三井不動産レジデンシャル株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「パークシティ柏の葉キャンパス 二番街ってどうですか?パート14」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-11-18 20:27:18
 

パークシティ柏の葉キャンパス 二番街についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:千葉県柏市若柴大割227-6の一部他(地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分 ((本計画地敷地まで)、徒歩8分(A棟)、徒歩8分(B棟)、徒歩7分(C棟)、徒歩7分(D棟)、徒歩6分(E棟)、徒歩7分(F棟))
間取:2LDK・2LDK+N・3LDK・3LDK+N・4LDK ※Nは納戸です。
面積:72.54平米~131.93平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鴻池組
管理会社:三井不動産住宅サービス

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335047/

[スレ作成日時]2013-08-13 12:27:57

現在の物件
パークシティ柏の葉キャンパス 二番街
パークシティ柏の葉キャンパス
 
所在地:千葉県柏市若柴大割227-6の一部他(地番)
交通:つくばエクスプレス 柏の葉キャンパス駅 徒歩5分 (本計画地敷地まで)、徒歩8分(A棟)、徒歩8分(B棟)、徒歩7分(C棟)、徒歩7分(D棟)、徒歩6分(E棟)、徒歩7分(F棟)
総戸数: 880戸

パークシティ柏の葉キャンパス 二番街ってどうですか?パート14

902: 匿名さん 
[2013-10-26 00:50:11]
895があまりに頓珍漢な書き込みだからねえ
日本語が苦手な方なのでしょうが
903: 匿名さん 
[2013-10-26 02:04:14]
いつからココは教育/学歴スレになったの?
904: 匿名さん 
[2013-10-26 12:01:15]
高校なんて芝浦柏でも東葛でも江戸取でもいいじゃん。
どこの学校でも出来る子は出来るし、ダメな子はダメです。

頭悪いしょーもない親ばかりで笑える。東大行くなら○○高校とか超お笑い。
有名大学の進学者が多い私立はこういっレベルの低い親がムキになって子供を通わすから相対的に合格者が多くなるだけなのに。学校の環境とか指導とか本気で考えてるのかな?ガキの入試程度の話なんて生徒本人次第だよ。
柏の葉=痛い親の集まり かよ!!
905: 匿名さん 
[2013-10-26 12:07:28]
学校の実績=過去の他人の子の実績
自分の子供とは何ら関係無いの分からないのかな?塾のビジネスにどっぷり浸かった残念な親ですね。
906: 匿名 
[2013-10-26 12:52:42]
904の意見に同意します。
子供の学歴に異常にこだわり過ぎて
気持ち悪い。

いっその事東大の隣に家立てればいいのに。
907: 匿名さん 
[2013-10-26 14:23:50]
私立に行かせて東大にも行かせたのに就職浪人になってしまったら、ここの親たちはどうなるのでしょうか。とても心配です。
908: 匿名さん 
[2013-10-26 15:05:24]
受けるのが「試験」ではなくて「学力検査」だから受検になるのか。勉強になった。ありがとう。
909: 匿名さん 
[2013-10-26 15:42:02]
子育て中の母親達はこんなもんです。
立ち話をしていても仲良しごっこも続きません。
見栄っ張りな人が多いんですね。
910: 匿名さん 
[2013-10-26 19:10:16]
自分の子供の能力や才能に全く自信が無い親は少しでも良い学校に行かせて公務員にするしかないのでしょう。
あまり自信の無い親はとりあえず大学に行かせてとりあえず上場企業に勤めさせるものです。才能のある子なら将来は部長、役員になれるし、親と一緒でダメな子でも大企業なら食うに困らない。
子育てや才能に自信がある親は小さい頃から褒めて育てて好きな事をやらして高卒だろうと何だろうと企業したりて成功するものです。
911: 匿名さん 
[2013-10-26 23:07:48]
このスレッドに書き込んでる人は
柏の中学受験率の高さを知らないんだね
柏は昔から中学受験率が高く
千葉県内で一番と言っても過言ではない
柏駅周辺に住む地元の資産家の子達も
昔から都内の中高に通ってるよ
だから東葛高校出身者には政治経済の有名人がいない
912: 匿名さん 
[2013-10-26 23:33:36]
沼田知事なんてけっこう有名だったじゃない?
913: 匿名さん 
[2013-10-26 23:36:53]
柏はずっと旧住民と新住民のせめぎ会いの最前線だったからね。千葉県の中でも。
新住民は垢抜けていることを何とかみせたいがために子供を都会の学校に入れたがるのさ。
914: 匿名さん 
[2013-10-27 00:15:16]
新住民があか抜けているっていうのは、ちょっと賛同できない…。
新住民も都心出身じゃないし。
915: 入居済みさん 
[2013-10-27 02:11:21]
>909 たしかに!!

てか、それならそうと自分の家庭の問題として捉えればいいものの、なぜそれをここで書くのさ?
検討スレから脱線しすぎててわろた。

受験だか受検だかよーわからんわwwどーでもいいからそーゆうの本当やめたら?本気で検討してる人たちが可哀想だよwwww
ここの住人たちこんなに仲悪いの?とかこんなに見栄っ張り、意地っ張りなの?って思われたくないね。
916: 匿名さん 
[2013-10-27 05:44:20]
子供には健康で、人様に迷惑をかけない大人に成長してもらえれば良いけど。
917: 匿名さん 
[2013-10-27 09:51:03]
↑こういった育てられ方をされた子供ほど優秀なんだよな。

無理に塾へ通わされてる子供は地味で地味で暗くて向上心も協調性も個性も華もないパッとしない子になってしまうのでしょうね。「勉強しないとお父さんみたいな大人になっちゃうよ」と言われて育てられてるのでしょう。
でも運動も大して出来なくてブサイクな子供ならとりあえず無理にでも勉強させるしかないよね、本来は同情すべき事かもしれない。親も子供も可哀相。
918: 匿名さん 
[2013-10-27 11:16:15]
中学受験で燃え尽きる子供もいる。無理はいけない。
919: 入居済みさん 
[2013-10-27 12:03:32]
子どもは子どもらしくのびのびと育って欲しいね
920: 匿名さん 
[2013-10-27 15:00:30]
勉強が嫌いな子供は塾通いが続かないし、勉強量が半端なく多いので、中学受験は出来ませんよ。
親に無理やり塾通いさせられて合格できるほど受験は甘くない。
塾は、目的意識のある、精神的に大人の子供ばかりですよ。
921: 匿名 
[2013-10-27 16:03:47]
南柏に麗澤高校があるんだけど、評判がいいらしですよ!
寮生活になるけれど、協調性が身につき、生徒ものびのびしているそうです。
進学率も高く、ほとんどの学生が一流大学に行くそうです。
塾に通わなくても大丈夫だと聞いておりますよ!
922: 匿名さん 
[2013-10-27 16:15:10]
>921
その書き方では、また不毛な議論を呼ぶよ
進学実績なんか、HP見れば判るのだから
923: 匿名さん 
[2013-10-27 16:38:13]
>920

燃え尽きはそういう身の程知らずの子に起こるのではない。むしろ親に不平も言わずむしろ進んで勉強していたように見えた子が、中学校に受かって入学すると勉強に身が入らず成績が上がらないのである。要するに私立中入学がその子にとってかけがえのないゴールになっていたのである。学校によっては成績不振で退学という厳しい処分もあり、地元公立に移ることになる。
924: 匿名さん 
[2013-10-27 18:26:45]
>921
誰から聞いたのかな?
教えてくれた人は学校関係者か相当無責任な第三者でしょうね。
925: 匿名さん 
[2013-10-27 18:29:49]
それよりなかなかCD棟埋まりませんね…ほんとに売れてるんでしょうか…
926: 匿名さん 
[2013-10-27 19:18:57]
来年3月末までの予定で西口側街路の工事が始まってましたが、駅前の街路樹6~7本がバッサリ切られてたのを見て、何かショックでした。
植樹されて7年、やっと根も落ち着き馴染んできたところだったのに・・・。
スマートシティを謳っているのに、そういうのは関係無いのかな~。
927: 匿名さん 
[2013-10-27 20:53:35]
えー!樹が切られたの?明日の朝見ます‥ショックです。良い樹でした(T_T)
928: 匿名さん 
[2013-10-27 20:58:56]
>>921
やらせ投稿だよ。

私立高とか寮生活なんかさせなくても東葛高校で一浪してもいいからって部活をやらせるぐらいの気持ちでいいでしょう。
本人は現役で合格出来なかったらショックだろうけど、1年ぐらい浪人しても別にどうって事無いなんて25歳過ぎれば分かるんだから。
929: 匿名さん 
[2013-10-27 21:42:23]
なんかC棟の引越が一段落したのでエントランスのセキュリティを強化しますみたいな貼り紙がしてあって…へ?一段落?まだガラガラなのに?って拍子抜けしました…
930: 匿名さん 
[2013-10-27 23:39:51]
子供にいろんな経験や学びをさせたいなら私立中に行かせるのがベストでしょう。厳しいけど教育格差が生じてるのは現実だと思う。親に塾通いさせられてる子供なんてそんなにいない。みんな自分から受験の道を選んでいますよ。この辺りだと市内なら芝浦柏で市外なら江戸川取手を狙ってるお子さんが多いですね。
931: 匿名さん 
[2013-10-28 00:06:52]
>929

現時点での契約済者のほとんどが、入居済みだってことじゃない?
つまり、ある一定の時期以降、売れていないという意味でもあるのでは。
932: 匿名さん 
[2013-10-28 09:42:04]
教育格差の原因になるのは、通っている学校が私立か公立かなんてことではなくて、朝飯を食わせているのかどうかとかそういう家庭生活のことだと理解していましたが。
933: 匿名さん 
[2013-10-28 09:48:29]
目一杯のローン組んで広い部屋を買うより、教育資金に余裕を持って狭い部屋を買う方がいい。
うちはそうしました。
これで良かったと思ってます。
ここは駅近なので、中学受験もしやすいと思います。
934: ご近所さん 
[2013-10-28 11:26:02]
駅前の木は土に合わなくてあまり育たないから違うものに植え替えると聞きましたが、あの切り方はいけてないですね。。。
935: 匿名さん 
[2013-10-28 23:36:10]
中高私立と公立の授業料等の差は400万くらいと言われてる。寄付金によってはそれ以上でしょ。
さらに塾などの教育資金入れたら生活に余裕がないと無理。チャンスを与えられた子供は幸せだよ。
936: 匿名さん 
[2013-10-29 01:16:38]
言ってる事間違ってると思わないけど、とりあえずここは
【柏の葉キャンパス二番街】について語りあうスレッドだし
教育論は別のところでして欲しい。
937: 入居済みさん 
[2013-10-29 01:35:11]
>936そーゆうことです
938: 匿名さん 
[2013-10-29 08:32:18]
柏の葉は教育重視の街なんだから、別に教育についてかたってもいいでしょう!
939: 匿名 
[2013-10-29 09:15:19]
934
ごく普通の切り方だとおもいますが。。。
940: 匿名さん 
[2013-10-29 09:47:37]
地域の教育意識を知るのも大切な事だよ。
住人でないとわからない情報を聞くための掲示板だと思ってる。
表立って話さないしね。
941: 匿名さん 
[2013-10-29 12:14:45]
書き込んでいるのはここや近辺に住む人たちだけではないだろうけどね。
942: 住民さんA 
[2013-10-29 13:19:40]
939
切ったまま切り株を放置するやり方という意味でした。
今朝は切り株が無くなっていましたね。何に変わるのでしょうね?柏の葉ってカシワの木ありましたっけ?
943: 匿名さん 
[2013-10-29 15:49:44]
そもそも柏市内に柏の木はほとんど見あたらない。市の木なのに。どうせ、名前が同じってだけで指定した市の木だけど。
944: 匿名 
[2013-10-29 19:48:48]
ケヤキ・モミジバフウ だそうです。
945: 匿名さん 
[2013-10-31 11:42:09]
中学受験を堂々と言える地域ですか?
影でごちゃごちゃ言う人は多い?
946: 住民さんA 
[2013-10-31 12:25:46]
大きな木に変わるんですね
将来、柏の葉住宅の前みたいに可哀想な剪定がされないことを切に願う
947: 匿名さん 
[2013-10-31 13:34:14]
私立中学の受験などには興味はないけど
柏の葉小学校の前の中学校建設の話しはどうなってるの?
地権者が売ってくれないのならこんぶくろ池の小学校予定地を中学にするか
こんぶくろ池の方に小中学校を造るように変更できないのかな?
あそこなら地権者ともめる事はないと思うのだが・・・
948: 住民さんA 
[2013-10-31 15:55:37]
中学校の計画は進んでいるみたいですよ。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/280100/p015813.html
このページなかほど。
こんぶくろいけのところには小学校作らないと書いてありますね。何にするつもりなんでしょうかね。
949: 匿名さん 
[2013-10-31 17:06:24]
中学校建設、具体的な日程などは、そこからは全くわからないですね。
どなたかご存知ですか?
950: 住民さんA 
[2013-10-31 18:34:40]
https://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020200/p013373_d/fil/115.pdf
ここの89ページあたりを見ると平成28年4月開校を目指すと書いてありますね。
951: 匿名さん 
[2013-11-02 18:18:56]
私立行くのがチャンスとか教育費のために狭い家を買うとかパークシティ住民の皆様の悲しい実情が吐露されてるのを見ると何だか応援したくなります。

でもどんなに練習を頑張ってもプロ野球選手になれない子供がたくさんいるのと同じく、どんなに環境を整えて勉強させてもダメな子だっていますから決して子供を責めてはいけませんよ。
公立中から東葛へ行って東大や早慶上智にさらっと入学してしまう子も多数いますが他の子を恨んでもいけませんよ。

私立や塾で良い教育させてると勘違いしてる大人たちが悪いんですから。
952: 匿名さん 
[2013-11-02 18:56:14]
だから、何回も言われてるけど、東葛や早慶上智に入る子なんて、多くてもここから片手くらいでしょ。
部屋の広さも教育資金も、本人の価値観によりますし、私は子供の勉強環境を整えられるならその方がいいと思いますよ。
広い部屋の方がいいなんて、全く思いませんけどね。
中古で売るときは狭い部屋から売れます。
953: 匿名さん 
[2013-11-02 22:34:11]
本人の強い意志と努力と時間、この3つが揃えば、だいたい希望通りの学校に行けると思いますよ、芸大とかじゃない限り…
954: 匿名さん 
[2013-11-03 06:28:24]
もう教育論争はお腹いっぱい
955: マンション住民さん 
[2013-11-03 13:54:39]
できる子はできる
できない子はできない
お金かけて結果が出ない子もいれば
かけなくても出る子もいる。

だからどうってことないんですよ。
956: 匿名 
[2013-11-03 14:15:05]
一番大事な視点を忘れてますよ。
今の日本で教育にお金かけて、良い大学入れても良い会社に入れるとは限りません。すべてその子の持つ力です
957: 匿名さん 
[2013-11-03 17:03:28]
良い大学を出てもよい会社に入れるとは限らないが、良い大学を出ずに良い会社に入るのは至難の業。
同じポテンシャルなら、公立よりは私立の中学に行く方が良い大学に進める比率は高い。
挫折した時の反動が大きいというリスクはあるけど。

大学進学に関して、素質は重要な要素だけど環境だって大事だよ。
958: 匿名さん 
[2013-11-03 18:23:15]
でも誰も大学行かないような地方の商業高校から突然勉強したくなったとかで一浪で上智の哲学科に入った人知ってるしなあ…

最初から諦めるのはよくない。
959: 匿名さん 
[2013-11-03 18:24:48]
期待されてない方が気楽でいいのかと…
960: 匿名さん 
[2013-11-03 21:40:46]
皆さんのご子息様ですから無理をなさらずに柏高校に入学させましょう。
現役なら日大、浪人して明治くらいでいいでしょう?

私立の進学校行かせて慶応や早稲田に入学させようとか無謀な夢を見ない事です。
961: 匿名 
[2013-11-03 22:33:25]
柏高校なら現役で明治にいけるでしょう。
浪人すれば地方国立大(優秀な人は旧帝大)に行けますよ!

10年後は柏の葉高校も同じレベルになるかもね。
962: 匿名さん 
[2013-11-03 23:15:14]
柏あたりでも、浪人しないと国立入れないの?千葉大あたりごっそり
入れると思ってた。
963: 匿名さん 
[2013-11-03 23:23:58]
>962
千葉に詳しくない人は勘違いしそうだね。
県立船橋、県立柏とあれば、なんとなく似たような感じがするけど(単純な都市名の県立高校ということで、その都市の規模も似たようなものだから)地域のおける位置づけがかなり異なります。
県立船橋なら千葉大にごっそり入りますが。
964: 匿名さん 
[2013-11-03 23:30:03]
大学は行かせるものじゃなくて、行くものです。行く本人に任せましょう。
965: 匿名さん 
[2013-11-03 23:38:51]
その通り。今日本で一番不良債権化するのは教育投資だからね。
ここは何か古臭い人間が集まっているような気がするな。
教育とは親の生き様を見せること。
線の細い頭でっかちを作ってもしかたない。
就活で7割の学生が自殺を考えたことがあるという世の中。
企業もグローバルな人材を求める世の中
966: 匿名さん 
[2013-11-03 23:43:23]
本来のマンションの話題に戻しませんか?
967: 匿名さん 
[2013-11-03 23:44:59]
選択肢を広げてあげる。親の務めですな。駅近に進学塾少ないですね。
968: 匿名 
[2013-11-04 05:24:41]
江戸川台にクセジュと市進学院ありますよ。
969: 匿名さん 
[2013-11-04 19:12:24]
線路側の工事用足場が一部撤去され「University of Tokyo」の文字が見えてきて、
やっと駅前も「キャンパス駅」に相応しい感じになってきました。
学校を誘致したのに駅名だけに名残が残った、大泉学園駅みたいにならずに済みそうですね。
970: 匿名さん 
[2013-11-05 00:35:46]
東京大学という名前はやめたらいいよ。
971: 匿名 
[2013-11-05 05:33:38]
特に東京大学という名前について悪いとは思わないけど…
どのような名前にしたいの?
972: 匿名さん 
[2013-11-05 15:45:32]
お話しの途中すいません。

A・B棟のベランダ側の道路なんですが、今は交通量少ないようですが
先々、つくばエクスプレスの沿線に沿って、茨城方面~柏の葉キャンパス~流山~と
繋がる幹線道路になる予定と聞きました。

その場合、交通量が大幅に増えてしまう可能性ありそうでしょうか?

静かな周辺環境とベランダから緑が望める所が気に入ってB棟を検討しているのですが
家族が喘息持ちなため、(将来の)交通量を懸念しています。
973: 匿名さん 
[2013-11-05 18:09:20]
都市軸道路の件は以下のサイトで詳しく説明されてますよ


http://tohazugatali.iza-yoi.net/toshijiku/toshijiku01b.html#kashiwa-ha
974: 匿名さん 
[2013-11-05 19:27:10]
サピとか四ツ谷大塚系は来ないのかな。
駿台も欲しい。
975: 匿名さん 
[2013-11-05 20:59:21]
972

今年度中にららぽーとの南側が開通して16号から流山まで一本になるらしいので、それまで様子を見るとか?

そのあとしばらく、守谷まで完成しない間は劇的には変化しないのでは?

あとは部屋の機密性が高いので、換気口のフィルタでもだいぶ変わると思います
976: 匿名さん 
[2013-11-06 01:56:42]
柏の葉って、放射能は大丈夫なんですか?

こどもが転んだときや、こどもの靴を手で触るとき、「汚染土がついた!!」って神経質になってしまうのは私だけでしょうか?
977: 匿名さん 
[2013-11-06 07:23:40]
あなただけです。手についたくらいではなんの問題もありません。
洗えばよいだけです。
今まで何十年もしらずに過ごしてきたことで今回だけのことではありません。

それより道路のことは嫌ですね。
おそらく、柏の葉の唯一のデメリットは16号の混雑による大気汚染です。
今は離れているのでなんの問題もありませんが、新道ができれば車が流れ込んできます。
空気清浄機でもフル稼働させれば良いでしょうが
978: マンション住民さん 
[2013-11-06 14:00:52]
>976
気にしすぎですよ。
人と握手しただけで「うわ、ばい菌ついた」って程神経質すぎます。あとで洗えばいいんです。その土も。十年二十年とその土つけたまま生きてくわけじゃないんですから
979: 匿名さん 
[2013-11-06 20:54:50]
普通に転んだぐらいなら平気ですから気にならさない事ですよ。
草むらや側溝で転んだのなら冷水で10分以上は洗い流し続け、直ちに近くの病院へ行くことをお勧めします。

980: 匿名さん 
[2013-11-06 21:55:02]
病院で笑われちゃうよ
981: マンション住民さん 
[2013-11-07 01:00:02]
病院のいいカモです。
982: 匿名さん 
[2013-11-07 01:40:19]
そういうところで転んで入ってくるのは放射能だけじゃないだろ。
983: 匿名 
[2013-11-07 04:05:29]
破傷風ね
984: 匿名さん 
[2013-11-08 17:06:40]
972ですが、やはりA・B棟前道路の交通量は
将来的には増えていきそうですね…。

遅くなってしまいましたが、ありがとうございました。
985: 匿名さん 
[2013-11-08 20:24:54]
電気自動車などが当たり前の時代になれば、排ガスの心配は少ないのかと思いますが、交通事故などの危険性は残るでしょうね。
986: 匿名さん 
[2013-11-08 20:44:54]
新道開通したら、交通量は大幅に増えるでしょうね。
だからA、B棟を他の棟(E、F棟)よりも高く建てているんだと予想。
987: 匿名さん 
[2013-11-08 23:28:06]
都市軸道路が完全開通する見通しはたってません。流山までつながれば交通量は間違いなく増えるでしょう。でも片側2車線で作られているので渋滞まではいかないかと思います。それよりもライフミュージアム前の道路の方が土日は渋滞が激しいですね。
988: 匿名さん 
[2013-11-11 07:46:28]
新設公立中学校の現在どのような予定なんでしょうか?
今は東武バスにのって松葉中学校に通学されてるのでしょうか?
989: 匿名さん 
[2013-11-12 20:28:31]
> 988
計画については950に書いてあります

通学はバスか歩きか
自転車は制限されてるらしいと聞きました
990: 匿名さん 
[2013-11-13 13:18:01]
ユニセフと日本ユニセフ協会は同じ組織と考えていいのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015472985

答え。
ユニセフ東京事務所(渋谷区) ……… ニューヨーク本部直轄の国際機関事務所。

日本ユニセフ協会(港区) ……… 日本国内の財団法人。

前者に寄付をすれば、全額が国連ユニセフに行きます。
後者に寄付をすれば、財団の経費として何割かが抜かれ、残りが国連ユニセフに行きます。

ちなみに、黒柳徹子は前者の「ユニセフ親善大使」。 アグネス・チャンは後者の「財団法人日本ユニセフ協会大使」。
991: 匿名さん 
[2013-11-13 19:55:06]
↑なんじゃそりゃ?
関係ない知識ありがとう。
992: 匿名さん 
[2013-11-13 20:01:28]
東大フィーチャーセンターできたね。カックいい!柏の葉!
993: 匿名 
[2013-11-15 17:56:28]
なにそれ?
994: 匿名さん 
[2013-11-18 09:59:39]
東大が主宰する社会実験の拠点、だそうです。この街を使っていろいろ実験してみようということのようです。
995: 匿名さん 
[2013-11-18 10:01:26]
というか、フィーチャーセンターじゃなくてフューチャーセンターですよね。
996: 匿名さん 
[2013-11-18 10:18:40]
建物が詰まってるけど、グリーンアクシスが出来るスペースあるの?
997: 匿名さん 
[2013-11-18 10:20:54]
どちらでもいいですよ
して、我々も中に入ることができるんですか?
998: 匿名さん 
[2013-11-18 13:01:02]
「我々」って誰ですか?
999: 匿名さん 
[2013-11-18 17:28:54]
「ゼーレ」にきまっているだろう。
すべて計画通りだ。
1000: 匿名さん 
[2013-11-18 20:27:18]
>996
たまには、開発計画みれば。
>998
噛みつき亀か。
普通に読めば、東大に関係ない
一般大衆と読めでるでしょう。
1001: 管理担当 
[2013-11-18 20:34:58]
管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373230/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
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