SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズタワー＆ガーデン）Part18

[匿名さん]

高坪単価 高管理費 高駐車場代の3高マンション １期は2次までに半数を超える売れ行き！


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[837: 匠]

清水はバカな監督が何名もいたね(笑)

ピットと言うタンクの中や井戸のような物が現場に有るのだがね～ピットの上で解体しているのに、下で資材の片付けしてくれないかねとか言う監督の言葉を聞いた事が有りますよ!!
この監督はバカかも知れないね～と、おもいつつ、爆笑！
日頃の仕事の打ち合わせが上手く行かなくて職人に切れられて工事が遅れて派遣にあったただけなんだよね(笑)下っ端な派遣会社の人々(笑)
儲かるのは派遣会社 辛いね～(笑)

派遣労働者の日当は６５００円から８５００円の交通費込み 普通に千円から二千円の現場に向かいますね～一方は派遣の社長や営業マンはベンツやＢＭ乗りガソリン代で一万円貰う！(笑)

こういったいきさつな現場でマンションが出来ていますよ!! (笑)

お疲れ様です!!

[838: 匿名さん]

>836

段階的値上げは、未納リスクがあるから国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。タワマンはあがりかがたが急だから、将来につけを残すやり方って問題なんだよね。

賢い管理組合は、入居後まもなく定額積み立てに移行してたりする（経済誌の記事になってる）。将来的にはそのほうが安全だけど、移行するときに積立金が跳ね上がるからローンぎりぎりの人はアウト。

[839: 匿名]

定額積み立ては購入時に高くみえるからデベはやりたがらないね。
管理組合ですんなり移行できればいいけど、ここくらいの規模で
低金利の恩恵受けて背伸び購入してる層が多いようだと難しいか
もしれないね。

[840: 匠]

買うか買わないかね～(笑)迷う人々(笑)
最近の日本人に多いね～

スマホとか別に無くても困らないのにね～ローンを組んで買う人々？起業家の成功者の中で良く見られるのが、今、無くても困らないは買わない！

[841: 匿名さん]

湾岸って気持ちいいねえ。久し振りに、ゆりかもめ乗ったけど眺め良い。帰りは水上バスにしよう。

[842: 匿名さん]

だーかーらー、豊洲グリーン・エコアイランド構想とやらが完成したら、打ち止めってことね。
人口増が止まる日が決定している。多摩ゴーストタウンと同じ。

[843: 匿名さん]

子供の数が増加していた時代のプレハブ校舎が、まさに埋立地のタワマン。
人口減で、廃墟。

[849: 匿名さん]

豊洲はニュータウンだけど、都心近くだから、問題ないだろうね。
都心から遠いニュータウンは10年後、怪しいね。

[850: 匿名さん]

職人、中国人は絶対ダメ


絶対ダメ


絶対ダメ


一人がちょっとだけ手抜きしただけで、倒壊の危険性。


中国人だけはぜったいだめ。

[851: 匿名さん]

スーパーゼネコンだから大丈夫！

[852: 匿名さん]

>839

段階的値上げの計画で、実際には管理組合が計画通り値上げしてないで積み立て不足ってマンションもあるみたい。それにデベの提示する長期修繕計画って落とし穴がある。３０年目以降に、竪排水管、エレベータ、機械式駐車場といった諸々の大物も控えてるから、当初計画以上の値上げが待っている。

[853: 匿名さん]

清水の境界梁ダンパーは要注意。自身が壊れて揺れを吸収する仕組みだから、大きな地震が来たら壊れちゃう。ところが長期修繕計画には、自然災害は含まれていない。補修費用の調達が問題になるよ。

まあ、タワマンは乾式壁やALCも壊れちゃうけど。

[854: 匿名さん]

土壌汚染対策って、建物の下だけで、敷地はやってないんでしょ。敷地のほうが土が表面にでてるだけに、土壌汚染があったら問題なはずだけど。

[855: 匿名さん]

汚染除去対策は敷地もやってるよ。

てか、まだ土壌汚染の話してる…w
もう飽きたんだけど。

[856: 匿名さん]

汚染対策したってことは汚染してたんだね。

[857: 匿名さん]

敷地の周りの道路はどうなの？
アスファルトの下は敷地と繋がっているんだが。

[858: 匿名さん]

まったく、問題ないレベルだよ。
ちなみに、大人の男性で平均4000Bqの放射性物質であるK-40を
体内にもっていて、常に内部ひばくしてるの知ってる？
要はある、ないじゃなくて量が大事なんだよね。

[859: 匿名]

東電施設の電磁波にしたって、有るより無いほうがいいに決まってるだろ。

[860: 匿名さん]

オール電化マンション、も
電磁波リスクがあるのをお忘れなく。
無いほうがよいなら、オール電化ではないマンションに。

[861: 匿名さん]

それを言うなら携帯電話も使えないでしょ。

変電設備は低周波ってのと、常時、影響を受けるってのが違いかな。

[862: 匿名さん]

変電設備って発熱するから、どれくらい熱を出してるのかも確認しておいたほうがいいかもね。

[863: 匿名]

土壌汚染問題を必死に話しすりかえようとしてるけど
これは既購入者さんたち？

[864: 匿名さん]

少なくとも、オール電化マンションより
ガスを使うマンションに住むほうが安心。

[866: 匿名さん]

IHや携帯は使ってる間だけだし子供は使わない。
変電所隣接は家にいる間ずっと電磁波の影響を子供も含めて受けるから悪影響は桁違い。

[867: 匿名さん]

オール電化のエコキュートって実は地震に弱かったりする。タンクの中に水が入ってるんで、
重みで大きく揺れて配管が損傷して水漏れ事故ってのが３・１１であった。階下に大迷惑を
かけることになる。

地震で断水してもタンクの水が使えるってのも宣伝文句だけど、そのタンクの水が悪さしち
ゃう。

[868: 匿名さん]

>豊洲はニュータウンだけど、都心近くだから、問題ないだろうね。

新宿区のド真ん中にある戸山団地が養老ゴーストタウン化してる。
豊洲はもっと酷いだろうね。一気に人が増えた場所の宿命！

[869: 匿名さん]

さっき24時間テレビでワイルドマジックが出てた。

[870: 匿名さん]

今日からの、夏期講習に行かれた方いますか？

[871: 匿名さん]

>867
それは、エコキュートのコンクリート基礎に問題があったケースだろ。しょーもな。

[872: 匿名さん]

第二期はやくしておくれ

[873: 周辺住民さん]

豊洲新市場近辺の土壌なんだけどさ。
古い土壌を掘削してるんだが、土壌の汚染が確認されているところはテントで覆って作業が行われている。


見に行ったらテントだらけじゃねーか！
こりゃ危ねえな

[875: 匿名さん]

873
画像うｐしてください。

[876: 匿名さん]

将来、修繕積立金の値上げがすごいから、そうなる前に引越しをもくろんで購入してる人が結構いる。そういうのもゴーストマンション化に拍車をかけるんだろうね。

[877: 匿名さん]

話を変えよう。
住民数考えると、こちらのプールは週末とか激混みしませんか？
そういう時は入場制限するのかな…？

[878: 匿名さん]

修繕積立金が高く、不便で変電所隣接物件を中古でわざわざ買おうという人がいると思う？
買い叩かれて大損確定。
あるいは売れずに値上がりした修繕積立金も払えず滞納、スラム化一直線ですな。

[879: 匿名さん]

>877

中古で売りに出てるプールつきのタワマン見に行って、利用状況とか運用をどうしているか確認してみたら。

確認したらフィードバックキボンヌ。

[880: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130704/356915/?ST=safety

かなり参考になります。

[881: 匿名さん]

プールは芋洗い状態ですよ。
中国みたいにね。

[882: 匿名さん]

そんなことになるわけないだろう。
もっと戸数の多いプール付きマンションがいくつも有るがそんな話は聞いたことない。

プールに行こうと考えた際にもし混んでいたら極近いのだから出直すという選択肢もあるし、そもそも最初は物珍しさから行くけどそのうち行かなくなる人がかなり多いのも現実。

[883: 匿名さん]

>881
そんなに利用率高ければ、逆に安心だけど、
最初だけじゃないの？
他のマンションの実例から、書いてるの？
それとも、妄想？

[884: 匿名さん]

やっぱり最初だけであとは不要な共用設備になるんですかねー。
管理費もったいない。。

[886: 匿名さん]

わざわざ金払ってまで小さいプールに入りたいという人がそれほど居るとは思えないけど。

[887: 匿名さん]

>873
ここを購入検討時に有明テニスの森の方まで歩いて周りをみました。ゆりかもめからも見ました。
確かに沢山のテントがありました。むしろ土地全体が覆われている感じでした。
あれは土壌に問題がある場所なんですね。

[888: 匿名さん]

江東区営のプールなら、車でちょこっと行けば幾つかあるよ。大きなプールに400円で入れるよ。たいして使わない資産を持つのは余り賢くない。

[889: 匿名さん]

プールの維持費って実はそれほど高くないけどね。

[890: 匿名さん]

そうなの？水を張っていないマンションって、結構あるって聞いた事あるけど。

[891: 匿名さん]

>プールの維持費って実はそれほど高くないけどね。

設備だけならね。
プールに監視の人が必要となると、その人件費が結構な金額になる。

[892: 匿名]

仰るとおりプールは水道代より人件費です。お荷物共用施設の代名詞ですよ。

[893: 匿名さん]

維持費の負担が大きい方は、購入を見送ればいいと思います。

[894: 匿名さん]

>886
超少数意見　1/600くらい
>888
車の維持費はskyzは超割高
>890
殆どない
>891
>892
1600で割るから大したことない
>893
その通り

ここに書き込んでも、決定権ないやつだし。
買わなくでＯＫ

[895: 匿名]

プールは監視人が必要ですか？海外の施設では見たことがありません。ソルトプールにすれば、定期的な塩、アルカリ、酸の添加とろ過装置の自動運転で、水質を保てます。年間固定資産償却と材料費込みで100万円もしないのでは？これについては、住民になってから詳細を確認します。コスト下げる努力に協力はしたいと思っています。

[896: 匿名]

ものは、考えようですが、技術革新による産業の発展は、急ぐほどに自然破壊を許容してしまいました。日本はその典型で、その反省から、自然の復活のためにコストをかける試みがあらゆるところで行われています。ＳＫＹＺもその一例で、万緑の森？やカナルの水質改善など時間が必要でしょうが、新たな挑戦がスタートすると思っています。人工的な地形と自然との共生による新たな環境づくりがたいへん興味深く期待が大きいです。できれば、埠頭全体の一体的な開発計画（グリーンエコ）に居住性の比重を確保してほしいものです。（横暴な商業優先主義は行政が調整してほしい）

[897: 匿名]

中国人は日本に憧れています。日本製品も日本で買わないと信用できないぐらい中国人のお金持ちは、自国を信用していません。ＳＫＹＺのように日本の中でも先端を行く試みには、完成時には目を見張るでしょう。一部の貧しい中国の民衆が「ゆがんだ教育」のもとで、政府への不満を「日本帝国主義」という亡霊に向かわされているだけで、肝心な「中国富裕層」は、冷静に日本に憧れています。脱共産主義を実践できる富裕層を日本は受け止めるべきで、ＳＫＹＺに来ることを歓迎したい思います。

[898: 匿名さん]

>895
その試算だと冷たい水のプールに入ることになってしまう。

海外と日本だ安全に対する指針が異なる。
国土交通省のプールの安全標準指針はこちら
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/04/040929/04.pdf
監視員なしでプールが運営できればコストはかなり低減できるけど、マナーの周知や事故への対応をどうするか。

[899: 匿名さん]

土壌汚染は放射能や電磁波じゃないよ。六価クロム、水銀や砒素が見つかっていることが問題なんだよ。

[900: 匿名さん]

土を入れ替えてるから問題ない。

[901: 匿名さん]

首都高豊洲出口から見えたけど
立ち上がってきたね

辺鄙さも実感したけど笑

[902: 匿名さん]

土を入れ替えた、といってもどこまで入れ替えたかだね。
この敷地と繋がる公共の周辺道路、の下も入れ替えたの？

[903: 匿名さん]

敷地内は盛り土をしただけだよ。土の入れ替えを何年にも渡って行っていて、まだ終わらないのが新市場。

[904: 匿名さん]

監視員がいなければ
誰もいないプールで心筋梗塞の老人の死体が浮いてたりする可能性がある。

プール利用者の多くは老人。

[905: 匿名さん]

監視員は付けるよ。あたりまえだろ。監視員が常時付けられないから、プールは24時間営業になんないんだよ。

[906: 匿名]

公的な施設としてのプール運営指導方針ですか。排水溝での事故を受けた中途半端な国交省の文書ですね。自治会の自主ルールによる運営は可能ですね。安全第一主義をとればコストがかかるし、コストをセーブしながら安全確保の方法もあるように思います。

[907: 匿名さん]

>903
デマを流すな。
入れ替えはされている。
詳細はMRで確認して、納得できなければ買わなければいい。

[908: 匿名さん]

コストを下げるために
自治会の持ち回りで監視員当番？

[909: 匿名さん]

>895
無知ゆえ、散々ダメ出しされてるね。これだからウメタテチをろくに調べず選んじゃうのか(苦笑）
プール監視員がいないと、プールのなかで小便もらす利用者も出てくるよ。

[910: 匿名さん]

液状化して出てきた泥をブルーシートで隠したのが新豊洲
https://www.youtube.com/watch?v=WBWVKAjn3QU
護岸も崩れてる。終わってる。

[911: 匿名さん]

>自治会の自主ルール
>自治会の持ち回りで

え？自治会なの？管理組合ではなくて。

[912: 匿名さん]

>897
自国を信用できない、そんな国を外国人はもっと信用しない。
ここに書き込む内容か？

ま、関係なくても、ネガとかポジとか関係なく、たまたま見た人でも、
中国人だけは信用しない方がいいです。
たとえ親族になっても信用したらいけないのが中国人の本性です。

日本ではあまり接触に機会がないですが、
ナイジェリア
もアフリカの中国といわれています。
あまり実害が周りに無いのでわかりませんが、注意した方がいいかもしえないですね。

兎に角、中国人は絶対に信用しないで接触することを、日本人として日本人に理解しておいてほしい。

[913: 匿名さん]

>894
>>1600で割るから大したことない

1110ではなくて、1600なの？
知らなかった。

[914: 匿名さん]

商店街で、子供が真横で引かれて、血だらけでも、素通り、結局、全員素通り。。普通の街がこの状態。これで国民性のすべてが分かる。

[915: 匿名さん]

土壌入れ替え（笑）
マンションと公園部分は、表面サラッと入れ替えただけだよ。

[916: 匿名さん]

中国の常識の話

[917: 匿名さん]

>915
どこ情報？
3-4メートル入れ替えたと営業にきいたけど。

[918: 匿名さん]

今の時代に中国人がどうこう、ってのも時代遅れな気がするけど、
大陸思考というか中華思想は島国村社会の日本とは全く相容れない側面はあるよなぁ

デベは売ってしまえばそれまでだけど、管理はそれなりに苦労はあると思うね
外国人批判ってことではなくて、
ゴミの分別なんかは日本人でもハードル高いし、賃貸組の意識が低いのも事実だしね
もちろんここに限った話じゃないし様々な層が混在するのも大規模の宿命ではあるけどさ

[919: 匿名さん]

915.917
　既出ですね。
　モデルルームでご確認ください。工事資料も言えば、見せてもらえますので。
　917さんがいうように、3-4M入れ替えた上に盛り土しています。
　おそらく915さんは、それを表層部と表現されてるんでしょう。

[920: 匿名さん]

都合が良い資料しか見せてないよ。
あれだけの資料を間に受けて安心とか…アホかと。

[922: 匿名]

のらえもんさんに聞いた方が正確な情報教えてもらえそう

[923: 匿名さん]

>920 >921
そこまで言うなら確かな根拠あるんだろ？だせよ。
本当にあるならみたい。

[924: 匿名さん]

まさか、汚染したままの土地なんてないよな？

まさか、一切何もしてないなんてオチはないよな？

　大問題だぞ。

[925: 匿名さん]

923さん
釣られすぎ。放置しましょ

[926: 匿名さん]

地下水の上昇を抑えないと、入れ替えたり盛り土してもいずれは汚染される。

[927: 匿名さん]

問題はマンション部の基礎工事はあっと言う間に終わって、一方の新市場敷地はまだ土壌改善工事をしているということ。何でこんなに違うんだ？

[928: 匿名さん]

ずっと考えててください

[929: 匿名さん]

>923
逆に、入れ替えたというソースをきちんと出せばいいだけでしょ。出してくださいな。

新市場の敷地は、２００６年ころから土の入れ替えしてたんだっけ？
google earth の過去衛星画像でも、市場のところは、確かに重機が泥を持ってるね。
だけど、２０１１年の液状化で灰色の泥水が噴出した。
で、このマンションの敷地は衛星画像じゃ確認が全くできなかったけど、何年に土を入れ替えたのですか？

[930: 匿名さん]

>929
モデルルームで見られると何度も書き込みがあったとおもうが。
そもそも、先に断定的に対策していないもしくは不十分と言っているのだから、ソースを出すべきはそちらでしょう。
まあ、なんの根拠もなく不安を煽っているということはよくわかった。

[931: 匿名さん]

築地移転は、最初何もなかったかのように移転するはずだったが、
埋立地は安全か？もともとガス工場や東電だろ？安全な訳ない！反対！
と築地の方々反対。
しゃーねーな、安全な証拠みしたる！と土壌調査したものの…
土壌調査したらいけないもの出てきたんで、土入れ替えるよ！だから安心して移転してね！

さてマンションは…

[933: 匿名さん]

まぁ新豊洲は持ち込んだ盛り土から有害物質が見つかっているから、盛り土が安全かと言われると微妙。

[934: 匿名さん]

確かに土を替えましたとしか書いてない。
だが、それさえ否定するのはおかしいだろ。

妄想を撒き散らすな。

[935: 匿名さん]

すごいな。土地汚染問題が盛り上がりすぎ。
みんな暇だな～、あ、私もか。

早く2期の申し込みを正式にさせてくれないからなんだけどな。
今、なにしてんだろ。

[936: 匿名さん]

土壌が気になる人は買わない方がいいだろうね。
この土地の情報はデベしか持ってないわけだから、それで判断するしかない。
そういうことでいいんじゃない？

個人的には作物育てるんでもない限り、過剰に気にすることはないと思ってる。