レーベン横浜汐見台ソラノテ （横浜ソラノテPROJECT）（旧称：YOKOHAMA SOLANOTE / (仮称)レーベン横浜汐見台）

[匿名さん]

公式URL：http://www.leben-style.jp/search/lbn-shiomi/
売主：株式会社タカラレーベン
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ
施工会社：飛島建設株式会社

住居専有面積 101.47平米～126.55平米
所在地 神奈川県横浜市磯子区汐見台二丁目2-2
交通：JR京浜東北線・根岸線「磯子」駅より徒歩15分、京急本線「屏風浦」駅より徒歩13分、
京急本線・市営地下鉄ブルーライン「上大岡」駅より 神奈川中央バス磯子駅行き利用11分、
「汐見台一丁目」バス停下車徒歩1分
敷地面積 15303.08平米
総戸数 193戸（管理事務室１戸含む）
駐車場 197台（月額使用料：未定）
建物竣工予定 平成26年11月中旬
入居予定 平成26年12月中旬

【物件情報の一部を追加しました 2014.11.20　管理担当】

[51: 物件比較中さん]

私も、５日以降に価格がわかるかと聞いて行ったのですが、まだと言われました。
MRは、広さはいいですがインテリアのセンスが残念な感じが…。
営業マンが、ブリリアやヒルコートの批判ばかりしていたのも気になりました。
駐車場設置率100％で、0円から2000円というのだけは魅力的ですが、メンテナンス費用はおそらく建物の修繕費等に含まれるのでしょう。
今日あたり、管理費と修繕費等が発表になるでしょうか。

[52: 匿名さん]

車を持っていない人にもしわ寄せが来るのはネックですねぇ。

悪口かぁ。
私は他社物件の悪口を言うところは信用しないようにしています。
他社の悪口なんて聞きたくもないですし、自社物件に良いところが乏しいことを自分で白状しているようなもの。
レーベンはそういうところでしたか。。。残念です。
広さは魅力的なんですけどね。

[53: 匿名さん]

物件云々以前に営業マンの知識不足と質の低さに驚きました。
ニヤニヤしながらのため口が親近感を増して、効果的だとでも思っているのかしら、、、怒。
営業マン比較ではヒルコートテラス側の圧勝ですネ。

[54: 匿名]

レーベンの営業の質はダントツ最下位だね。どこのレーベン物件見ても、「話長い」「人の顔見て値段表変えてくる」「お墓が近くにあっても聞かれなければ教えない」そんなところの物件に一生に一度あるかないかの大金を支払えますか？私なら絶対しませんね。

[55: 匿名さん]

>>52
いまどき車持ってない世帯なんてないでしょ。
都心じゃないんだから。

[56: 匿名]

モデルルーム見に行ったら価格表も見せられてないのに、次回はローンのシュミレーションするから源泉持ってきてくださいと言われました
仮申込でもないのに
アンケート信用してないんですかね
これって普通ですか？

[57: 物件比較中さん]

今迄、何件かMR訪問しましたが、どこの物件でもアンケート記載内容にて概算のローンシュミレーションをしてくれましたよ。
源泉の提出は、要望書を出す際かと思います。
実際には、価格も決まってないんじゃないですか？購入希望者の、情報を集めてから価格を決めるつもりなんですかね…。

あまりいいデベとは言えませんよね！

[59: 匿名]

モデルルーム行ってきました。
設備が豊富で主婦には嬉しい内容でした。
我が家は車は絶対なので100%はポイント高いです。

[60: 匿名]

確かに駐車場安いですね。
なんでこんなに安いんだろう？
ホームページを見ていると広い部屋しかないみたいですね。
このへんのマンションはほとんどこの広さなの？

[61: 匿名さん]

管理費・修繕積立金など他のランニングコストが安ければ、駐車場０〜２０００円はかなり！魅力ですね。早く値段でないかしら・・

[62: 匿名さん]

4LDK～5LDKとなると二世帯家族も対象になっているんでしょうね。子供と夫婦だけだと将来部屋が空いてしまった時にもてあましそうです。それでも一番狭い部屋でも6畳という広さと価格が魅力的だからしばらく住んで、子どもが巣立ってから手放してもいいかなとも考えます。年を取ったら坂のない場所に移ってもいいし。手放す時はどうなんでしょう？売れるでしょうか？賃貸にした場合だと借り手はいるでしょうか？

[63: 匿名さん]

>61
典型的な詐欺マンションです。
機械式駐車場のランニングコストはとても高いので
その値段ではとてもまかないきれません。
それをその値段で釣るとはさすがレーベンですね。
潰れた日本綜合地所と同じ手口です。

金沢文庫のレディアントシティのように
修繕積立金を入居早々大幅値上げをすることのなるでしょう。

[64: 匿名]

モデルルームに行ったら客がいっぱいいてびっくり！
広さも設備も言うことなしで一気に興味もちました。
太陽光マンションのパイオニアですね。応援してます！
頑張れタカラレーベン！

[65: 匿名さん]

営業の話がとにかく長い。他所に行かないように誘導しようという意図が見えます。
現地の模型は良くできているように思えますが、本当に住もうとおもう方なら、実際にご自分の足で周辺含めて歩いてみることをお勧めします。
最低価格物件は、明らかに釣りです。普通は最低価格と最高価格の間にまんべんなく設定があるのですが、ここはそこだけ突出して安い。あとは4000万台半ばから上しかありません。
勧誘の電話は非常識な時間帯にしつこくかかってきます。

[66: 匿名さん]

共用施設がたくさんあってすごいですね。
それに間取りも広くてびっくりしました。
このくらいの広さだと62さんのおっしゃるとおり2世帯家族も対象になっていそうですね。

[67: 物件比較中さん]

中途半端な共用施設は、早晩、居住者のニーズにあわなくなります。
今まで多くの大規模ＭＳで問題になり、使用しない居住者からは、不公平との声が上がるパタンです。
箱は作った、運用はあとは野となれでは、どこぞの国の公共工事と同じですね。

[68: 匿名さん]

シアターとカラオケ辺りは同じ部屋になるんでしょうか。
共用施設の運用計画がどれだけ練られているのかがポイントになってきそうです。
3,800万円台に惹かれますが数は少ないんでしょうか。最多価格帯ってどの位になるのでしょうか？
設備仕様も気になります。床暖房と食洗機は標準であるといいなと思ってますがどうでしょうか。

[69: 匿名さん]

物件概要によると、最多価格帯は4800万円（8戸）のようです。

[70: 物件比較中さん]

>68さん

3800万台は1件のみの釣り物件です。
あとは4500万以上しかありません。
物件概要の最多価格帯4800万台というのは、今回販売住戸だけの話で、平均額はそれより遥かに上です。
ＭＲでも価格表は一切表示も無ければ配られるわけでもないです。
普通ならどこの部屋が成約というような表示がるはずですが、一切表示はありません。
物件概要に釣られていくと、とんでもなく長い間拘束されます。
私の場合は昼ごろ行って、その日は日もとっぷり暮れても価格提示なし！
後日源泉を持って行って初めて価格表をちらっとだけ見せました。メモする時間もありゃしない。
客の顔色と出せる金額と購買意欲があるかどうかを確認して、はじめてその客が買えそうな価格のみ教える感じです。


共用部分は設備だけは用意してますが、運用は管理組合でごにょごにょ・・・と、
売ったあとは知らないという感じがしました。
やや無責任な印象。修繕積立金や駐車場料金等も同様です。
入居後に結成される管理組合が精査しないと、ちゃんとした運用は期待できません。

食洗機はありましたがメーカー不明（普通なら貼ってある所に表示なし）
床暖房は確認しませんでしたが、ＭＲにはそれらしいスイッチや断面模型はなかったように思います。

[71: 匿名さん]

修繕積立金、管理費等の値段はいつ決まるんですかね？

[72: 物件比較中さん]

>71
一応、デベ側では決めているようですが、これまた、管理組合が決めることで云々と歯切れが悪いです。
ま、実際に管理組合で精査して見直しなんてことは、多くのマンションでもありますから、管理費も修繕積立金も目安です。見直すと管理費は大抵下がります。
これは、傘下の管理会社にやらせることを前提としているので、管理会社に委託する部分を減らしていけば管理費はおのずと下がります。
修繕積立金はまあどこのマンションもそうですが、最初は安め、20年過ぎると結構な額です。大規模修繕でも追い金が出ない建前になってますが、修繕計画もはっきり提示できないようなので、管理組合が結成されたら初期のうちに修繕計画を精査する作業が必要になります。
100軒を超えるマンションですから、修繕計画の見直しにしろ何にしろ、当初のものから変えていくのは大変な労力が必要になりますから、本来ならデベ側でもっと実情に合った計画を練ってくれればいいんですが、売りやすくすることと、その後も利益を上げることを優先しているので、デベに期待するのは難しいんでしょうね。

[73: 周辺住民さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[74: 匿名さん]

私の印象も、70さん、72さんの言うとおりでした。
源泉持っていかないと価格表見せてくれなかったです。
なんか売り方もよくわからない。。　全体的な不透明、もやもや感が、信頼できない感じがします。
せっかく構造とかよさそうなのに、なんともいえない不安な感じがする・・・。

[75: 匿名さん]

モデルルームに行った知人から聞いたけど、太陽光パネルの性能が
あまり良くないらしい。
それに電気代７０％ＯＦＦも怪しいとのこと。
使用量マイナス売電分の計算なんだけど、計算に使っている使用量が
元々少ないから、実際は７０％も落ちないみたいだよ。
知人は建築関係の仕事をしているから信憑性がある。
聞いた話ばかりでごめんね。

[76: 物件比較中さん]

確かに太陽光パネルのメーカーも回答がなかったですね。
まだ決まってないなんて言ってましたが、それなら発電量の計算なんて出来るわけないですね。
また、不安要素が増えました。

[77: 匿名]

太陽光を売り付けて、さらにトイレの水とかどうでもいい所まで浄水してランニングコストを徴収するんですよ。

[78: 物件比較中さん]

確かにあの浄水器は余計ですね。
横浜は丹沢水系の水ですから、そもそも関東の他見よりは、水質良いです。
キッチンだけ浄水出来れば十二分です。

[79: 物件比較中さん]

掲示板見てると後々不安な要素が多いですね・・

[80: 匿名]

レーベンのスレ見ると何処も価格は客の懐具合を伺って売り付けてるみたいだね

[81: 匿名さん]

太陽光のメーカーはカナダのナントカだって言っていたよ。
数あるメーカーの中でもメンテ代高くて性能も悪い。

[82: 匿名]

これだけ新築マンションが作られているのにソーラーパネルを付ける所がないのは何故でしょう？考えれば分かるはず

[83: 物件比較中さん]

そういえば、営業がソーラーパネルの保証が25年と言ってましたが、普通、寿命は20年程度ですね。
本当に保証されるんでしょうか？

[84: 匿名さん]

太陽光パネル国内メーカーの保証は基本10年、耐用年数が17年程度なので30年以上住むとなると2回入れ替える感じではないでしょうか。
修繕積立の金額を見る限りパネルの費用を入れてるかは微妙ですね。しかしながら将来的には太陽光パネルも安くなってる可能性もあるのでなんとも言えませんね。。

[85: 匿名さん]

ちなみに補足ですが今段階では投資回収に15年から20年かかると思われます。
結論を言えば投資回収したと思ったら入れ替えるので70%光熱費が下がってもその70%を太陽光パネル代として払ってるって事になるだけなので一緒です。

地球に優しいマンションって事は胸を張って言えると思いますが…

[86: 匿名さん]

太陽光発電で得をしようと思わなければいいのですね。
地球に優しいだけで良しということで。
停電の時もしのげるでしょうし。

[87: 匿名]

太陽光なんてなくても蓄電池あれば大丈夫ですけどね(笑)

[88: 購入検討中さん]

来週モデルルームに行こうと思っていますが、売れ行きってどうなんでしょうか。我が家には少々お高い物件価格のため、(場所柄車も所有しなければならないため)非常に迷っていますが、価格がもう少し下がる･･･なんてことはないですかね。

[89: 匿名さん]

suumo見ていたら、第一期５０戸即日完売と書いてありましたが･･･
１期完売したんですか？
第一期ってどこを分譲していたんでしょう。
価格も、3800万～6200万だったんですかね。

[90: 購入検討中さん]

どうなんでしょうか。私も第一期は検討外だったため全く価格帯がわかりませんが、ここにきて急に検討の範囲内になりました。即日完売はすごいですね。嘘ではないと思いますが、私は実家近くのための検討なためという理由ありきですが、あの価格でも汐見台の物件を検討されている方がそんなに多いとは驚きでした。
確かに過ごしやすくよい場所ではあると思いますが･･･不便は不便(私立に通うには)
しかも今すごい勢いでマンションが建っているので、個人的には驚きを隠しきれません。

[91: 匿名さん]

〉89
私もsuumoみてみましたが、「即日完売」っていうのはみつけられなかったのですが‥‥
11月1日から希望受付みたいにかかれていましたが‥‥
レーベンのホームページにもでてなかったので、まだ平気なのでは！？

〉90
余計なこととはおもいますが‥‥
京浜東北線沿いにも、京急沿いにも結構私立の学校ありますよ！
そこまで私立通学に不便ではないきがしますが‥‥

[92: 物件比較中さん]

>91
私も、完売の文字は見つけられませんでしたね。
11/1～受付と表面上はなっていますが、実際はその前からフライングして契約開始してましたから、即日完売の文字が出るのでは、と思っていたのですが。。。

[93: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

友の会優先分譲50戸とありますが、このことですかね？

[94: 購入検討中さん]

なるほど。そうかもしれませんね

[95: 契約済みさん]

先週末に契約させて頂きました。

他の入居予定の方々、どうぞ宜しくお願いします。

カスタマイズオプションでたくさん遊ぼうと思ってます！

[96: 物件比較中さん]

スーモの即日完売見ました。
11月5日のスーモの物件紹介ページの外観イメージの下に小さくですが書かれていました。
即日完売したのなら、もう少し大きく書いても良いのではないかとおもいます。
友の会の優先販売なら納得ですが・・・

[97: 匿名さん]

友の会分５０戸は９月末の先行商談会から別枠で既に販売開始されていました。

言い換えれば一ヶ月強でやっと５０戸が売れたと言う事ですよ。

[98: 入居予定さん]

私達家族も無事に契約会もおわりました。

約一年後の入居が楽しみです。

資金的な問題もありますが(笑)モデルルームでみた廊下床のタイル張りがすごくおしゃれに感じたので追加変更依頼中です。

[99: 周辺住民さん]

１ヶ月強で50戸売れてればそこそこなんじゃないの！？

[100: 匿名さん]

街開きまでに全部売れれば問題ないですね。

１ヶ月強＝即日完売
という表現が正しいのかどうかは疑問ですね。
素人なので分かりませんが、不動産業界では即日と表現しても良いほどの売れ行きなんでしょうかね。

[101: 匿名さん]

どなたかは存じませんが反応が早いですネ。
“１ヶ月強で50戸売れてればそこそこなんじゃないの！？ ”かどうかは知りませんが、即日完売とは程遠いと思いますが、、、

[102: 物件比較中さん]

スーモが即日完売、第2期予告広告になりましたね。
が、公式ＨＰは、「第一期ご案内開始（予約制）」で、今週末と来週末の予約募集をしています。
うーむ、何が何だか。。。

[103: 購入検討中さん]

ローンが組めないわけではないてものの、今後の生活、もろもろ含め3500万円台～だったら検討の余地があったのですが、少々厳しい。来週価格発表らしいけど、どうなるんだろう。

[104: 匿名]

3000万台はほとんど無いと前レスにありますが本当なんですかね。広いですもんね。

[105: 匿名さん]

レーベンブランドのマンションって購入者の掲示板を見るとかなり不満が噴出しており、そこが気がかりです。
瑕疵が見つかった後の、担当者や業者の対応への不満が多い様です。
大きな買い物いですから心配です。

[106: 契約済みさん]

9月末の優先期販売開始からは10月19日締め切りで50戸完売しています。
そしてその後1期の申し込みが始まり、11月4日までの連休で1期の50戸完売。
ここまでは確実です。
今は2期の販売中で近月中には50戸完売では？とのこと。
この情報は先週モデルルームに行ったお友達から。

[107: 匿名さん]

↑
レーベン現地営業担当の〇〇です、と名乗った方が潔いと思うよ。

[108: 購入検討中さん]

価格がなぁ

[109: 契約済みさん]

優先期で購入してます、残念ながらレーベンさんの営業ではありません…
優先期ですが、第1期の販売開始の11月最初の連休に契約をしているので、
1期の情報までは確実なので投稿したまでです。
みなさんが正確な情報が欲しいだろうから…と投稿したのに残念です。
検討中などの方の参考になれば良いです、匿名さんは購入検討もしないでしょうから
同じ住民にならずに良かったです。

[110: 買い換え検討中]

ローン結構無理だろって額でふっかけられた。
買わせたらそれまで、あとの人生のことは知りませんって言ってるようなもの。
近隣某大手不動産会社は無理のない値段を進めてくれて、これ以上は厳しいと思うのでと、それ相応の部屋をいくつか集めてきて提案をしてくれました。
この会社はそういった親切心がないように感じてしまい、購入を見送りました。

物件自体はは素敵だし、ご購入された方は羨ましいのですが、そんな経緯もあり残念な気持ちだけが残ってしまいました。

[111: 物件比較中さん]

>109さん
残念ながら、正確な情報ではないですね。
優先販売は翌週も続いていました。
完売とはならないまま第一期に突入したようです。

お友達と同じマンションですか。。
もしそれが本当なら、老婆心ながら、それはやめたほうがいいと思いますね。
管理組合が結成され、運営にかかわっていくようになると、そういう関係が一番ネックになりますよ。

私は、断ったにもかかわらず、しつこい営業電話に悩ませられています。
つまりはまだ売れてないってことですね。
ネガなことを言えば、食洗機、バブルバス、太陽光パネル、浄水器、その他細かいスイッチ類などこれらは不安の種です。
どこ製か判らないもの、もしくは零細業者や中国あたりの製品を使われていたりすると、ある日突然供給やメンテがストップなんてことになりかねませんから。
それと、汐見台の商店街？廃れた感じがして物寂しかったです。コンビニがなければ陸の孤島と化すような気がします。

>110さん
まさにそうです。
売ったらあとは知らない、という感じがありありでした。

[112: 匿名さん]

>>111
やはり駅から離れた商店街は苦戦してるみたいですね。
マンション買ったはいいけど普段の買い物に苦労するようだと困ります。

[113: ご近所さん]

そうなんですよね。気になりモデルルームに行かせて頂きましたが、
ランニングコストがかかりそうだということ、環境はいいが非常に不便であることをふまえても、庶民が暮らす場所としては少し厳しい印象を持ってしまいます。(山手地区がそうなように)車が必須ですからね。
なのであの近辺のマンションは中古になると、買い手がなかなかつかずかなり安い値段で出ています。
永住の地と考えられるようになったら･･･のレベル。
私が親なら若いうちはお薦めできないかな。

[114: 匿名さん]

商店街は廃れているのですか。残念です。
となると、Ａコープとブリリアにできるスーパーを利用することになるのでしょうけど、車の利用も増えそうですね。
スーパーが二つあればなんとか足りそうですが、たまには商店街で買い物したいですしまとめ買いには車かな。
住人が増えるのですから商店街にも活気を取り戻してもらいたいものですね。

[115: 購入検討中さん]

なんだかんだでAコープのお店ってお店自体は変わってるけど40年以上前からあるんだよね。
あんまりお金かけると潰れるからあれくらいでいいんじゃない？

ブリリアの孝明の店はいずれ・・・・だろうなぁ。

[116: 匿名さん]

太陽光ってメーカーによって、すごく差がありますよね。
こちらがどこのメーカーを使っているのかはわかりませんが、先日違う場所で太陽光の話を聞いた時は、すごくお得感がありました。イニシャルコスト、ランニングコスト、税金を考えてもかなりお得になるという事がわかりました。
ただ、その為には、いろんな条件があるみたいですけどね。

[117: 匿名さん]

太陽光は助成がかなり着くと聞いたことがあるのですが、その関係なんですかね？？
私もメーカーとあと保証期間をチェックしないと思っています。
保障期間が長い方が故障の際に管理費への負担が少なくて済みますから。
太陽光などの取り組みがどんどん広がっていくと良いですね。

[118: 匿名さん]

117さん
助成の話は聞けなかったですが、メーカーや保証の内容はモデルルームで話ありましたよ。
私も太陽光の取り組みは今後はもっとスタンダードになると思ってます。

[119: 匿名さん]

駐車場が１００％ですが、機械式と平置きがありますね。
使用料がとても安くて助かりますが、早い者勝ちなんでしょうか？抽選なんでしょうか？
第1期の皆さんは希望通りに決まったのでしょうか？

太陽光発電は本当にお得なのかな。
他のマンションの書き込みを読んだ時には、修繕費、維持費など差し引くと利益はないと書かれていました。
それでも環境に優しいので良いだろうという意見もありましたが、損にならないならいいですかね。

[120: 購入検討中さん]

この物件非常に良さそうなのですが、下記点がいまいちで踏み込めません。
･価格が4,000ぐらいであれば良かった
･営業の話が長く、どの物件が売れているのかも見せない
(そもそも聞かれたことにしか答えない)
･太陽光の説明が嘘くさい(衛星にも使用してる説明とか)
･現地を見たが、東から昼にかけての日光が
部屋に届くのか不安(特に北側)
･建屋に何かあった際に適切な対応をしてくれるか不安

んー、どうしたものか、、、
部屋へどの程度日射しが届くのか資料をご覧になられた
方はいらっしゃいますか？

[121: 匿名さん]

>>120
日当たりは間取りと向きによるでしょうね。
真東からの採光しかない間取りもあります、たしかにこれに関しては将来的リスクもどうなのかなと思いますからよく聞いたほうがいいと思いますよ。日当たりの永続性は絶対ではないことに加えて最初から多少の不安があるなら尚更です。

客観的にはうちが選ぶなら南と西にバルコニーのある間取りです。
リスク回避できる確率が高い間取りを最初から選ぶことも肝心だと思うからです。

価格は3800からとなっていますから階や広さにこだわりを持たなければ120さんの理想の4000で買えるタイプもあるのでは??

[122: 購入検討中さん]

>121さん
3,800からということで期待したのですが、
現状次は4,000後半からの様なんです…。

3,800は真東を向いており、その前には林が
あるので日当たりが気になってるのです。
少し道を挟み、林から距離があるので大丈夫と
営業は言うのですが信用はしておらず(笑)

[123: 匿名さん]

>>120さんはヒルコートテラスは考えていないの？
あっちの方が安いよ。

[124: 物件比較中さん]

じゃあ3800万円台の4ＬＤＫはまだ販売対象じゃないんですか。予算との兼ね合いで安いほうがいい人は待つ期間かあ･･。
しかし先に出ている高いほうがサクサク売れるようならここ全体の良さを確認できるわけですからいいことなかもしれないですねえ。6階建てだから上層低層の環境差はさほどないと思いますし、普通に住めればいいという感覚なら安い間取りで手を打ってもいいと思います。

[125: 購入検討中さん]

>123さん
検討はしましたー。
ただ、磯子のあの環境が一番なのではなく
安いかつ広く、太陽光などで月々のランニングコストを
抑えられることが良いなと思っているので
ヒルコートテラスは検討から外しました。

今後レーベンさん以外で太陽光の物件が増えると
良いんですが♪

[126: 匿名さん]

>>125さん、お返事ありがとう！
なるほど。検討済みだったのですね。

ウチは両者を検討中でしたが、ヒルコートになりそうです。
主人も私も建設業界の人間なので、色々情報が入ってくる為
レーベンの電気料金の計算や太陽光パネルの性能などに少し
疑問を持っています。

月々のランニングコストも優先事項のひとつであれば、よく
検討して満足のいく選択をしてください。
余計なお世話ですみません。

[127: 買い換え検討中]

私もヒルコートになりそうです。日当たりや価格面（ランニングコスト含む）でソラノテより優位と思います。
近い棟なら歩いて２分ぐらいだし、屏風ヶ浦にはヒルコートの方が近い。
問題は抽選で外れないことだと思ってましたが、ちょっと気になるのは、ソラノテの営業が、ヒルコートにするくらいならブリリアの方がずっとお買い得とかと言っていました。なぜブリリアを勧めるかわかりません。こないだなんかヒルコートの悪口を１時間半も聞かされ、なぜブリリアを買わないかって何度も尋ねられました。人それぞれなのでよそのマンションの悪口聞かされてもソラノテの印象が悪くなるだけだと思います。ただ個人的にはヒルコートがいいと思っていただけに少し揺らいできたのも事実で、あえてここで中身を書きませんが、どうするか迷っています。ここが最高級なら、ブリリアがやや高級、ヒルコートは、並級より下というのですがそうでしょうか。一生に１回の高い買いもので失敗したくないので建物の構造に詳しい方、アドバイスをお願いします。

[128: 126]

>>127さん
ブリリアは修繕費や管理費の部分で将来的な不安があった為、最初から
検討外だったので構造について詳しいことは分かりませんが、HPを見ると
二重床なんですね。その程度の違いかな。
二重床と直床の遮音の違いはバトル板などを参照してご判断下さい。
私個人としてはブリリア・ヒルコート共に大差ないと考えています。
仕様はブリリアの方が上かもしれないですが、価格と広さで結局相殺
されているような気がします。

結局、設計（構造・仕様）がしっかりしていても施工監理が重要なんですよね。
レーベンは木造の施工を見た事がありますが監理面では良かったです。
ただ、汐見台で以前建てたレーベン物件は最後突貫だったとか…。
こういうのが後で響いてくるんですよ。
今回は以前の轍を踏まえて最後までしっかり監理してくれるといいですね。

尚、私の時に対応したレーベンの営業は建築の知識が低かったです。
もっともらしい事を言っていたので素人さんは騙されるかもしれないですね。
ヒルコートの営業の説明は納得できるものでした。
ちなみに長谷工の施工ですが、野村の施工基準でチェックしているとのこと。

何にせよ他社の悪口を言う時点で私は信用に値しないと思います。

[129: 買い換え検討中]

>>128さん
有難うございます。少し安心しました。ソラノテは私の予算では東向きの下の方ですが、林があるので、冬場の日照が
短い（実質２~３時間）ので、予算内で日当たりのいいヒルコートを検討しています。
ソラノテやブリリアに比べ安いので、本当にお買い得か、何か見逃している欠点があるのか調べているところです。
確かにあとの２つの営業は、他の悪口は言ってませんでしたが、ブリリアの方も直床と二重床の違いは説明されていたのを思い出しましたが、その時はあまりヒルコートを意識していなかったので、あまり覚えてないくらいです。

[130: 120,122,125です]

皆さんの検討内容が分かって勉強になります。

>126さん
　確かに電気料金の計算はおかしいと思います。
　確実に誇張された表現だと考えてますが、それでもある程度のランニングコスト削減には
　つながるのかなと思ってます。。。つながらないレベルなのかな？？

　あと、太陽光についてはカナダのメーカーの様ですね。（世界2位？）
　ただ、ちゃんとした数字は忘れましたが、日本のメーカーよりは発電効率は悪かった様に思います。
　また、知り合いの話だとパネルは一般的に20年以降ももったとしても、変換モジュールの部分は
　メンテナンスが必要とのことでした。
　（それがいくらなのかも問題なのですが。。。そもそも営業はメンテナンス不要と。）

　施工については前例が突貫なだけに不安ですよね。。。
　そこもソラノテを検討する際の問題点に挙がってます。
　※　私は二重床の方が遮音性が高いのかと思ってましたが、
　　　バトル版を拝見するに低価格な物件は尚更直床の方が良い様ですね。
　　　あまり知識がないので単純に信用するだけでなくもう少し調べてみます。

>127さん
　日当たりは問題点ですよね。

　> 価格面（ランニングコスト含む）でソラノテより優位と思います。
　ここだけはソラノテ優位だと思っていたのですが、
　ヒルコートの方が優位なのでしょうか。

　ソラノテの営業はほんと問題だと思います。
　メリットデメリットを丁寧に説明していればデメリットを理解して購入する人が
　多くなる気がする物件だと思うのですが。。。隠した上に他の悪口を言うのがなんとも。

　> 冬場の日照が短い（実質２~３時間）
　実質2～3時間なのですか。。。うーむ。。。

これまで様々確認して個人的に考えている部分では下記状況です。
他にもメリットやデメリットがあってアドバイス頂ける方がいらっしゃると嬉しいです。
メリット：
　・立地、広さの割に安い
　・月々のランニングコストが抑えられる（他より優位の前提ですが）
デメリット：
　・レーベンの対応が不安
　・日当たり
　・二重床（？）←まだきちんと調べられていないので。

[131: 真剣に検討中]

購入を真剣に検討している者です。
最近は具体的な内容の投稿が増えてきて大変参考になります。


■日照について
日照については、現地の様子を見てきました。素人の目で見た所感ですが、東側部屋の朝方の日照を遮る要素と思えたのは3つあります。
　１．例の東側正面にある林
　２．ブリリアの敷地の土手
　３．ブリリアの建物
２と３はどうすることもできないと思いますが、１の林は横浜市有地だそうです。
だとすると、市に申し入れて木を伐採してもらうというのは実現性として可能な話でしょうか？
以前社宅に住んでいたころ、隣接する市の公園の木を、市の土木事務所に電話一本で伐採できた経験があります。いろんな意見があると思うので、一人が申し入れてもダメかもしれませんが、入居開始後でも管理組合で意見がまとまれば、伐採を申し入れられないかなと思っています。そんなに簡単ではないでしょうか？
ブリリア側は伐採しても困らないですよね。

Google Earthなどでレーベン汐見台の敷地をみると、以前は社宅で南向きの棟が並行して並んでいたようですね。だから東側の林についてはそんなに気にならなかったのかなと想像しています。

■二重床について
二重床は遮音性についてはいろんな意見があるようだということは理解できました。確実に有利だと言えるのはリフォームとかで床下にケーブルなどを自由に変更できる点だと思います。
ヒルコートテラスのモデルルームを見学した際に、フローリングの床が少し柔らかい感触がありましたが、これはモデルルームだけで実物は硬い感触になるのでしょうか？もし柔らかいフローリングだとした場合、家具の設置などでなにか特別な対処が必要なのでしょうか？
※単に私が無知なだけなので、特段どちらかが優位とかをここで議論したいわけではありません。

[132: 買い換え検討中]

　> 冬場の日照が短い（実質２~３時間）

これは、もっとも日当たりの悪い部屋です。昨日現地に朝10時に行ったらまだ影でした。
ずっといたわけじゃないから何とも言えませんが、東向きなので１２時頃には影になると思います。
もちろん、南向きや西向きは、ずっと日照はいいです。ただ広いので私の予算には合わないという意味です。

[133: 契約済みさん]

１３１さん
東向きの部屋を契約した物です。確かに東側の丘と林で、日当たり悪そうですよね…。
でも、私はリビングの窓から木々が見えるのが理想で、それも良くてこのマンションを買いました。
ここは風致地区で、建物にたいしてある一定以上の緑地がないといけないみたいで、あの林が伐採されることはないんじゃないかとレーベンの営業の方が言っていました。
木を切ると、あの急な傾斜の丘が土砂崩れしやすいかも？素人考えですが…。

[134: 匿名さん]

>>129さん
日当たりは気になりますよね…。
普段、家にいる時間が長いなら日当たりは重要だと思います。
私がヒルコートを選択しているので、つい推しがちですが、129さんに
とっての優先順位をよく考えて良い選択をして下さいね。

ヒルコートが安く感じられるのは土地の仕入れが安かった事に加えて
ブリリアと比べると、外装材・内装材ともに少し安い建材・設備機器
を使用しているからだと思います。
デザイン面でもブリリアはお金を掛けていますしね。
耐久性や使い勝手に全く問題の無いレベルの差ですし個人的に内装材は
消耗品と捉えているので、センス無くても気になりませんが…。

>>130さん
カナダの太陽光メーカーは不具合が多いと聞いています。
メンテナンスフリーなんてとんでもないです。
10年後にパワコンの交換（定価70万円くらい）が必要です。
また、130さんのおっしゃる通り発電効率も国内メーカーと比較すると
悪いです。10年後は確実にもっと落ちています。
1世帯あたりの1日に必要電力の1/10程度しか得られない筈です。

>>131さん、直床（ヒルコートの床）だとクッション材が躯体と仕上材の
間に入るのでフワフワします。家具などの設置には問題ありません。
確かに二重床だとリフォーム時に有利ですね。

[135: 134]

133さん、すみません。
契約済みの方からすると不快な内容だったかもしれません。
他物件を選択した自分が色々書き込むのはダメですね…。
これを最後にします。
失礼しました。

[136: 契約済みさん]

１３５さんへ
契約済みの１３３です。掲示板、ちっとも不快ではありません。不快なら見なきゃいい訳だし…。
ただ、個人的には東側の林が好きなので、伐採されたら嫌だなあと思って出てきてしまいました。
日当たりがある程度悪いのは、覚悟しています。入居してから日当たりで後悔するかも知れませんね…。
でも、私にとっては他の条件が良かったので決めました。
100％好条件の物件は無いと思ってるので。あったらいいけど！

[137: 真剣に検討中]

133さん、
失礼いたしました。おっしゃられた「風致地区」「土砂崩れ」は私も投稿前に頭をよぎったのですが、やはりそうですか。自分勝手な意見を申し上げまして、すみませんでした。

134さん、
ヒルコートテラスの床について情報ありがとうございました。大変参考になりました。
太陽光発電に過度の期待は禁物ですね。私は太陽光発電はごくごく補助的なものと考えているので、いくばくか節約できればラッキーくらいに考えています。太陽光発電の性能劣化や故障があっても、住民が出費をコントロールできればよいですね。例えば部分的な故障でいきなり住戸間で不公平が生じるとかがあれば、ちょっと大変ですね。性能が劣化しても、全住戸が平等に少しずつ給電が減って、ある程度計画的に修繕できればいいですね。レーベンさんも太陽光発電のこれまでの運用実績を活かしてほしいものです。

[138: 契約済みさん]

レーベンの営業の方に聞いたら、太陽光発電のメーカーはカナディアンソーラーだそうです。
ホームページを見た感じでは、悪くなさそうですが…。ホームページですからねぇ。
http://canadiansolar.co.jp

[139: 契約済みさん]

１３７さんへ
１３３です。私こそ木を切られたくないからって、出しゃばってごめんなさい。
あの林、絶対伐採されないとは言い切れないし、土砂崩れするかもというのも私の素人考えです、すみません。
日当たりが惜しい物件なのは、確かですよね。

[140: 真剣に検討中]

施工について以前の投稿で「前例が突貫だった」とのことですが、内部事情を把握できない私のような素人にも分かるポイントはあるのでしょうか?何度か現地に伺いましたが、当然のことながら、拝見しても急いでいるのやらいないのかはサッパリ分かりません。マンションの選び方を書いた書籍には、「3月入居可能」をウリにしている物件は要注意とありますが、その程度の知識です。
今現在、レーベン汐見台で突貫と思える点が、目に見えるものや営業マンのトークから見受けられるでしょうか?
それから前例が突貫だった事は、どのように判明したのでしょうか?

素人が厚かましい質問をしているかもしれないですが、ご容赦下さい。
こういう情報は専門家に有料でお願いすべきことかもしれないですね。

[141: 真剣に検討中]

ブリリアの住民スレを拝見していますが、磯子方面から上がるエレベーターに自転車を許可するかで反対意見がたくさんでていますね。レーベン汐見台の住民にも有料で開放してもらえるかもという話がありますが、情勢で変わるかもしれませんね。

現地から磯子駅まで何度か歩いてみましたが、通称「プリンス坂」は確かに傾斜はキツイですが歩道が整備されていて、遠回りしている感覚もないので、ブリリアの敷地を横切ることさえできれば、私はエレベーターが使えなくても問題ないと思いました。

[142: 匿名さん]

自転車エレベーターが使えるとありがたいです。

[143: 申込予定さん]

こちらも参考にしながら、C棟に申し込み予定のものです。
日当たりはあまり気にしないので、東向きでもいいと思っています。太陽光発電に関しても、ちょっと足しになればいいかな？という程度。
申し込みまで行った決め手は平米あたりの価格です。
100平米超の物件がそもそも少なく、諸経費込みで5000万程度で買えるとなると、今後の消費税、金利上昇等考えるとしばらく出会えそうにないな…と。
広さの割りに安い！と思うのですが。検討不足でしょうか 汗

今は杉田近辺に住んでいるので、あの商店街が使えなくなるのがさみしいです。買い物するところが充実するといいな。

[144: 真剣に検討中]

143さん、
日照をあまり気にされないなら、選択肢として有りだと思います。
平米単価だけでみれば、ヒルコートの方が安いかもしれないですよ。確か100平米の部屋もあったような気がします。おそらく検討済みかと思いますが。

[145: 契約済みさん]

契約済みの者です。
１４３さん、もし契約されたらよろしくお願い致します。

私も、広さに一番魅力を感じて決めました。

でも、当初は広さの割りに値段が安いので、何か裏がある(コンクリートをけちってるとか…)のでは？と、心配になり、営業の方に率直に聞きました。

営業の方の説明では、広さの割りに安い理由は
１．土地が安く買えた
２. 固い地盤が地表からそれほど深くない所にあったので、基礎にかけるお金が安くすんだ

からだそうです。
その分、構造にしっかりお金をかける事ができたそうで、構造に自信を持っておられました。
参考になりましたら…。

[146: 契約済みさん]

１４３さんへ
汐見台商店街は、杉田よりだいぶ寂しい感じです。
汐見台商店街に空き店舗があるので、人口も増える事だし気の利いたお店ができないか、期待しているところです。

商店街のベーグル屋さんのコーヒー、美味しいですよ。
ブルーマウンテン(ブレンドかも)で、お代わり自由！
もちろん、ベーグルも普通に美味しいです。

[147: 143]

144さん
ありがとうございます。仰るとおり、ヒルコートも安かったので検討しましたが、リビングの形や広さを比べて好みだったのでソラノテが残りました。あちらも価格が安くて良いですよね。

145さん
ありがとうございます。こちらこそ、購入が決まったときはよろしくお願いします。
安い理由が納得行くのもいいですよね。営業の方もかなり親切にデメリットも答えてくれて、安心できました。

146さん
ベーグル屋さんがあるのですか！現地を車でチラ見してきたときには気づきませんでした。コーヒーおかわり自由は嬉しいですね。素敵な情報ありがとうございます。
空き店舗が目立っていた気がするので、是非そんな良いお店が入って欲しいですね。

[148: 匿名さん]

震災以降不安も多いので地盤が固いと聞くと色々安心しますね。
構造にお金を掛けているなら更に。
規模の大きいマンションなので共用施設がたくさんあって面白いですね。
ホームページだとイメージイラストや写真が多いのでもう少し具体的になると分かりやすいんですが。
駐車場は機械式の方が無料になるのでしょうか？

[149: 契約済みさん]

駐車場の料金です。
機械式4階 1500円
機械式3階 0円
機械式2階 1000円
機械式1階 2000円
平置き 2000円

[150: 物件比較中さん]

磯子で３８００万円からって高いよ
大手デベでもないのに
ブリリア磯子の様に苦戦するぞ
ここの何が魅力なのかな
駅から５分がマンションの購入基準なのに
静かな環境を好む人もいるけれどね
カラスがカーカー