貸でそのまま暮らすよりは，いいのかもしれません。


調布より，新宿寄りの物件でおなじくらいの価格で比べたとき，千歳烏山の徒歩２０分以上の距離だったので。
それはそれで，いざ売却するときに，なかなか買い手が付きにくいのかな，と考えています。


まだ，モデルルームには行っていませんが，メリットだけでなく，
デメリットもはっきりと伝えてくだされば，少し前向きに検討もありかなと思っています。

[263: 匿名さん]

郊外の定期借地権マンションにメリットってあるあるか？
人気駅の徒歩圏なら良いかもしれない…

[264: 匿名さん]

すぐ横に地下駅をつくった場所だから、何十年もの間に地盤や土台がずれたりしないのかな。
そんな話は聞いたことがないですが。
長めの保証期間は欲しいです。

[265: 匿名さん]

>>264
地盤や土台がずれるって、
どこか、そういう実例でもある？
都内はもちろん、名古屋、大阪、仙台、札幌・・・
地下に鉄道を走らせている町はたくさんあるけどね。
あおりも、たいがいにしたら。

[266: 購入検討中さん]

定期借地権にひっかかってる方が多いんですね。
建替え時に子孫が建設費のみで新たなマンションを手にする事まで視野に入れてる方には確かに向かないのかもしれませんが、
50年後の人口は現在の一億2000万人から、8500万人位になるそうですから、70年後にマンションの区分所有権がどの程度の価値を持っているのか…ちょっと想像しにくいんですけど…。
遅々として進まない老朽マンションの建替の様子を見ていると、潔く70年利用して壊して終わり！って方が遺された方も楽だと思いますけどね。

駅近でこの静けさ…周辺を歩いてみて改めて驚きました。
あちこちで戸建や賃貸住宅を建てていますし、再開発で綺麗になったらきっと気持の良い街になりそうな気がします。

[267: 匿名さん]

普通に所有権のマンションがいいなぁ
しばらく住んで売ろうとしてもキツイ
ここの価格は疑問だなぁと思った。

[268: 匿名さん]

価格３９９８万円〜ってなんだかな
端数価格は多摩ニュータウンから

[269: 物件比較中さん]

人口が減ろうと定借より所有権がいいに決まってるでしょ。
定借なんか住むなら賃貸でいいんじゃない？

[270: 匿名さん]

将来の収入に不安がある人は、もう少し郊外で中古を探したほうが無難。
収入が減り売ろうとしても思い通りにはとても売れないでしょうから。
逆に資金にゆとりがあり、今後の収入も確実な人は、ここみたいな定借の新築物件にチャレンジされるとよろしいでしょう。

[271: 購入検討中さん]

郊外で中古…近隣で中古も探したけど良いのが無いんですよね。
築浅で駅近で…って欲張ると、3000万円代後半します(泣)
物件そのもののスペック、売主や管理会社も気になるし…。
売る事も考えるなら10年落ちの中古買って20年住んだらそれこそ売れるのか？？？って思いまして、
どうせなら新築買って10～20年住んで自分が売る方になっても良いかな？と思ったんですけど。
ここの70年定借なら20年住んでも50年残ってますからね。
…まあ値段次第なら買い手も付くんじゃないかな？
気に入ったらずっと住んじゃえば良いだけですしね。

[272: 物件比較中さん]

経験したら立場から言うと、中古物件でも所有権物件は売れます。とくに駅近なら確実に需要はあります。
しかし、定借は次の購入者が確実にローンが組みにくいので、敬遠されますよ。残りの定借期間はあまり関係ないでしょう。
あと、売れなければ投げ売りが始まりますから、資産価値も下がります。都内ですら定借物件は苦戦していますから。
よく考えてからがいいと思います。

[273: 匿名さん]

このマンション、将来どんな状況になるのかな
駅近物件だからそれなりの資産価値を維持できて、居住者もきちんとされた方ばかりだといいですね
でも、定借条件付き物件の購入は心配性の方には不向きということのようですね

[274: 匿名さん]

東電病院を１００億円で買った東京建物
大手町、八重洲、中野で大儲けなのかな

[275: 匿名さん]

ここも定期借地権マンションだから
売り主様も地権者様も大儲けしてる

[276: 物件比較中さん]

2020年頃以降、人口減などの要因により首都圏でも不動産価格は下落するというのが一般的見方です。
価格が下がことが心配だとか、業者が儲けるのが気に入らないのなら、所有権物件だろうと定借物件だろうと不動産を所有しないことが一番です。

[277: 購入検討中さん]

これだけ駅近で、周辺は閑静な住宅地はちょっと他に無いですね。
通勤は便利だし、静かで程よく緑もありお子さんを育てるにも良い環境だと思います。
この物件が定借ってだけで投げ売りされるとはちょっと考えられないですね。
周辺に駅近のファミリータイプのマンションが少ないので、賃貸に回したらそれなりに優位性があるかも知れません。

[278: ご近所さん]

このマンションの将来に期待しましょう。
いずれは中古物件として広告が出るだろうから、その時に本当の価値がわかるのかもね。

[279: 匿名さん]

とりあえず見送ります
中古になったらローンが
借りにくい事がわかりました。

[280: 匿名さん、]

永住物件だと思います。売買は想定しないほうがいい。

[281: マンション勉強中]

ブリリア多摩ニュータウンと比較すると
低仕様がわかる、ずいぶんと落としましたね

[282: 匿名さん]

直床、クッションフロア、タンクレストイレ無し、ディスポーザー無し等かな？

[283: 匿名さん]

私は実際のコスト計算の仕方まではわかりませんが、仕様を諸々落としたから駅前でもこれほど安めという解釈は間違っていますか･･･。

他のブリリアと比較するというよりは、この地に住む必要があって、寧ろ周辺と比較することが良し悪しを見出しやすいように思いました。特急停車駅である調布駅もほんの10分というのは初めて知ったことです。西部のほうの駅間20分とは違って詰まっていて便利なのですね。

[284: 匿名さん]

ここは定借マンションなんですね。
そこが購入に当たっては考えてしまいますね。

定借は地代を払わなくてはならないみたいですが、
居住後に地代が値上がりすることってあるのでしょうか？

[285: 匿名さん]

地代が上がる可能性はありますが、地代が上がるという事は、地価、消費者物価指数共に上がっているという事になりますので、その物件の中古相場、賃料相場も上がると思います。
逆（地代が下がり、物件の相場、賃料相場も下がる。）もありえます。

[286: 契約済みさん]

契約しました。主に定期借地権についてネガティブがコメント多く、うちも悩みましたが、逆に言えばそれ以外は、うちの家族の場合、立地も価格も設備も不満ありませんでしたので、まあ、売却は考えてないし、良いだろうということで決めました。駅距離はお金積んでも変えられません。

[287: 購入検討中さん]

当初の予定より販売戸数が少ないようですが、3年ごとに地代の見直しがあるのが影響しているのでしょうか?
ランニングコストが駐車場抜きで月々4万円なんてキツイですよ！

[288: 匿名さん]

一年後にモデルルーム使用住戸販売が買いですね、ブリリアントはよくネットで見かけます

[289: 匿名さん]

>286
契約者様はあまり他のマンションを見学をされなかったのですか?

[290: 契約済みさん]

>289
4件見て、5件目のこのマンションに決めました。
マンションには使用価値と資産価値があるかと思いますが、うちの場合は、駅距離という使用価値に重点をおいていましたので、このマンションに決めました。（定期借地権付きを不安材料としていることはこのスレッドでも見て取れますが、うちの場合は織り込み済みです。）

[293: 匿名さん]

解体費用を毎月積み立て、地代を毎月支払い、相場より800万円位安くないと合わないよ！？

[294: 検討中の奥さま]

私、ブリリアの建物、好きですよ。
透明感があって、美しい。
長谷工、長谷工…ってどうしてこんなに叩かれちゃうの？
友人が働いてましたが、真面目な会社でしたよ？

小規模物件で駅近、あまりゴージャスに作ってしまうと価格が跳ね上がってしまいますよね？
せっかくの定借の魅力が薄れてしまうし、調布って土地柄を考えても、購買層はハイクラスである事よりも手頃である事を求めているように思います。

[295: 物件比較中さん]

築25年くらいの長谷工物件に住んでました。管理も長谷工だったんですが、何の問題もなかったですね。
私も何でこんなに長谷工が叩かれるのかわかりません。
業界受けが悪いのかな。

[298: ご近所さん]

以前の社名はいかにも自営業っぽい長谷川工務店。経営悪化で巨額の債務免除も受けてますからね。悪いイメージを引きずっているのでしょう。工事物件が非常に多いみたいだから、薄利多売なのかな？
７０年先まで品質を維持可能な工事をしてくれているか現地でよく確認しましょう。

[299: ご近所さん]

うちも長谷工の施工のマンションだけど、全く問題ないですよ。
ただ単にネガりたいだけだと思います。
真に受けない方が良いです。

[300: ご近所さん]

まったく問題のないマンションなんて存在しません。どこも非常に厳しい納期と予算と戦いながら工事しますからね。
建設費の削減は売主の利益になりますから。さらに悪天候や材料費値上げで状況が悪化するのも普通。
７０年耐え、途中で計画外の費用が発生する可能性が低いかどうか購入前に専門家に相談されるとよろしいですね。
大きな問題がないことを信じていますよ。

[301: 匿名さん]

長谷工は施工的には問題ないですよ。大量にマンション作ってますから。
とにかく安く作ることにこだわり過ぎているので、長谷工仕様から変更となるとべらぼうに高くなるのです。
ですから、ほとんど例外なく長谷工仕様になり、分かる人にしか分からないところでコストダウンをしています。
結果、長谷工がなんとなくみんな安っぽくなるのです。
ここは定借だから、割り切っていいんじゃないですか？
長谷工、定借、布田のトリプル安だから、もう少し安くてもいいのでは。
オーベルではなく、ブリリアブランドだから下がらないのですかね？

[304: 匿名さん]

定借なのに高い、よく完売しましたね

[305: 匿名さん]

価格は1割程度高く出して最後には1割程度値引きするのかな？

[306: 匿名さん]

完売とはどういうことですか？
先着で売ってますけど。
布田で定借、ハードル高いですよね。

[307: 匿名さん]

駅近のマンションは、なんだかんだ言っても強いですね。もう半分近く売れたんでしょ。

[308: 匿名さん]

もう少し安ければ定借でもお得感があって良かったんじゃとは思います。
駅までも近いという訳ではないですし。
定借自体はシステムは私は悪くないとは思っています。
何だかんだで販売はあと5戸ほどなのでしょうか。

[309: 匿名さん]

定借を購入されるってどういった方が多いのでしょうか？
長期にわたって孫の代までは残したくないという方が多いのかな。

たしかに、金額的には割高な感じがしました。
それでも人気があるのは場所が便利だからかな

[310: 匿名さん]

ここの何がべんりなのでしょうか？

[311: 匿名さん]

マンションはこちらを含めて数件の見学をしました
その中でこちらは何というかコスト削減というのか
なんだかとっても割高に感じてしまいました
人それぞれ感じ方は違うのですねっと思った。

[312: 匿名さん]

国領という街自体は便利で暮らしやすいと思います。
買物はしやすいし、教育環境はいいですし、静かだし。
こちらは駅から少々距離があるのが気になる感じかなぁ。
定借でも駅にものすごく近いといいんじゃないの？と思いますが。
というか、こちらの元々の地主さんってどんな方なのですか？

[313: 検討中の奥さま]

ここは住所は国領ですけど、最寄駅は国領駅ではなく布田駅ですよ。
布田駅からは４分って書いてありますが、整備中の遊歩道が完成したらもうちょっと近くなると思います。

[314: 匿名さん]

調布市のホームページに、街づくり計画のパンフレットがありました。

調布駅・布田駅・国領駅周辺は、調布市の中心市街地に指定されていて、今後整備が進んでいきます。
３駅の駅前は整備されて、どんどん良くなっていきますね。

http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1380586480343/index.html

[315: 周辺住民さん]

整備はもう終盤ですね。
あとは線路跡地の整備くらい。

[316: 購入検討中さん]

普通の仕様に最寄りが調布でない、かつ定借。。。うーん、狛江のブリリアと迷ってます。

[317: 匿名さん]

狛江のブリリアですか？
あそこは、共用菜園の農作業は
入居者全員の義務だと広言している検討者が
ブリリア狛江のスレに出没してます。

[318: ご近所さん]

>314
パンフレットによると、今は、まちづくり後半の10年に入ったところのようですね。
ハード面だけでなく、ソフト面での取り組みも行われるみたいです。
駅前広場は、イラストの様に桜の木が植えられると素敵ですね。
数年後が楽しみです。

[319: 匿名さん]

Brillia Style Select（無償）の組み合わせが数万通りというのはすごいです。どこをどうセレクトすると数万になるのやら、想像がつきません。時間があったらとことん選びたいですが、申込みに期限があるんですよね。価格の値引きなんかをねらっていたらセレクトできなくなることもありますよね。オプションなどの申込みも階数によって締め切りの時期が異なるというのを聞いたことがあるのですが、スタイルセレクトはだいたい竣工の何ヶ月前くらいまでの申込みになるんでしょう？

[320: 匿名さん]

南向きの部屋数が少ないですね。
寒い冬は、南向きで陽あたり良好の部屋に限ります。
洗濯物も乾きやすくて電気代がお得。
南向きは夏だとベランダがあるおかげで部屋の中までは日光が入りにくいです。
日本人が南向きを好む理由がよくわかります。
布団も干したいですし。

[321: 匿名さん]

セレクトプランの選択肢が豊富で、自分だけの家を作り上げると言う楽しみがありますね。
ただ、皆さんがおっしゃるように申し込みには期限があると思いますが、今からでもまだ間に合いますか？
マンションは一般的に低層から建てられるので低層の方が申し込み締め切りが早かったりするのかな？

[322: 匿名さん]

私も布団はたくさん干したいです。
こちらは３ＬＤＫの間取りになっているので、ファミリーも結構入居されるのではないでしょうか？
子供は特に汗っかきですから、夏はもちろん、冬でも布団の中では汗をかいているのですよね。
家族分の布団になると結構な量ですから、布団を干し易い南向きとスペースは重要です。

[323: 匿名さん]

布団クリーニングなるサービスもありますがいつも家族分を出していると馬鹿にならない出費になるはず。
太陽という無料のサービスで布団を乾かせるのならこれほどありがたいことはないです。
こちらの物件の南向き、東向きの力に期待を寄せたいところですよね。

一応クリーニング情報です。
http://townpage.goo.ne.jp/result.php?keyword=%E3%81%B5%E3%81%A8%E3%82%...

[324: 匿名さん]

バルコニーの奥行きがあるので、
バルコニー内に布団干し用の竿を出しても大丈夫そうなのが良いですね。
一度に家族全員分干せるかどうかは判りませんが…。
でも日替わりで干していってもいいでしょうし。
我が家は残念ながら花粉症の者がいるので、バルコニーの広さを有効活用できないのですけれど（泣）

[325: 匿名さん]

でもバルコニーが広いということは、バルコニー自体が庇になる効果もあるので、
夏場の暑い時期に日が差し込みにくくなるという利点もあると思います。

バルコニーはやはり広いに越したことはないかと。

布団は今は布団乾燥機を使っていますけれど、これもこれで一応は良い。

でも天日干しが一番いいですよね。

[326: 匿名さん]

奥行きがあると庇になるでしょうね。しかし逆の懸念も。

日が入るはずが入らない、なんて設計にならないようにバランスを重視させて頂きたいところ。

ちなみに奥行きは2.2メートル。

これけっこう深いですよね。

[327: 匿名さん]

で、あと何戸残ってるんですか？

[328: 匿名さん]

あと8戸…ですかね。HPを見る限り。

庇にもなりえるし、陽光を妨げる面もあるし…
深いバルコニーも一長一短ですね

洗濯物がたくさん干せたり、布団干し用の竿をバルコニー内に設置できるのはとてもいいですけれど。
バルコニー柵に干すなんて危なく出来ないのでマンションだと布団干しは諦め気味でした。

[329: 匿名さん]

大きなバルコニーだと内側にそういう布団干す用の柵が出せるんですか。
目から鱗～。
シーツが干せたりするのは純粋に便利かも。
乾燥機を使えばいいのかもしれないけれど、我が家は現状でないし…。
いつも部屋干しして場所を取っていたんです(汗)

[330: 匿名さん]

物件のホームページにも説明されていますが、調布市は子育て支援が手厚く、
ベビーシッターを利用した際に利用料の1/2の助成があるんですよね。
こちらは小学校3年まで助成対象だそうなので、病気や仕事など、何らかの事情で
ベビーシッターを利用する場合は家計が助かりますね。

[331: 匿名さん]

平均的には子育て向きの市だとは前から思ってます。ただ調布市は中々面積が広い市なものですからまんべんなくどの立地に住んでも同じ恩恵を受けられるということはないはずです、この立地がまさに調布市のメリットを享受できる立地なのかどうかだけはしっかり調査しておいたほうが良いと思いました。私に知人の話ですが、同じ市内の隣の駅を選んで後で悔いてました。これは本当の話ですから一駅の違いでも侮ってはいけない、ですね。

[332: 匿名さん]

331さん

もし、差し支えなければ、知人の方はどのような点で後悔されたのか教えて頂けると嬉しいです。
子育ての環境は、日々変わっていくものと思いますが、何分、土地勘がないもので、参考にさせて頂ければと思った次第です。

[333: 匿名さん]

国領の警察署付近に住んでいました。
国領は、ヨーカ堂、マルエツ、西友と買い物に困らないです。
保育園も集中し、支援センターがあり小児科もかなりあります。慈恵医大も直ぐですね。夏祭りがあったりも。

各駅が苦で無ければ、混まない電車で新宿まで通勤できます。約七年住んでいましたが、国領は凄く良い街だと思ってます。
ただ、布田では、なかなか感じる事は出来なかったと思います。個人的には、調布市の京王線なら
国領、つつじヶ丘、せんがわがおすすめです
西調布、布田、柴崎は、、、。

[334: 匿名さん]

調布市内なら国領が暮らしやすいですよね。
電車が各駅停車なのがネックなだけで。
子育てのしやすさって保育園が多かったり、幼稚園の選択肢があったり、
小児科があって支援センターや公園があると更に満足度が上がりますよね。
あと習い事。
これがご近所にあるだけでかなり送迎の手間が少なくなります。

[335: 匿名さん]

そう、最寄駅が国領なら良かった。
残念ながら布田。
スーパーも無ければ、道も狭い。

ブリリアにしては、仕様が悪い。
目の前墓地。

電車地下に潜ったけど、振動は伝わるんですよね。
音より癇に障る。

調布市内だと、なかなか良いマンションは無い。

[336: 匿名さん]

仕様は解体する事を考え安く造ってみましたってこと？

[337: 周辺住民さん]

>>334
国領周辺は、市内でもいちばん保育園の競争率高いですよ。
マンションが増えていて、市は何もしないしで、年々ひどくなっています。
今年は0才児ですら満点で入園できなかったケースが出たそうです…
共働きには全くすすめられません。

[338: 購入検討中さん]

国領びいきが進んでますね。

○二シアさんでしょうか(笑)

[339: 周辺住民さん]

イニ⚪︎アもイマイチですよ。
ここは、ブリリア調布布田でよかったですか？

国領周辺はオーベルまで。
買うならグランタワーだね

[340: 匿名さん]

休日など、駅周辺の混雑はびっくりしますよね。
歩くのも車も大変だなーって思いますが、それでも味わい深い街に憧れてしまうところがあります。
いろいろ生活のことなど検討しながら、決めるといいのかなって感じます。
住んでから困ることばかりだと、大変なので！

[341: 匿名さん]

値引き販売しても大儲けの定借だもの

[342: 匿名さん]

第１種低層住居専用地域はどこの高めですね。
駅から近いですし、資産性も見込めるからでしょうか。
エリア的にやはり閑静ですよね。
それで駅が近いから雨の日なども買い物がラクですし、女性には好感度大でしょうね。
駅が近くて静かな環境ってなかなかないです。

[343: 匿名さん]

調布駅まで10分で着くことができてこの価格なのは定借だからというポイントが大きいのでしょう。
定借、メリットもデメリットもぼんやりとつかんではいますが
実際はどうなのかはある程度年数が経たないと判らないですね。
ただ手ごろに住むならいいのかな。
資産性とかそういうのは関係なくっていう風になってしまうかもしれません。

[344: 匿名さん]

たしかにもう少し国領寄りの方が便利だったかもしれませんね、
あと気になるのが、踏み切りが近いと小さい子供なんかがいるとちょっと怖いかなって思いました
男の子なんか、急に電車に駆け寄ったりしますからね。

一階の専用庭は、マンションでもお花が好きで育てたい人には嬉しいかもしれませんね、夏なんか特に楽しそうですね。

[345: 匿名さん]

この物件の近くには、踏切などありません。
京王線は地下を走ってます。
現地のこと、調べられた方がいいですよ。

[346: 購入検討中さん]

この辺りは地盤が固いというコメントが前の方にあったかと思いますが、そうなんでしょうか？
川が近くにある土地は、地盤が心配なイメージなのですが。

さすがに多摩川の氾濫とか、ここまでは来ないと思いますけれど。。。

[347: 匿名さん]

別にこの物件に肩入れするわけでは無いけれど
「踏切」と言い、「氾濫」と言い、
ネガキャンするにも、もう少しきちんと調べたら・・・・

ちなみに、多摩川からは約１．５ｋｍです。
ここまで氾濫するのなら、調布市の半分は水没です。

[348: 周辺住民さん]

仮に多摩川の水が出ても「ハケ下」までです。
野川も影響ありませんし。
このあたりは水害とは無縁ですね。

[349: 匿名]

ちょっと伺いたいのですが、布田と調布、国領のプチ大通りって、夜は暗くなりますか？

[350: 匿名]

すみません。
車通りはなさそうだし、夜はまばらな街灯だけで薄暗くなるのかなぁと、
まだ２回しか行っていないので、分からなくて。

[351: 匿名さん]

静かな場所もあるので、場所によっては、夜道が暗く感じることもありそうです。
通りたい道を実際に歩いてみて、体感してみるといいと思います。
駅に近くて便利そうですが、各駅停車しか停まらないのが難点かもしれないです。
調布から暗くても安心な道をチェックしたいとこですね。

[352: 匿名さん]

南口から降りて帰るとどうしても狭い道を歩くことになり夜道が暗いところがあると
車に気をつけることはもちろんのこと不審者など万が一現れたときなど
怖いですね。

遠回りになりますが北口側から119号線など
なるべく広く車などが通る道から帰るなどしたほうがいいかもしれません。

あとは駅近くの駐輪場を借りて自転車で駅までむかうようにすれば
帰りなども自転車のライトがあるので暗くても徒歩よりはいいかもしれません。

[353: 匿名さん]

ん？調布からの経路？

[354: 匿名さん]

夜間の道は街灯が少ないだけで一気に不安になりますね。
特に冬場は日が落ちるのが早いので子供が居る自分はしっかりと、明るいルート、安全なルートを確保したいものです。

専用庭あこがれますね。
しかし、夏場は虫が多いそうです。虫除けをしても、家の中に入ってくる見たいですね。

[355: 匿名さん]

調布の東側の出口から早歩きで６分くらいでした。とても近いです。

[356: 匿名さん]

そんなに早く着くものなのですか。
不動産上の表示よりはかかるものだとばかり思っておりましたが。
早足だとそうですか…。
355さんがどれくらいの速度で歩かれたのかは実際にはわかりませんが
ふつうの速さで歩く限りは本当に10分で着く可能性が高いという事ですか。

[357: 周辺住民さん]

東口からなら、普通に歩いてそんなもんですよ。
600mちょっとくらいだと思います。

[359: 匿名さん]

ここのHPを見ていましたが、その中で定期借地権付マンションと言う文字がありましたが、
もしかしてここのマンションは、その定期借地権のマンションなんですか？
そうしたら、その借地権の期間はどの位の期間なんでしょう。
定期借地権付きの物件は、東京には多いんですかね。

[361: 匿名さん]

ＨＰを見たのなら、
物件概要のところや「邸宅の価値を選ぶ」に
借地期間のことや地代、解体準備金のことなどが
記載されているよ。

[362: 匿名さん]

>>359さん
物件概要によれば、こちらのマンションは一般定期借地権（地上権）で、契約期間は71年4ヶ月（2013年4月1日～2084年7月31日）となっているようです。
契約完了後は更地に戻して返却する必要がある為、毎月解体準備積立金を収める必要がありますよ。
他にも地代と敷金が発生するみたいですね。将来的に解体するので修繕積立金の未払いが出ないか心配です。

[365: 周辺住民さん]

まあ、調布駅にこれくらいの近さってのがレアだからねえ。

駅前の再開発は高いし環境悪いし…

[367: 申込予定さん]

イニシアに比べれば数段良心的では？

[368: 匿名さん]

ここのふにゃふにゃした床にはほんとがっかり。

[377: 検討中の奥さま]

374さんはイニシアの方ですかね。
私はイニシアを見て正直がっかりしました。
高すぎないですか？

この物件、一般的にみてそんなに悪い物件ではない印象ですが。

[379: 匿名さん]

定借自体は興味あり評価もしますが、７０年も建物の状態をどう保ち続けるかが気になります。
一般のマンションの大規模修繕スケジュールでは不十分でしょう。
鉄は必ずさびるし、コンクリートはヒビが入る運命の材料。
どんな建物でも施工上の不具合は数多くあるもの。
点検と補修をひんぱんに行わないとね。点検ができない部分はどうする？

[380: 匿名さん]

50年近く経った時点で解体してしまうんだろうな。

[382: 匿名さん]

都心のタワー物件など一部の大型物件を除けば、どのマンションだって４、５０年でボロボロ状態になると思います。費用かけて修繕する気にはならないし十分な予算確保も困難でしょうから。
７０年定借のここも同じでしょう。お金持ちが多く住んでくれれば別ですけど。

[383: 匿名さん]

金額はいいですね。広さもあるし駅からもまぁ近い。
更地になる頃には生きていませんが、永住タイプのマンションではないですかね。
戸建てと違いお金だけ支払っていれば自分達でメンテする手間がなく良いと思っていましが、そうでもないですね。
どっちもどっちか。

[386: 匿名さん]

この間見て来ましたが、70平米超で、調布10分おまけの布田4分の立地で4000万前半は、同時期の売り出し物件に比較して直感的に500～1000万安いように感じます。

ただこれは定期借地権が理由のはずなので、所有権と定期借地権の違いがこの金額差に妥当なのかが判断つきません。
実際どうなんでしょうか。

[387: 匿名さん]

定期借地権だと買って30〜40年ぐらい経過して建物がボロボロに老朽化してきたら一体どうなるんでしょうか？
それに今後は東京に来るかもしれない大地震で半壊、または倒壊したら？
地主に土地を借りてる関係で解体しなければいけないのでしょうか？
最悪の場合、ローンだけ残って追い出される可能性も無きにしも非ず、、、。いやはや困りますね。

[388: 匿名さん]

それは区分所有も同じでは。
30～40年たてばボロボロなるし、地震で倒壊すれば住めなくなってローンは残ると思います。
修繕や再建築は住人がお金を持ってて、かつ出すかだし、定期借地権も区分所有権もどっちもうまくいかないことが多そうなイメージです。
それを心配したら賃貸しか選択肢なくなるのでは、、、
まぁ、確かに地震は怖いですが(^^;)

[389: 匿名さん]

>>388さん
地震でマンションが倒壊した場合、ローン残債があっても所有権持ってるのと、持っていないのでは天と地ほどの差があるのでは？借地だから地主さんに追い払われてマジで路頭に迷いますからw

[390: 匿名さん]

７０年後を楽しみにしてましょう。
無事に役目を終えて解体工事をやってるかな？
その時期の理事長さんは忙しいでしょうね。

[391: 匿名さん]

つまり地震が起きれば地主はいつでも借地契約を解除できて追い出せるってことかな？

いずれにしても鉄筋コンクリートが倒壊するほどの大地震なら東京は壊滅では、、、

[392: 匿名さん]

定借物件だと土地の資産がないし、建物は補修にやたら費用のかかる消耗品みないなものだから、所有者の資金力と性格こそがマンションの資産価値ってことかな。
理解のあるお金持ちに買っていただきたいですね。

[393: 匿名さん]

なるほど、土地の価格分が定借の値引き幅ってことかな。

所有者は予測できないけど、調布に大金持ちが集まるイメージはないかもw

[395: 匿名さん]

期間満了時に取り壊し確定だと
残存期間が３５年を切る頃から、
この物件を中古で購入しようとしても
ローンが組めない（金融機関が貸さない）可能性がある。
中古購入者が途中でローンが払えなくなった時、
競売しても、担保割れ必至で回収できないから。
だから簡単には売れなくなる。

４０～５０代が新築で購入して、生涯、住む分には良いけど
老人ホームに入る金を工面するために、
３５年後に売りたいと言うとき、すんなり売れるか。

あるいは、その頃に物件を相続した子供は、困ってしまうだろうね。
前述のように、簡単に売れない。
取り壊す予定はあっても、それまでは建物固定資産税や管理費、
取り壊し積立金は負担することになるし。

言葉は悪いが、トランプのババ抜きと一緒かも。

[397: 匿名さん]

所有権にこだわらなければ、そんなに悪くない物件だと思いますよ。

[398: 匿名さん]

早期に売却する前提で購入されればいいです。

[399: 匿名さん]

どこかの時点で売却額はゼロになると思います。場合によってはマイナスも。

[400: 匿名さん]

ゼロなら賃貸されてはどうですか。